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※ 引述《shaka1aka (Por Una Cabeza)》之銘言: : PRC說自身繼承ROC的話,那代表ROC有此權利。 : 若ROC來源不正的話,PRC應主張繼承的非ROC而是清朝才是。 : 所以,PRC要換個主張,還是要繼續自打嘴巴? 其實我會這樣看. 清朝瓦解了, 如果要說繼承清朝的話, 張勳復辟或者大家罵到臭頭的 滿洲國, 都有資格. 中華民國和中華人民共和國是另外兩種東西. 外國的態度或者承認, 則完全是根據他們的利害關係去做的, 例如中 華民國, 重點不在於誰是正統, 重點是在於誰肯把清朝簽下的條約作 為條約的負責者, 而國民政府做到了這責任, 這就是外國人所需要的 東西. 這是二戰前的形勢. 至於二戰後, 主角變成了蘇聯, 而中華人民共和國和中華民國, 都擁 有「五大常任理事國」這個珍貴的資產, 蘇聯想用這來牽制英美, 而 美國也想用這牽制蘇聯. 誰能夠做到這點, 就有資格坐這個位. 中華 民國很努力, 但事實證明他們做不到這點, 而中華人民共和國則做到 了, 不論國內情況再糟糕也好, 英美需要的是一些對準蘇聯但不是屬 於英美的核彈頭. 所以大家的被承認, 和甚麼合法與否無關, 和戰略上的價值有關, 中 華民國做到自己的戰略價值是將過去列強的利權安然維護, 並擋住想 擴張利權的日本. 所以 1949 年之前的中華民國, 是針對日本而存在 的, 在日本被降伏之後, 需要處理的就是蘇聯. 在這點上, 中華人民 共和國做得比中華民國要好得多, 中華民國不是沒用, 只是在大戰略 的角度看, 像常任理事國這種資產, 不需要給中華民國. 蔣經國也是認識到這一點, 在被趕出聯合國後, 國民黨的態度其實一 直都變得務實和理性, 看看八十年代的中央日報可以看到這變化. 蔣 經國認識到的是, 美國給他們的角色是「臺灣」, 中華民國的名字和 傳統可以不變, 但未來必然會給臺灣吃掉. 那臺灣就不再是復興基地 , 而是臺灣, 在中國大陸沒事發生時, 只要存在就好, 在中國大陸有 事發生時, 則是要翻出來用的其中一張底牌. 中華民國的角色改變, 並不是自己可以控制的, 如果中華民國想當過 去的中華民國, 至少也要保住華東和東南. 若做不到這點, 中華民國 是拿不到他想要做的那個角色, 但新角色也不壞就是. 權力是不會繼承的, 權力是靠實力去建立的. 所謂合法與否, 是權力 已經存在之後再討論的問題, 建立權力本身無合法與否之分, 權力本 身就是在無序中建立秩序, 在野蠻中進行制壓. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 編輯: chenglap 來自: 210.6.167.39 (03/13 19:34)
icrose:roc太軟弱,該 175.106.132.75 03/13 19:24
icrose:清倒之后,中國舞臺上出現了N多政府,只有 175.106.132.75 03/13 19:26
icrose:prc堅持時間最長,不是偶然的,港臺人士很 175.106.132.75 03/13 19:26
icrose:多倒現在還不肯正視這一點... 175.106.132.75 03/13 19:27
icrose:中國有數千年較穩定文化、常年的戰亂帶來 175.106.132.75 03/13 19:27
icrose:的可能是世界上最實際最狡獪的人民群眾 175.106.132.75 03/13 19:28
icrose:最長期的封建制度下的經濟社會生態,沒有 175.106.132.75 03/13 19:29
icrose:足夠的革命性是不足以在列強環伺下取得獨立 175.106.132.75 03/13 19:30
icrose:且穩定的政權維續的,中共做到了,多想想 175.106.132.75 03/13 19:30
icrose:為啥吧 175.106.132.75 03/13 19:31
mstory:那中共搞窮了中國三十幾年,又是為啥? 122.116.199.48 03/13 19:32
Wush978:共產黨是真的比國民黨強多了沒錯阿 114.45.151.238 03/13 19:32
mstory:打仗比較強,但是治國弱到暴了 122.116.199.48 03/13 19:32
icrose:雙刃劍 175.106.132.75 03/13 19:33
icrose:那是毛澤東霸占權利核心不肯退出歷史舞臺的 175.106.132.75 03/13 19:34
icrose:結果 175.106.132.75 03/13 19:34
毛澤東是被迫的, 如果多看毛澤東早期的文章, 毛澤東其實看到的 東西, 和現在大家批評到的並不會有很大的分別. 有問題的並不是 毛澤東, 而是那群愛國的知識份子, 這也是毛澤東討厭的人種. 很多事情並不是毛澤東指向的方向有問題, 而是底下的人理解的能 力有問題, 毛澤東可以提供正確的方向, 但底下的人誤解之後卻會 讓執行變成一件災難. 毛澤東的思考是策略性的, 但身邊的人, 黨員們, 以及眾多幹部, 思考卻普遍是宗教性的. 這個宗教是愛國, 可是他們愛國有餘, 智 慧有限. 事情往往是在正確的方向下錯誤地執行, 最終釀禍, 算到毛澤東頭 上也不是不對, 因為他也沒能正確評估到大家的愚蠢程度, 但悲劇 並不是在於一個人. 而是這國家的愛國主義者, 知識份子, 普遍都蠢__過隻豬.
mstory:所以中共並沒有比國民黨好,只是比較會打仗 122.116.199.48 03/13 19:35
icrose:冷戰美蘇對峙的國際環境,共產黨的處境并 175.106.132.75 03/13 19:36
icrose:不比內戰時好多少,則是他得以保住權利的 175.106.132.75 03/13 19:37
icrose:原因 175.106.132.75 03/13 19:37
nbysy:不必為中共歌功頌德,都是歷史的運命罷了158.132.149.254 03/13 19:38
icrose:大陸現在的總體風氣也越來越如此認為了 175.106.132.75 03/13 19:40
icrose:如樓上所說 175.106.132.75 03/13 19:41
不是比較會打仗. 也不是甚麼鬼革命性. 而是毛澤東對戰略的形勢判斷比較正確, 但他的判斷是自私的. 不 打仗不見得中國大陸就活得比打仗好, 他的判斷成功在於, 一直都 在強化自己和黨的權力. 蔣介石之所以不能反攻大陸, 不是軍事上沒能力, 而是毛澤東成功 向美國推銷中華人民共和國代替中華民國. 那美國對於蔣介石的態 度, 就是你下半輩子當臺灣人好了. 蔣介石比起毛澤東, 思想沒那麼柔軟, 他為人比較正直, 不適合當 戰略家. 看看毛澤東吃到變成豬, 蔣介石的身材比較性感, 就看出 兩人處世態度的不同. 蔣介石的個性讓他打了抗戰, 但付出的代價 太高, 在抗戰之後的中華民國, 滿是弱點和傷痕, 毛澤東就深明這 時候該給中華民國致命一擊. 不是被日本衝過來玉石俱焚的話, 中華民國也可以待一段很長的時 間, 不過國運也不會好到哪裡就是了. 基本上不要對中華民國有太 大的期望, 如果當時贏的是中華民國, 只會是一個同樣叫作中華民 國, 但和今天的中華民國完全不一樣的東西. 中華人民共和國是塔上了冷戰的便船而存在的, 而毛澤東成功地看 出這條船該怎樣塔, 蔣介石就看不出來.
icrose:別扯那么抽象,其實中共勝利的關鍵是在蘇聯 175.106.132.75 03/13 20:09
nbysy:按C老師的描述,怎麼覺得毛是劉邦,蔣是項羽158.132.149.254 03/13 20:09
icrose:幫助下取得在東北打的仗的勝利。。。。。 175.106.132.75 03/13 20:10
icrose:之后就是以多勝少的必然了,但是抗日時期在 175.106.132.75 03/13 20:11
明知那邊有蘇聯幫助, 中華民國還是要去打東北, 那就是戰略錯誤 , 明知蘇聯幫的是中共而不是自己, 美國人在那邊又做不了甚麼, 那就是玩鬥獸棋自己跑進了敵人獸穴旁的陷阱了. 毛澤東不是劉邦, 蔣介石也不是項羽, 不過毛澤東比較接近劉邦, 蔣介石比較接近項羽. 好歹蔣介石還懂得逃去臺灣, 不是在上海槍 斃了自己, 那他就不是項羽. 而劉邦就比較接近理想的戰略家, 思想彈性, 沒有堅持, 任何人都 可以出賣, 任何人都可以合作, 不怕逃, 不怕受辱, 怕死, 唯利是 圖, 在中華傳統來說, 這種人卑鄙, 沒有節操, 沒道德, 不愛國, 是無賴. 戰略家就是聰明的無賴.
icrose:南方的群眾基礎培養也是徐蚌勝利的有利條件 175.106.132.75 03/13 20:13
icrose:蔣毛的戰略眼光差別也是決定性因素之一了 175.106.132.75 03/13 20:19
共產黨贏的是戰略. 國民黨輸的是貪心. ※ 編輯: chenglap 來自: 210.6.167.39 (03/13 20:28)
puec2:meanest survive 114.42.182.141 03/13 22:06
RIFF:蔣介石未選擇用選舉的方式擊敗共產黨 很可惜 218.34.20.163 03/13 22:40
RIFF:他的思想可能很侷限 就是個軍頭子吧 218.34.20.163 03/13 22:42
RIFF:傳聞 孫與蔣也未有過多交流 218.34.20.163 03/13 22:43