作者headmaster (大鳥邑人)
看板CrossStrait
標題Re: [閒聊] 再提一下我以前說過的兩岸統一模式設想
時間Fri Mar 26 13:59:49 2010
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言:
: : → icrose:你覺得從十歲之后,經濟就進步減緩,媒體格 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:局越來越狹隘,被韓國在各方面超過,是不是 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:更悲哀一些呢? 218.28.117.234 03/26
: 如果我們談的是怎樣做生意 怎樣去做產業升級 怎樣提高國民素質
工讀生
你寫了這麼多廢話
都沒有看到終點
關鍵在於韓國人比台灣人 尤其是閩南人有seed
日本奴役過韓國 韓國人可以抗議到斷手
日本奴役過台灣 台灣人以替日本人死為榮
中國奴役過韓國 韓國人有種可以在國際場合稱中國土地為己所有
中國奴役過台灣 台灣人選半天選個中國人當頭目
韓國人可以抱團 台灣人到現在還不知道自己是哪國人
韓姦直到現在還可以被判入獄
台姦直到現在還可以靠主子吃飯
這就是差異
所以
台灣人到現在還在享受二手民主
~~
: 那當然台灣競爭力不如南韓 台灣應該好好檢討
: 但是以此檢討到這是民主的錯 這就有點錯誤比較了
: 至少南韓在爭取民主的過程中 有太多跟台灣相似的經驗
: 南韓1980年有可歌可泣的光州事件 台灣也差不多同時展開黨外雜誌運動
: 南韓1987年 正式轉型成民主國家 擺脫不民主的環境
: 台灣也在1987年解嚴
: 所以這樣看來 南韓與台灣競爭力的高低 我歸咎主要的原因在於國民素質
: : → icrose:和決策者決策失誤無關嗎? 218.28.117.234 03/26
: 我不清楚你所謂的決策者決策失誤是指哪方面
: 假設 我先假設
: 你如果是指當權者開放政權這件事是一種『決策失誤』
: 那我的反駁在上面那一段
: : → icrose:你是異類,我看臺灣人民很少主要在找自己 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:的問題,而是在指責政府 218.28.117.234 03/26
: 民主的精神在於讓人民充分參與公領域
: 不論是指責政府或指責自己
: 都是一種參與的方法
: 我也會指責政府 我也會指責自己
: 因為政府的政策有一部分是民意的展現
: 那麼去檢討哪部分的民意出了問題 那也是一種民主的生活方式
: 民主並不是說 人民就是對的 而是說 大家一起來討論公領域
: 既然是大家一起討論 那麼檢討對方 檢討自己 都是應該的
: 因為我們都有『視覺剩域』
: 必須透過別人的眼來看自己看不到的部份
: 如果能接受對方對自己的批判 這就是在檢討自己了
: 我相信台灣這種思維會越來越多
: : → icrose:來得及嗎? 218.28.117.234 03/26
: 來得及 現在我們活在一個信息化的社會
: 大陸現在要爭取民主 比1949年要去爭取民主有一個最大的不同
: 那就是大陸現在也活在一個信息化的社會 新的資訊一直流通
: 儘管有那些討厭的官方措施
: 但是跟台灣以前那種偷偷摸摸去夜市買《民主天地》《前進週刊》《千秋評論》的環境
: 還是好很多喔
: 那當然你怕台灣來不及 你是指扭轉頹勢吧 我倒是覺得來得及
: 理由同上
: : → icrose:你認為主要是人民素質造成? 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:大陸的回旋余地比臺灣大,攤子大 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:我是盡快民主哪一類的 218.28.117.234 03/26
: 資訊充分流通後 再來就是解讀資訊 判別資訊 挑選資訊這些功夫了
: 這一些就可以看出國民教育的重要
: 人民素質這個詞其實我覺得滿籠統的
: 當然上街不要亂丟垃圾和菸蒂這也是其中一部分
: 但還有一部分是建立在道德
: 西方式的民主 為何我會肯定 主因是目前西方的民主理論與倫理學緊緊扣合在一起
: 別人的人權受到侵害 就好比我的人權受到侵害 我要為弱者發聲
: 行使自由的最終目的是為了促進公領域的幸福
: 當然我明白不是每個西方人都能做到 也有一些西方人的行為狗屁倒灶
: 不符民主精神
: 但這個價值 訴求 是對的
: : → icrose:當人民素質不夠的時候,是否應該自由再稍慢 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:進行?比如韓國,他們在經濟和文化產業上, 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:半國營和自我保護的經濟體制,使得他們現在 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:在汽車乃至其他工業和文化產業上比臺灣有 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:競爭力的多?臺灣放的過快了,其實死刑之爭 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:,就是民眾主導精英走向,而精英無法影響 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:大眾的比例失調的結果,隔閡到了爆發的時候 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:政府軟弱有時候也有害處,導致民粹泛濫 218.28.117.234 03/26
: : → icrose:基本說完 了,您請... 218.28.117.234 03/26
: 首先 講到人民素質 這個詞很籠統
: 我是把人民對民主法治的認識與使用也視為人民素質的一環
: 你說人民素質不夠 而台灣可能民主化過快
: 但我的想法不是如此
: 人民對民主法治的認識與使用 也是人民素質的一環
: 那若不趕快給人民一個民主化的環境 人民要如何去練習?
: 第二 談到死刑之爭
: 我個人反對廢除死刑 但也反對枉法錯判 亂判
: 在證據不足的情形下 我寧可錯放 不可錯殺
: 但做出某些行為的個人 顯然有被永遠清除的必要
: 例如 把媽媽從樓梯推下來摔死去詐領保險金
: 前陣子台灣的案子
: 因此 我們應該去審慎檢討審判過程 我們應該去討論哪些行為是必須用死刑懲罰
: 但是 我反對廢除死刑
: 再強調一次 證據不足的案子 就應該放過 例如蘇建和案
: 第三 即使政府過於軟弱 至少還有社會 更確切的說 是民間社會去彌補與調節
: 精英與民眾這種分法其實很籠統 精英難道就不是百姓嗎?
: 同理 官員下台後 他也是民眾啊
: 不如都視為國民 公民 而這些國民 公民中 有些人擔任公僕
: 這樣看比較好
--
為人不識武藤蘭 看盡A片也枉然
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.182.92.85
→ icrose:沒看出韓國人素質高來,沒錯,也許韓國比臺 218.28.117.234 03/26 14:00
→ icrose:灣不同的地方:1.獨厚的幾個超級大公司 218.28.117.234 03/26 14:01
→ icrose:2.切指 3.文化等產業的保護這些在民主和 218.28.117.234 03/26 14:02
→ icrose:經濟自由信奉的國家里淪為笑柄的項,恰恰是 218.28.117.234 03/26 14:02
→ icrose:韓國勝過臺灣的原因 218.28.117.234 03/26 14:03
推 baboosh:如沐春風 218.71.141.5 03/26 17:34
推 lkcs:大腿樓上 183.5.19.247 03/26 18:08
→ lkcs:雪白的 183.5.19.247 03/26 18:16
推 dwood123:發此篇者懂個屁民主!充滿濃濃的意識形態 125.230.54.137 03/26 19:16
→ dwood123:不管你喜不喜歡某人,經"台灣人民"選舉出 125.230.54.137 03/26 19:18
→ dwood123:來,他就是合法的台灣民主政權,還什麼中國 125.230.54.137 03/26 19:20
推 shaka1aka:自家實行的民主集中制可是四手民主呢XDD 114.40.150.57 03/26 19:51