Re: [討論] PRC 從來沒有合法的從ROC 繼承任何的權力

[nigreen (天風姤,相遇時刻)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《shaka1aka (Por Una Cabeza)》之銘言：
: :     PRC說自身繼承ROC的話，那代表ROC有此權利。
: :     若ROC來源不正的話，PRC應主張繼承的非ROC而是清朝才是。
: :     所以，PRC要換個主張，還是要繼續自打嘴巴?
: 其實我會這樣看.
: 清朝瓦解了, 如果要說繼承清朝的話, 張勳復辟或者大家罵到臭頭的
: 滿洲國, 都有資格. 中華民國和中華人民共和國是另外兩種東西.
: 外國的態度或者承認, 則完全是根據他們的利害關係去做的, 例如中
: 華民國, 重點不在於誰是正統, 重點是在於誰肯把清朝簽下的條約作
: 為條約的負責者, 而國民政府做到了這責任, 這就是外國人所需要的
: 東西. 這是二戰前的形勢.

中華民國被香港老師講的一文不值

: 至於二戰後, 主角變成了蘇聯, 而中華人民共和國和中華民國, 都擁
: 有「五大常任理事國」這個珍貴的資產, 蘇聯想用這來牽制英美, 而
: 美國也想用這牽制蘇聯. 誰能夠做到這點, 就有資格坐這個位. 中華
: 民國很努力, 但事實證明他們做不到這點, 而中華人民共和國則做到
: 了, 不論國內情況再糟糕也好, 英美需要的是一些對準蘇聯但不是屬
: 於英美的核彈頭.

香港老師口中中華人民共和國也沒比中華民國更值得人驕傲一點

: 所以大家的被承認, 和甚麼合法與否無關, 和戰略上的價值有關, 中
: 華民國做到自己的戰略價值是將過去列強的利權安然維護, 並擋住想
: 擴張利權的日本. 所以 1949 年之前的中華民國, 是針對日本而存在
: 的, 在日本被降伏之後, 需要處理的就是蘇聯. 在這點上, 中華人民
: 共和國做得比中華民國要好得多, 中華民國不是沒用, 只是在大戰略
: 的角度看, 像常任理事國這種資產, 不需要給中華民國.
: 蔣經國也是認識到這一點, 在被趕出聯合國後, 國民黨的態度其實一
: 直都變得務實和理性, 看看八十年代的中央日報可以看到這變化. 蔣
: 經國認識到的是, 美國給他們的角色是「臺灣」, 中華民國的名字和
: 傳統可以不變, 但未來必然會給臺灣吃掉. 那臺灣就不再是復興基地
: , 而是臺灣, 在中國大陸沒事發生時, 只要存在就好, 在中國大陸有
: 事發生時, 則是要翻出來用的其中一張底牌.

這也說明了
為什麼國民黨必須訓練一個謝長廷去DPP當無間道以免"去中國化"玩太兇
但失敗的原因
是國民黨有一位"無間道"李登輝也想搞"去中國化"
(雖然到現在都還搞不清楚到底李登輝是哪邊的"無間道"
只是2008的關鍵戰役李登輝連公投票都沒投
我真的懷疑他到底是不是搞台獨的)

: 中華民國的角色改變, 並不是自己可以控制的, 如果中華民國想當過
: 去的中華民國, 至少也要保住華東和東南. 若做不到這點, 中華民國
: 是拿不到他想要做的那個角色, 但新角色也不壞就是.
: 權力是不會繼承的, 權力是靠實力去建立的. 所謂合法與否, 是權力
: 已經存在之後再討論的問題, 建立權力本身無合法與否之分, 權力本
: 身就是在無序中建立秩序, 在野蠻中進行制壓.

: 明知那邊有蘇聯幫助, 中華民國還是要去打東北, 那就是戰略錯誤
: , 明知蘇聯幫的是中共而不是自己, 美國人在那邊又做不了甚麼,
: 那就是玩鬥獸棋自己跑進了敵人獸穴旁的陷阱了.

美國本來要國民黨不要放棄外蒙古
國民黨卻自以為放棄外蒙古可以換來蘇聯不支持共產黨
真是有夠天真

: 毛澤東不是劉邦, 蔣介石也不是項羽, 不過毛澤東比較接近劉邦,
: 蔣介石比較接近項羽. 好歹蔣介石還懂得逃去臺灣, 不是在上海槍
: 斃了自己, 那他就不是項羽.

讀過歷史人也會變聰明的
怎能白白便宜了毛澤東?

: 而劉邦就比較接近理想的戰略家, 思想彈性, 沒有堅持, 任何人都
: 可以出賣, 任何人都可以合作, 不怕逃, 不怕受辱, 怕死, 唯利是
: 圖, 在中華傳統來說, 這種人卑鄙, 沒有節操, 沒道德, 不愛國,
: 是無賴.

看到這段我可以確定
香港這幾年一定混的非常不好

香港想必對台灣非常羨慕吧XD

不過香港老師我只能跟你說
不論是台灣的民主派或是香港的民主派
感覺都是主張"放棄部分強權換民主"的成分
（香港老師主張放棄海權,告知中國人為了民主應該吞下"19世紀的恥辱"
台灣主張中國應該為了民主放棄部份領土）
不但無法推動中國的民主化
反而會讓大陸80後.90後對民主化起戒心

:  戰略家就是聰明的無賴.

可惜中華人民共和國還沒有清朝自強運動時期那麼重視海權
(在海軍上投資的比例,中華人民共和國有超過甲午戰爭前的中國嗎?
當時清朝投資那麼多都還被日本幹掉
中華人民共和國卻覺得現在的中國海軍可以打的贏日本海上自衛隊)
中華人民共和國畢竟是陸權起家的朝代
中國19世紀從英國日本那受到的恥辱
只怕無法在這一朝代得到洗刷

沒關係啦
宋檀淵之盟的恥辱可是過了500年才由明朝手上得到雪恥
（那是因為漢人長期以來在河北一地就很少對外族取得軍事上的優勢）
君子報仇百年不晚
（中國在海上更是自唐朝以來也沒有得到優勢過
豐臣秀吉也不是因為海戰打贏,不過就是"殲敵軍於灘頭"而已
正如香港老師說的
中國的海上勢力向來都被中國政府視做可能造成分裂的敵人
明朝初年居然還幹出沉大船的傻事出來）

事實是
終中華人民共和國一朝
很可能也無法取得相對於美國日本而言的優勢海軍

反正中華人民共和國都說
"我們又不想侵略,要那麼強的海軍幹什麼?"
哈!!!!

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大國者下流，天下之交，天下之牝
  牝常以靜勝牧，以靜為下。
    故大國以下小國，則取小國；小國以下大國，則取大國。
      或下以取，或下而取。
        大國不過欲兼畜人，小國不過欲入事人，
          夫兩者各得其所欲，大者宜為下。 ----  謙德第六十一

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 58.115.154.222
推 weller:中國去年剛拿了世界造船業世界第一XD
推 Rechtsstaat:然後呢？造的是軍艦嗎，非軍艦能爭海
→ Rechtsstaat:權嗎？樓上回那什麼屁推文
推 weller:阿樓上覺得能造萬噸輪，再造軍艦有多難
→ weller:非要打一仗你才覺得強嗎？
→ nigreen:那些船能拿來打仗嗎?不能還不是讓人打好
→ nigreen:玩的?更何況戰爭上美國向來是主動者
推 lkcs:倒是美國現在一年造多少船﹖
→ nigreen:你中國說不打就不打喔?你以為美國是你
→ nigreen:中國的一部分喔
→ nigreen:艦隊出來再說啦,再多船碰上第七艦隊
→ lkcs:美國打中國﹐自己首先餓死
→ nigreen:通通不過沒用的廢鐵罷了啦
→ nigreen:天真
→ lkcs:美國現在什麼東西都依賴中國提供﹐打個鬼
→ nigreen:聽你這樣講,就知道中國真的還不夠強
→ lkcs:美國現在能造的東西就是軍工﹐其他制造能力0
→ lkcs:難道美國人為了打仗就不去Wal-Mart 了﹖
→ nigreen:那就夠啦,游牧民族,不夠就搶
→ nigreen:被游牧民族搶的民族還被游牧當次等民族
→ nigreen:阿拉伯有錢搶阿拉伯,東南亞有錢搶東南亞
→ nigreen:只有草食動物才自立更生,肉食動物就把
→ nigreen:草食動物吃了搶他們消化掉的營養
推 lkcs:戰爭的目的不是爭一口氣﹐而是為了背後的利益
→ lkcs:美國打中國﹐損害的是美國的利益
→ nigreen:繼續自慰吧,就跟匈奴打漢人不顧利益一樣
→ nigreen:的可笑