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→ amazer:主權是全國人民共有的,又不是政權的 222.76.210.8 03/13 13:06 → amazer:ROC占了臺灣憑什麼有權把原來全中國人民共 222.76.210.8 03/13 13:07 → amazer:有的主權改變成臺灣人獨有的? 222.76.210.8 03/13 13:07 → amazer:現在世界上任何國家主權狀況的改變都需要 222.76.210.8 03/13 13:08 → amazer:全體人民或者代表其民意的機構同意才可以 222.76.210.8 03/13 13:08 → amazer:又不是那個地區的人單方面同意就可以的 222.76.210.8 03/13 13:09 那中國人有啥資格佔據中華民國的土地 自立為王之後 反過來要求中華民國要獻上他所有的土地呢? 現在世界上任何國家要求改變國家主權 都會用公投的型式去做 中國人用非法的武裝判亂成立了獨裁政權後 又反過來要求民主的中華民國消失掉 看了就滿好笑的 而且改變主權的是中國人 又不是台灣人 台灣人又沒改變任何的主權 中國人都搞不清楚狀況 都一直在那裏自以為是 真是讓人看不下去 台灣人並沒有改變中國的主權 改變中國的主權的人是大陸人 而不是台灣人 中國人有啥資格要求台灣要接受非法叛亂團體的主權啊 真是令人看不懂耶 趕走了國民黨,來了一個爛中共 中國人自已去爽就好了啊 為何要拖台灣人下水啊 中共那麼爛,還敢要求台灣人接受 中國人的行為還滿可笑的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.199.48
amazer:中華民國是什麼?你先要搞清楚! 222.76.210.8 03/13 13:32
中華民國是合法政權 你搞清楚了嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:34)
amazer:搞的好像一個國家是可以脫離人單獨存在似的 222.76.210.8 03/13 13:34
amazer:當絕大部份的人民不再接受ROC這個政治符號 222.76.210.8 03/13 13:35
絕大多數的人民,不能代表全部的人民 更何況 你們是靠武裝叛亂脫離的,並不是靠合法手段脫離的 你們沒資格要求台灣人接受你們成立的非法政府 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:36)
amazer:建立了新的政治符號的時候,ROC的合法性何 222.76.210.8 03/13 13:35
amazer:在? 222.76.210.8 03/13 13:35
你們非法叛亂,然後就堅持ROC 變非法了? 還真是惡人先告狀啊 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:36)
amazer:政權的存在基礎在于人民 222.76.210.8 03/13 13:37
是啊,既然人民大於政權,那請尊重台灣人民的意願 中國人叛亂在先的,並不是台灣人搞叛亂 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:38)
amazer:那國府豈不是也是一樣啊,叛亂推翻北洋政府 222.76.210.8 03/13 13:37
北洋政府?被推翻? 有北洋這個國家嗎? XD ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:38)
chenglap:基本的問題是在於「全國人民」其實根本就 210.6.167.39 03/13 13:38
chenglap:不存在, 沒發言, 大家只是爭相代他們發言 210.6.167.39 03/13 13:38
北洋跟國府全都是中華民國的XD ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:39)
chenglap:這種討論也好, 早晚會發覺原來全是矛盾. 210.6.167.39 03/13 13:39
amazer:先搞清楚,PRC和ROC只不過是國號而已,他的 222.76.210.8 03/13 13:39
amazer:國家的主體沒有變 222.76.210.8 03/13 13:39
chenglap:黨國原本就是一種帝國, 理解這點就好. 210.6.167.39 03/13 13:40
amazer:難道你改了名字就不是原來的你了? 222.76.210.8 03/13 13:40
問題是政權並不是人啊 政權是一種權力 是人民的認同度 中共發動武裝叛亂 推翻了中華民國在大陸的權力 這是不合法的行為 為何中共不透過選舉來讓國民黨下台呢? 而是要靠武裝叛亂呢? 如果中共認為武裝叛亂是對的 那為何不開放人民武裝叛亂呢? 你為何不去武裝叛亂呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:42)
chenglap:帝國並不是民族國家. 210.6.167.39 03/13 13:40
chenglap:國共都是冒充民族國家的帝國. 210.6.167.39 03/13 13:41
chenglap:中華是帝國, 只是忘了自己是帝國而已. 210.6.167.39 03/13 13:41
amazer:無論怎麼執政,國家主權屬於人民這一條是 222.76.210.8 03/13 13:42
國家主權是人民的 那請問一下 現在中國的國家主權是人民的嗎? 好像不是中 中國的國家主權是中共的 不是人民的 只有中華民國的國家主權才是人民的 中國的國家主權不是人民的 這是最大的問題點
chenglap:所以應該學習帝國主義, 才知怎經營帝國. 210.6.167.39 03/13 13:42
chenglap:主權是幻想, 實權是武力. 210.6.167.39 03/13 13:42
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:43)
amazer:改變不了的,無論ROC和PRC執政,差的都只是 222.76.210.8 03/13 13:43
amazer:授權的對象而已 222.76.210.8 03/13 13:43
中國人民並沒有國家的主權 中共才有 國家主權從來沒有在中國人民的手中過 XD
chenglap:主權這種東西是搞分裂國家的時候才談的. 210.6.167.39 03/13 13:43
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:44)
chenglap:主權本身就是分裂的權力. 210.6.167.39 03/13 13:44
amazer:還好意思說中共武裝叛亂 222.76.210.8 03/13 13:44
問題是自中共執政後 中國人民從來沒有擁有國家主權過 所以怎麼好意思說國家主權是人民的呢?
chenglap:明明大家不是想搞獨立卻談主權很奇怪... 210.6.167.39 03/13 13:44
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:45)
amazer:國府得到政權也是通過武裝叛亂的哦 222.76.210.8 03/13 13:44
但是最後清朝承認了中華民國的合法地位 而且是透過袁世凱 可是中華人民共和國並沒有得到中華民國的授權 清朝消失了 可是中華民國還在
chenglap:如果不是想分裂一個國家, 主權在民不重要 210.6.167.39 03/13 13:44
Aadmiral:中共不是武裝叛亂,是什麼?你好意思? 140.137.7.118 03/13 13:44
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:46)
chenglap:「主權在民」說從來都為合理化分裂國家. 210.6.167.39 03/13 13:45
amazer:那國府不是武裝叛亂又是什麼? 222.76.210.8 03/13 13:45
最後的結果是清朝消失了,但是中華民國沒有消失 而且中國人從來沒有國家主權過 所以你沒資格講國家主權這件事 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:47)
chenglap:與其說叛亂, 不如說打從一開始就沒效忠. 210.6.167.39 03/13 13:46
amazer:而且國府現在仍在叛亂中! 222.76.210.8 03/13 13:46
叛亂中的是中華人民共和國 不是中華民國
chenglap:所以國共都沒叛亂, 因為大家從沒效忠. 210.6.167.39 03/13 13:46
amazer:問題是國府是怎麼從北洋政府手裡拿到執政權 222.76.210.8 03/13 13:47
Aadmiral:國府對誰叛亂啊?莫名奇妙! 140.137.7.118 03/13 13:47
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:47)
chenglap:是大家妄想對方應該向自己效忠而已. 210.6.167.39 03/13 13:47
amazer:難道是民主選舉? 222.76.210.8 03/13 13:47
北洋政府是軍閥組成的 也不算是真正的合法政府
Aadmiral:拜託!北洋政府是從國民黨那裡奪到政權的 140.137.7.118 03/13 13:47
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:48)
Aadmiral:打趴他們拿回來是國民黨應盡的責任 140.137.7.118 03/13 13:47
amazer:你自己先搞搞清楚為什麼北伐? 222.76.210.8 03/13 13:48
你的國家主權在人民的手裏論 你自已先澄清吧 你們中國人從來沒擁有過國家主權耶 XD
chenglap:是清朝瓦解了, 再各自取得自己根據地. 210.6.167.39 03/13 13:48
chenglap:這不是比誰在誰手上搶甚麼比較合理麼? 210.6.167.39 03/13 13:48
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:49)
Aadmiral:共產黨教出的歷史課本就是剪貼簿! 140.137.7.118 03/13 13:48
amazer:首先誰告訴你說北洋政府是從KMT手裡拿到 222.76.210.8 03/13 13:48
chenglap:本來孫中山作為廣東人想管北京是莫名其妙 210.6.167.39 03/13 13:48
amazer:政權的?其次,就算你給出去的,難道你就可 222.76.210.8 03/13 13:49
Aadmiral:孫中山才沒要管北京咧!他是打算定都南京 140.137.7.118 03/13 13:49
chenglap:北京人也不是木頭人, 不會聽一個只會嘴砲 210.6.167.39 03/13 13:49
amazer:以隨時武裝拿回來嗎? 222.76.210.8 03/13 13:49
所以中共就可以武裝的去奪取嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:50)
chenglap:的廣東佬指揮, 不理那傢伙也很正常. 210.6.167.39 03/13 13:49
Aadmiral:袁世凱就是從國父手上騙到政權,當第2任 140.137.7.118 03/13 13:49
chenglap:南京也一樣, 南京也不關他事. 210.6.167.39 03/13 13:50
chenglap:孫中山是廣東人, 最多只能說廣州關他事. 210.6.167.39 03/13 13:50
Aadmiral:臨時大總統,你的課本都沒教?那也正常啦! 140.137.7.118 03/13 13:50
chenglap:其實只是形式存在, 根本就不可能有權力. 210.6.167.39 03/13 13:51
amazer:臨時大總統是自封的吧 222.76.210.8 03/13 13:51
一個剛成立的政府 要如何不自封啊 你要不要先講一下呢?
Aadmiral:抱歉,孫中山是反對"粵人治粵"的Y 140.137.7.118 03/13 13:51
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:51)
Aadmiral:唉!果然你都不知道,那是當時國際承認的 140.137.7.118 03/13 13:51
chenglap:所以他是想太多了. 210.6.167.39 03/13 13:51
chenglap:他最終會發覺, 不粵人治粵唯有用武力屈服 210.6.167.39 03/13 13:52
amazer:在北伐前國際承認的中國合法政府是北洋政府 222.76.210.8 03/13 13:52
不是北洋政府 是中華民國 北洋只是中華民國一個政權的名字
Aadmiral:孫中山反對北洋政府,理由講得很明白 140.137.7.118 03/13 13:52
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:53)
chenglap:只有武力征服才能實現他的帝國夢. 210.6.167.39 03/13 13:52
Aadmiral:叫做"護法戰爭",北洋政府不顧約法,國會 140.137.7.118 03/13 13:53
chenglap:北伐本身就是武力征服, 僅此而已. 210.6.167.39 03/13 13:53
amazer:用叛亂的形式護法? 222.76.210.8 03/13 13:53
Aadmiral:他當然希望北洋政府守法合法,才有制度 140.137.7.118 03/13 13:54
chenglap:所以談叛亂這是莫名其妙的... 210.6.167.39 03/13 13:54
amazer:北洋政府是否守法是KMT可以說了算的? 222.76.210.8 03/13 13:54
Aadmiral:北伐是武力征服啊!但是能以10萬人 140.137.7.118 03/13 13:55
Aadmiral:打敗100萬的各地軍閥,這是國史上的奇蹟 140.137.7.118 03/13 13:55
amazer:PRC推翻ROC,就相當於國府推翻北洋政府 222.76.210.8 03/13 13:55
不對,國民黨推翻北洋政府 並沒有換國號 反倒是中國人自已換了國號 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:56)
Aadmiral:靠的就是護法的號召力,就是國民的支持 140.137.7.118 03/13 13:55
chenglap:不, 靠的是兩廣的經濟力和士兵質素. 210.6.167.39 03/13 13:56
Aadmiral:你還是刻意忽略,是北洋政府違法於先的 140.137.7.118 03/13 13:56
chenglap:廣東當時教育程度較北方高, 士兵較強. 210.6.167.39 03/13 13:56
amazer:PRC打敗ROC那就是全國人民的支持 222.76.210.8 03/13 13:57
我們台灣人並沒有支持PRC
Aadmiral:唉!當時中國19個省分,每個省都有青年來 140.137.7.118 03/13 13:57
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:58)
chenglap:在運用現代戰術和武器上比北洋優勝. 210.6.167.39 03/13 13:57
Aadmiral:到黃埔,加入國民革命軍,是全國青年人 140.137.7.118 03/13 13:58
amazer:國號不同難道就是不同國家? 222.76.210.8 03/13 13:58
Aadmiral:那種號召力是很難想像的,住在西北的青年 140.137.7.118 03/13 13:58
amazer:你改了名字就不是你了? 222.76.210.8 03/13 13:58
你們大陸的中國人憑啥代表台灣人啊? 你口口聲聲的全國 是那個全國啊?
chenglap:就像納粹黨也有很多外國人一樣. 210.6.167.39 03/13 13:58
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 13:59)
amazer:那臺灣支持北伐了嗎? 222.76.210.8 03/13 13:58
真是好笑 那時候台灣在日本人的手裏 要如何支持北伐了?
Aadmiral:人,千里迢迢來到中國最東南的廣東 140.137.7.118 03/13 13:59
chenglap:但主力是嶺南人. 210.6.167.39 03/13 13:59
chenglap:那些外來者不是沒有但不是主力. 210.6.167.39 03/13 13:59
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:00)
Aadmiral:就為了服從"親愛精誠",就為了國民革命 140.137.7.118 03/13 13:59
chenglap:而且入黃埔當軍官, 而不是士兵. 210.6.167.39 03/13 14:00
Aadmiral:不但改了名字,還改了國策 140.137.7.118 03/13 14:00
Aadmiral:共產黨是什麼國策?和中華民國是一樣的嗎? 140.137.7.118 03/13 14:00
amazer:哪個全國,當然是當時共同擁有主權的所有 222.76.210.8 03/13 14:00
台灣人又沒有支持PRC 你們中國人憑啥替台灣人決定啊?
chenglap:北伐成功是源自廣東廣西的綜合實力而已. 210.6.167.39 03/13 14:00
Aadmiral:中華民國的國策叫"以進大同",是要世界和 140.137.7.118 03/13 14:00
amazer:人民和領土 222.76.210.8 03/13 14:01
你們中國人自已決定的事 關我們台灣人屁事呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:01)
Aadmiral:平的,可是共產黨呢?"武裝保衛蘇聯" 140.137.7.118 03/13 14:01
Aadmiral:叫"掀起世界工農革命" 140.137.7.118 03/13 14:01
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:02)
chenglap:全國人民沒說話, 爭著幫他們說話幹嗎... 210.6.167.39 03/13 14:02
Aadmiral:麼可怕,這麼邪惡的集團 140.137.7.118 03/13 14:02
Aadmiral:我實在搞不懂,是怎樣子的變態才會加入? 140.137.7.118 03/13 14:02
amazer:共同決定啊,誰叫你臺灣人少啊 222.76.210.8 03/13 14:02
如果中共是這麼受中國人支持 可以用選舉啊 幹嘛要用武裝叛亂呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:03)
amazer:臺灣自45年抗戰勝利就回歸中國樂 222.76.210.8 03/13 14:02
問題是台灣人沒有說過要接受中共的統治啊 台灣人是接受中華民國的統治啊
Aadmiral:共同決定?是共產黨員決定吧? 140.137.7.118 03/13 14:02
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:03)
Aadmiral:共產黨有7千萬黨員,是中國人口的0.5% 140.137.7.118 03/13 14:03
amazer:國府那也可以用選舉推翻北洋政府啊 222.76.210.8 03/13 14:03
問題是北洋政府破壞臨時約法 並不想搞選舉啊XD
Aadmiral:然後你口口聲聲說"共同決定"?騙誰啊? 140.137.7.118 03/13 14:03
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:04)
Aadmiral:國民黨不是沒在北京參議會選舉過 140.137.7.118 03/13 14:04
amazer:臺灣人憑什麼決定主權狀況的改變? 222.76.210.8 03/13 14:05
問題是改變主權的是中國人 並不是台灣人啊 台灣人一直接受中華民國的統治啊 從來沒有改變過主權的狀況哦
Aadmiral:馮國璋惡意5次解散國會,只要國民黨過半 140.137.7.118 03/13 14:05
Aadmiral:他就說這次選舉不算數 140.137.7.118 03/13 14:05
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:06)
chenglap:主權在民的話, 是不可能有全中國一體的說 210.6.167.39 03/13 14:05
chenglap:法就是. 210.6.167.39 03/13 14:06
amazer:北洋政府破壞約法,難道就可以叛亂? 222.76.210.8 03/13 14:06
連法律都沒了 你覺的要如何制裁北洋政府呢? 最基本的法律連政府都不肯尊守了 只能靠武力了
Aadmiral:連續5次,厲害吧!與緬甸軍政府否決翁山蘇 140.137.7.118 03/13 14:06
chenglap:要把全中國視為一體, 主權絕不在民. 210.6.167.39 03/13 14:06
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:06)
amazer:你KMT是司法機關還是法院? 222.76.210.8 03/13 14:06
那PRC 是什麼呢? 你要不要講一下?
Aadmiral:姬的手段完全一個樣,同樣抓捕國民黨議員 140.137.7.118 03/13 14:06
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:07)
chenglap:人民要不能決定自己的去向這國家才能統一 210.6.167.39 03/13 14:07
Aadmiral:amzzer講這麼高標準,回頭看看你家的共產 140.137.7.118 03/13 14:07
amazer:假如你說臺灣人一直沒改變主權狀況,那臺灣 222.76.210.8 03/13 14:07
chenglap:簡單來說, 沒強姦過這個兒子就生不出來. 210.6.167.39 03/13 14:07
Aadmiral:黨怎麼樣? 140.137.7.118 03/13 14:07
amazer:的主權不就是屬於中國的嗎? 222.76.210.8 03/13 14:07
那你講講,中華人民共和國的主權是不是中華民國的啊 台灣一直始終在中華民國的統治下啊 什麼時候改變過主權了呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:08)
chenglap:amazer: 主權不在民. 這才是現實. 210.6.167.39 03/13 14:07
chenglap:現在在談的事情根本就和主權在民是矛盾. 210.6.167.39 03/13 14:08
amazer:KMT推翻北洋和CCP推翻國府都是推翻前政府的 222.76.210.8 03/13 14:08
但是現在中華民國並沒有被完全推翻 而且中華人民共和國的主權也不是人民的,是中共的啊 你所謂的中國的主權在民,從來沒存在過啊 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:09)
Aadmiral:amazer,你真的不覺得你的黨,很邪惡嗎? 140.137.7.118 03/13 14:09
amazer:行為,本身就是造法的過程,是不能用前政府 222.76.210.8 03/13 14:09
Aadmiral:只因為你是黨的馴服工具嗎? 140.137.7.118 03/13 14:09
amazer:時期的法律衡量的,這在國際法學上是討論過 222.76.210.8 03/13 14:09
amazer:的 222.76.210.8 03/13 14:09
你的主權在民 從來沒有存在過 所以你講的東西 沒任何說服力
chenglap:為何我們不承認現實, 主權不在民? 210.6.167.39 03/13 14:10
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:10)
Aadmiral:共產黨有用過什麼合法的程續過? 140.137.7.118 03/13 14:10
chenglap:不是文字寫主權在民就是在民. 210.6.167.39 03/13 14:10
Aadmiral:你剛說為什麼國民黨不用選舉 140.137.7.118 03/13 14:10
amazer:無論是ROC還是PRC他的合法性來自于民意機構 222.76.210.8 03/13 14:10
PRC的合法性是來自中共 並不是來自於民意機構 XD
Aadmiral:我和你說明,他們有過 140.137.7.118 03/13 14:10
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:11)
chenglap:作為民, 根本早就被剝掉主權了. 210.6.167.39 03/13 14:11
amazer:的授權,而不是推翻前政府! 222.76.210.8 03/13 14:11
問題是,中國人民從來沒有授權中共過
Aadmiral:那你怎麼都不回答,共產黨有沒有用過合法 140.137.7.118 03/13 14:11
Aadmiral:的程序,和國民黨爭取他們要的民主呢? 140.137.7.118 03/13 14:11
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:12)
Aadmiral:有沒有過?講一個例子就好! 140.137.7.118 03/13 14:11
chenglap:主權先在地方議會, 才有可能在民. 210.6.167.39 03/13 14:11
amazer:政府擁有的只是行使主權的權力,而不是主權 222.76.210.8 03/13 14:11
chenglap:地方議會可向國家授權, 但國家並不賜予 210.6.167.39 03/13 14:11
chenglap:地方議會的權力, 打從一開始全都錯了. 210.6.167.39 03/13 14:12
amazer:CCP沒有合法的程序嗎? 222.76.210.8 03/13 14:12
在中國,CCP 就是法 有誰敢說CCP 是不合法的呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:12)
chenglap:不, 你是政府的財產. 210.6.167.39 03/13 14:12
Aadmiral:你就自問自答吧!告訴大家CCP合時合法了 140.137.7.118 03/13 14:12
amazer:議會的權力也是民眾授予的 222.76.210.8 03/13 14:12
中國的議會的權力是來自於中共的授予的 並不是來自於人民的授予的 中國人民沒有能力授予議會權力
Aadmiral:別說CCP去守國民黨定的法 140.137.7.118 03/13 14:13
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:13)
chenglap:因為這樣, 他要立法不需要過問你. 210.6.167.39 03/13 14:13
Aadmiral:就是CCP有沒有守過自己定的法呢? 140.137.7.118 03/13 14:13
chenglap:民眾沒賜予過, 民眾也沒想過要議會. 210.6.167.39 03/13 14:13
chenglap:民眾也當自己是國家的財產, 不當自己是人 210.6.167.39 03/13 14:13
Aadmiral:CCP遵守了CCP自己定的憲法了嗎?有嗎? 140.137.7.118 03/13 14:13
amazer:KMT取得政權難道不是一樣? 222.76.210.8 03/13 14:13
你先承認中國的主權不在民就好了
chenglap:主權沒在民, 是因為人民從沒想過要. 210.6.167.39 03/13 14:14
Aadmiral:請務必回答,別再用反問代表回答! 140.137.7.118 03/13 14:14
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:15)
nbysy:說起來,中華民國也是“非法”得以武力取代158.132.149.254 03/13 14:14
amazer:國府的合法性又是從何而來啊? 222.76.210.8 03/13 14:14
國府最後由征服了所有的敵人合法了 但是CCP並沒有完全的征服中華民國
Aadmiral:你還是不肯回答,依然只會反問,真差啊! 140.137.7.118 03/13 14:15
nbysy:清政府,最終也是個“非法”政府。158.132.149.254 03/13 14:15
amazer:一個連合法程序都沒有了的政權,還說合法? 222.76.210.8 03/13 14:15
那CCP 就有合法的程序了嗎?
Aadmiral:你的這句,講的是CCP吧? 140.137.7.118 03/13 14:15
amazer:先分清楚主權和主權的行使權的區別 222.76.210.8 03/13 14:15
nbysy:清政府也是非法入關,非法取代明政府的。158.132.149.254 03/13 14:15
amazer:PRC有各地選出來的代表,ROC呢? 222.76.210.8 03/13 14:16
PRC 各地選出來的代表只是傀儡罷了 又沒實際的作用 在中共面前 所有的代表全是屁
nbysy:如此推導,堂堂華夏五千年,竟找不出一個合158.132.149.254 03/13 14:16
nbysy:法政府158.132.149.254 03/13 14:16
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:17)
amazer:假如國發政府了所有的敵人合法,那在這之前 222.76.210.8 03/13 14:17
amazer:他豈不是不合法的? 222.76.210.8 03/13 14:17
他征服了所有的敵人 所以他合法了 但是CCP 並沒有完全打敗中華民國 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:18)
Aadmiral:無知就是無知!ROC選的第一屆立法委員 140.137.7.118 03/13 14:17
chenglap:本來中華從來是帝國, 你們卻用民族國家的 210.6.167.39 03/13 14:17
Aadmiral:就是全中國各地的立法委員,給過民眾的選 140.137.7.118 03/13 14:18
chenglap:角度去看它, 當然不倫不類. 210.6.167.39 03/13 14:18
amazer:第一屆立法委員萬年合法? 222.76.210.8 03/13 14:18
chenglap:用帝國的角度去看就沒有矛盾了... 210.6.167.39 03/13 14:18
Aadmiral:舉,所票選出來的,各種黨派都有 140.137.7.118 03/13 14:18
Aadmiral:唯獨沒有共產黨 140.137.7.118 03/13 14:19
amazer:那國府在征服之前就不合法,對嗎? 222.76.210.8 03/13 14:19
國府不合法,就能代表中共合法了嗎?
Aadmiral:因為共產黨根本不派候選人 140.137.7.118 03/13 14:19
nbysy:先有武力奪取,奪權後,再在各地選立法委員158.132.149.254 03/13 14:19
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:20)
amazer:不要說各黨派都有獨缺CCP,明眼說瞎話 222.76.210.8 03/13 14:19
Aadmiral:你該自己答覆一下,中共選了哪些各地代表? 140.137.7.118 03/13 14:19
nbysy:就合法了? PRC在全國也選過人大代表的哦158.132.149.254 03/13 14:20
Aadmiral:人大代表是怎麼選的?說明一下吧! 140.137.7.118 03/13 14:20
amazer:抵制那屆立法委員選舉的還有好多黨 222.76.210.8 03/13 14:20
現在中國人連扺制中共的權力也沒有
Aadmiral:全民普選嗎?好像不是喔! 140.137.7.118 03/13 14:20
nbysy:這麼愛講合法非法,這麼喜歡法律,法律最重158.132.149.254 03/13 14:20
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:21)
nbysy:要的程序合法總要遵守吧。158.132.149.254 03/13 14:21
Aadmiral:amazer,你真不覺得共產黨很邪惡嗎 140.137.7.118 03/13 14:21
nbysy:ROC的立法委員是怎麼選的呢?不管人大還是立158.132.149.254 03/13 14:22
amazer:邪惡嗎?那是你心邪惡,所以會感到邪惡 222.76.210.8 03/13 14:22
一個把自已凌駕於國家之上的政黨不邪惡 還有那個政黨是邪惡的呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:23)
nbysy:委選舉,都是非法武裝奪權後的擦屁股行為,158.132.149.254 03/13 14:22
Aadmiral:ROC沒有人大,ROC叫國大 140.137.7.118 03/13 14:23
nbysy:改變不了武裝奪權本身在清政府法律架構下的158.132.149.254 03/13 14:23
amazer:當年選舉的時候採用的方法和現在人大差不多 222.76.210.8 03/13 14:23
nbysy:非法屬性。所以ROC也是非法政府嘍158.132.149.254 03/13 14:24
amazer:人大的選舉方式本身就是參考過大選舉的 222.76.210.8 03/13 14:24
但是當年沒人可以凌駕於國家之上 CCP 現在比國家還大,還真是可笑 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:24)
Aadmiral:別說什麼參考,就講人大怎麼選吧! 140.137.7.118 03/13 14:24
nbysy:CPP無疑是邪惡的,KMT也幹凈不了多少。黨天158.132.149.254 03/13 14:24
amazer:人大選舉是採取逐層選舉的,全國人大代表 222.76.210.8 03/13 14:25
中共不授權給全國人大的話,全國人大也只是狗屁 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:25)
nbysy:下是KMT的偉大發明,黨國不是喊假的,有機會158.132.149.254 03/13 14:25
amazer:是按比例各省分配名額,各省的人大再選出的 222.76.210.8 03/13 14:25
沒有中共的授權 選再多有啥屁用啊?
Aadmiral:黨國還真的是喊假的 140.137.7.118 03/13 14:26
nbysy:去泰山旅遊,可以參觀下“黨天下”石碑,那158.132.149.254 03/13 14:26
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:26)
amazer:說當年KMT沒淩駕國家之上騙誰呢? 222.76.210.8 03/13 14:26
KMT 至少還有把憲法放在眼裏 中共是完全無視憲法
nbysy:是國府時代官員立的,至少現在的共黨不敢158.132.149.254 03/13 14:26
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:27)
Aadmiral:共產黨敢鬥死寫"黨天下"的儲安平 140.137.7.118 03/13 14:27
Aadmiral:然後nbysy你居然敢和大家說"共產黨不敢" 140.137.7.118 03/13 14:28
amazer:KMT把憲法放在眼裡? 222.76.210.8 03/13 14:28
Aadmiral:你nbysy不是是非不分,黑白顛倒,善惡不明 140.137.7.118 03/13 14:28
nbysy:你跟我鬥共黨有多惡沒用,我不是共黨,我也158.132.149.254 03/13 14:28
Aadmiral:又是什麼呢? 140.137.7.118 03/13 14:28
amazer:真放在眼裡就不會說兩岸是兩國了 222.76.210.8 03/13 14:29
中華民國的憲法並沒有規定其領土範圍是那裏啊 而且如果真的要把二岸視同同一國 那唯一的方式就是發動戰爭,把中共打倒 這是你樂見的嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:30)
Aadmiral:我有說你是共產黨嗎?我說你根本沒判斷力! 140.137.7.118 03/13 14:29
nbysy:不支持共黨。我只是來跟你討論PRC和ROC的合158.132.149.254 03/13 14:29
Aadmiral:說"兩岸是兩國",是尊重你們喔! 140.137.7.118 03/13 14:29
amazer:也不會增修憲法了,因為增修本身就是違法 222.76.210.8 03/13 14:29
真是好笑 憲法那一條規定不可以增修了啊?
nbysy:法性問題,你跳針跳這麼大,倒關心起我的良158.132.149.254 03/13 14:29
nbysy:心來了158.132.149.254 03/13 14:29
Aadmiral:承認你們這混蛋的中華人民共和國 140.137.7.118 03/13 14:29
amazer:說尊重我們?那是侮辱吧!要是你們覺得尊重 222.76.210.8 03/13 14:30
Aadmiral:不就是兩國了嗎? 140.137.7.118 03/13 14:30
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:30)
amazer:那還是不要的好,我們不需要你們的承認 222.76.210.8 03/13 14:30
我們也不屑中國人的爛政權 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:31)
amazer:你要打到中共沒關係啊,只要不分裂中國領土 222.76.210.8 03/13 14:31
分裂中國領土的是中國人 又不是中華民國 XD ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:31)
Aadmiral:侮辱?你連歷史的事實都搞不清楚 140.137.7.118 03/13 14:31
Aadmiral:你連共產黨的邪惡面都不敢正視 140.137.7.118 03/13 14:31
amazer:你自己可以看看增修的規定 222.76.210.8 03/13 14:31
規定又怎麼樣? 那就是我國的憲法啦 我國的憲法關你們中國人屁事呢?
Aadmiral:你連回答問題都不敢,你說我們侮辱你? 140.137.7.118 03/13 14:32
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:32)
amazer:對不起,PRC從來不把臺灣當成外國領土的 222.76.210.8 03/13 14:32
台灣人從來不屑中國這個爛地方
nbysy:共產黨真是太邪惡了,天滅共產黨,滿意未?158.132.149.254 03/13 14:32
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:33)
amazer:PRC只把臺灣當做自己尚未統治到的中國領土 222.76.210.8 03/13 14:33
非法叛亂政權可以自稱是合法啊XD ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:33)
Aadmiral:所以,PRC是認為台灣是國家了嘛! 140.137.7.118 03/13 14:33
Aadmiral:尚未統治到中國,可是現有的中華民國 140.137.7.118 03/13 14:34
amazer:國府可以自稱合法,為何PRC政府不可以啊? 222.76.210.8 03/13 14:34
那你去對中共發動叛亂 看中共會不會說你是合法的 快去做哦 我等著看,你是合法還是非法的 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:34)
nbysy:台灣人不屑得三百人常住大陸。不屑得整天對158.132.149.254 03/13 14:34
Aadmiral:你又不敢說那也是中國,這不就逼著台獨嗎? 140.137.7.118 03/13 14:34
amazer:PRC政府尚未統治到,不等於是外國領土哦 222.76.210.8 03/13 14:34
amazer:那塊領土仍舊是中國人所共有的 222.76.210.8 03/13 14:35
沒有我台灣人的同意 中國人沒資格統治台灣
nbysy:中國的導彈哇哇叫。158.132.149.254 03/13 14:35
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:35)
Aadmiral:PRC尚未佔領到,但中華民國仍在統治到 140.137.7.118 03/13 14:35
amazer:無論那塊地方是被哪個割據政權控制 222.76.210.8 03/13 14:35
割據的政權是PRC而不是ROC
Aadmiral:然後你說那裡不是中國的領土? 140.137.7.118 03/13 14:35
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:36)
Aadmiral:所以很明顯,共產黨不討厭台獨 140.137.7.118 03/13 14:35
amazer:對不起,ROC政權只是中國領土上的割據政權 222.76.210.8 03/13 14:36
PRC 才是中國領土上割據的政權 ROC 不是 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:36)
Aadmiral:他們的目的,仍是消滅中華民國 140.137.7.118 03/13 14:36
nbysy:Aad大跳針的有點語無倫次,答非所問了158.132.149.254 03/13 14:36
amazer:誰讓PRC政府是公認的中國合法政權呢? 222.76.210.8 03/13 14:36
那是別人的事啊 不關中華民國屁事 中共非法叛亂是事實 不容你狡辯
Aadmiral:你連割據政權都定義都沒搞懂 140.137.7.118 03/13 14:36
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:37)
amazer:消滅的是殘餘政權,中華民國在49年已經結束 222.76.210.8 03/13 14:37
中華民國一直在台灣,並沒有消失過
Aadmiral:割據的意思是,這地方本來是我的,然後你佔 140.137.7.118 03/13 14:37
nbysy:沒有台灣人同意,KMT也統治台灣超過40年了吧158.132.149.254 03/13 14:37
Aadmiral:走了,叫做割據 台灣本來就回歸中華民國 140.137.7.118 03/13 14:37
nbysy:蔣介石蔣經國不是中國人,是台灣人?158.132.149.254 03/13 14:37
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:38)
amazer:ROC殘餘政權仍舊盤踞在中國臺灣 222.76.210.8 03/13 14:37
PRC 一直強佔著中華民國的領土 這才是正確的邏輯 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:38)
Aadmiral:別的地方淪陷,剩台灣及週遭島嶼,然後 140.137.7.118 03/13 14:38
Aadmiral:你說"割據"?連定義都搞不清楚 140.137.7.118 03/13 14:38
amazer:回歸中華民國不是回歸ROC政權 222.76.210.8 03/13 14:38
ROC 政權並沒有消失過 XD
Aadmiral:毛澤東殺了王佐袁文才,佔領井崗山 140.137.7.118 03/13 14:39
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:39)
nbysy:以ROC的憲法,PRC的確一直強佔著中華民國的158.132.149.254 03/13 14:39
Aadmiral:那叫"割據",在當地搞起獨立,那叫割據 140.137.7.118 03/13 14:39
amazer:失去了中國中央政府的地位難道不是割據? 222.76.210.8 03/13 14:39
並不是啊,那叫沒有領導權了 不叫割據 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:40)
Aadmiral:共產黨逃到延安,殺了劉志丹,自建"特區" 140.137.7.118 03/13 14:40
nbysy:領土,ROC是中國境內的一個政權,現在有效158.132.149.254 03/13 14:40
Aadmiral:那叫"割據" 140.137.7.118 03/13 14:40
nbysy:統治區限于台灣。謝Aa大補充了我的觀點158.132.149.254 03/13 14:40
Aadmiral:共產黨假抗戰,真擴張,那叫"割據" 140.137.7.118 03/13 14:40
amazer:但是的中共就是割據政權,一點都沒錯,他是 222.76.210.8 03/13 14:41
中共割據中華民國的領土 然後說中華民國搞割據 看起來滿好笑的
Aadmiral:共產黨佔東北,佔華北,然後赤化大陸全境 140.137.7.118 03/13 14:41
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amazer:中國領土上的政權,不改變主權狀況的 222.76.210.8 03/13 14:41
PRC 是對岸中國人的政權 不是全體中國人的政權
nbysy:從歷史的角度看,ROC和PRC是中國境內的兩個158.132.149.254 03/13 14:41
Aadmiral:那還是叫"割據"! 140.137.7.118 03/13 14:41
nbysy:割據政權,雙方都自認是正統158.132.149.254 03/13 14:42
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amazer:你說假抗日真擴張也得有本事,把日本佔領的 222.76.210.8 03/13 14:42
Aadmiral:只要有漢奸的本事就行,和日本人講好 140.137.7.118 03/13 14:42
Aadmiral:一起打國民黨,日本人就放眼讓共產黨佔地 140.137.7.118 03/13 14:43
amazer:地盤占下來,把抗日的人在日本人眼皮底下 222.76.210.8 03/13 14:43
nbysy:ROC先是正統,RPC先是割據。歷史在前進,現158.132.149.254 03/13 14:43
nbysy:在形式倒過來了。158.132.149.254 03/13 14:43
amazer:發展得越來越多,那是抗戰策略得當,難道 222.76.210.8 03/13 14:43
Aadmiral:歷史不會前進,歷史只會增加內容,搞清楚! 140.137.7.118 03/13 14:44
amazer:非得給日本人剿滅了才叫抗日? 222.76.210.8 03/13 14:44
nbysy:是啊,PRC是對岸中國人的政權,不是全體中158.132.149.254 03/13 14:44
nbysy:國人政權。而ROC是統治在台中國人的政權。你158.132.149.254 03/13 14:44
amazer:你的觀點也要拿出點論據啊 222.76.210.8 03/13 14:45
Aadmiral:amazer,講的真太好了!和汪精衛有什麼不同 140.137.7.118 03/13 14:45
nbysy:的意思,台灣人也是中國人嘍,不然還分對岸158.132.149.254 03/13 14:45
對啊 台灣人也是中國人,只是這個中國是中華民國,而不是中華人民共和國 跟對岸完全不同國
Aadmiral:"非得給日本人剿滅了才叫抗日?" 140.137.7.118 03/13 14:45
nbysy:中國人和全體中國人做甚?158.132.149.254 03/13 14:45
對岸的中國人是中華人民共和國 台灣的中國人是中華民國 完全是二個國家 XD
Aadmiral:不打日本人,可以叫抗日,真是太聰明了 140.137.7.118 03/13 14:45
amazer:汪是為日本人賣命,CCP是通過武裝鬥爭方式 222.76.210.8 03/13 14:45
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amazer:把日本人的地盤侵佔的 222.76.210.8 03/13 14:46
nbysy:歷史改成時間,明未?158.132.149.254 03/13 14:46
Aadmiral:通過武裝鬥爭,然後不打日本人? 140.137.7.118 03/13 14:46
amazer:不打日本人,怎麼占地盤? 222.76.210.8 03/13 14:46
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Aadmiral:那武裝鬥爭的對象是誰?不就是國軍了嗎? 140.137.7.118 03/13 14:46
amazer:無論你認為中國應該的國號叫什麼,不能否認 222.76.210.8 03/13 14:47
Aadmiral:是啊!不打日本人,還能佔地盤,這抗日抗哪 140.137.7.118 03/13 14:47
amazer:中國的領土是全中國人共有的 222.76.210.8 03/13 14:47
問題是中國人從來沒有中國全部的領土,中國全部的領土是中共的XD ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (03/13 14:48)
Aadmiral:毛澤東自己說"別打日本人,要多佔地" 140.137.7.118 03/13 14:48
amazer:難道日本人心善,把佔領區送給CCP? 222.76.210.8 03/13 14:48
Aadmiral:"打日本人,那不是是愛國,是愛介石的國了 140.137.7.118 03/13 14:48
amazer:得了吧,你的所謂毛澤東說的話都是網上的 222.76.210.8 03/13 14:48
Aadmiral:日本人是心奸!和中共談好互不侵略 140.137.7.118 03/13 14:49
amazer:篡改文! 222.76.210.8 03/13 14:49
Aadmiral:抱歉!那都是毛澤東選集早期版本有的 140.137.7.118 03/13 14:49
amazer:既然談好,那現在日本為什麼不拿出來啊? 222.76.210.8 03/13 14:49
amazer:你讀過早期版本的原文嗎? 222.76.210.8 03/13 14:50
Aadmiral:怎沒麼沒有?影佐偵昭就是因為這些證據 140.137.7.118 03/13 14:50
lkcs:這個抱歉好﹐是真抱歉﹐呵呵 183.5.10.201 03/13 14:50
amazer:還不是所謂網上搜來的所謂毛選早期版本 222.76.210.8 03/13 14:50
Aadmiral:在東京大審的戰犯證據,在南京處死 140.137.7.118 03/13 14:50
Aadmiral:在"潘漢年"傳紀當中,一樣講到這些事情 140.137.7.118 03/13 14:51
amazer:這些證據真的,那就拿出來好了,公之於眾啊 222.76.210.8 03/13 14:51
Aadmiral:你只是不敢相信而已,只是你不知道而已 140.137.7.118 03/13 14:51
Aadmiral:早就公之與眾,只是你不信,有什麼辦法? 140.137.7.118 03/13 14:52
amazer:不要把爭取汪偽的人說成所謂的和日本合作 222.76.210.8 03/13 14:52
amazer:國府和汪偽內部合作的情況也不少 222.76.210.8 03/13 14:53
Aadmiral:爭取汪偽的人,不算和日本人合作? 140.137.7.118 03/13 14:53
amazer:我為什麼不敢相信?就怕是所謂的演義而已 222.76.210.8 03/13 14:53
Aadmiral:演義一向都是共產黨在編的 140.137.7.118 03/13 14:54
amazer:爭取汪偽的人國府又不是沒有 222.76.210.8 03/13 14:54
Aadmiral:小兵張嘎,雷鋒日記,不都是騙人的東西? 140.137.7.118 03/13 14:54
amazer:你要說共產黨編也要拿點事實出來啊 222.76.210.8 03/13 14:55
amazer:雷鋒日記是不是騙人不是你說了算的 222.76.210.8 03/13 14:55
Aadmiral:如果你真有興趣,我會再開話題 140.137.7.118 03/13 14:55
Aadmiral:就怕到時你不敢參與討論 140.137.7.118 03/13 14:55
amazer:小兵張嘎本身就是藝術創作,不要拿來當史實 222.76.210.8 03/13 14:56
amazer:我為什麼不敢討論 222.76.210.8 03/13 14:56
amazer:擺脫不要把所謂周恩來的私生女那類的書拿來 222.76.210.8 03/13 14:57
amazer:當歷史! 222.76.210.8 03/13 14:57
Aadmiral:周恩來私生女那一本有什麼重要嗎? 140.137.7.118 03/13 14:57
Aadmiral:毛澤東私人醫生李志綏的回憶精彩多了 140.137.7.118 03/13 14:58
amazer:是真精彩啊! 222.76.210.8 03/13 15:00
amazer:這本小說題材比較吸引人 222.76.210.8 03/13 15:01
Aadmiral:你又沒看,在讚什麼? 140.137.7.118 03/13 15:01
amazer:你為什麼說我沒看啊? 222.76.210.8 03/13 15:04