Re: [問題] GDP 多少，人民才能有自由呢?

[slanlxd (slan)]

※ 引述《konger (konger)》之銘言：
: 我前一篇已經說了,民主是管理社會的手段而不是目的,
: 就像幹母狗是獲得性高潮的手段而不是目的.
: 那麼我們看看民主這個手段真的很有效麼?
: 台灣經濟從民主化以後就沒好過是事實吧?
: 大學生2萬2現在還是 2萬2.
: 那前面有人說貪腐,這是透明國際的評比:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
: 專制獨裁的大陸79,民主了五十年的印度84.
: 不那麼民主的新加坡第 3,民主的台灣37.

（引用自http://bit.ly/7MBDGj）

貪腐的問題，不僅僅和制度有關係。還受國家情況，文化傳統等一系列因素影響。
同是一個文化傳統出身的兩岸，排名相差這麼巨大，多少還是能說明問題的。

從你給出的鏈接來看，清廉程度最高的國家幾乎清一色是北歐議會民主制國家，
然後是英聯邦國家。新加坡獨特的國情在這個表格中是一個特例。

事實上，專制國家唯一的特例也就是新加坡了。引用一個政治學博士說的話：
新加坡這個獨特島國的經驗缺乏普遍性：它在獨立之前有100多年的英國殖民史
（而在這個殖民史之前新加坡幾乎就是塊荒地），不但其文化被英國的法治傳統
浸染，而且殖民者的強大導致了一個"弱國家弱社會"傳統，由此形成另一種意
義上的權力制衡；它作為一個小國不存在中央地方關係，因而自上而下的制度監
督成本很低；它高得驚人的公務員工資被很多新加坡人批評為"公開透明的腐敗"；
與農業經濟形成的集權體制相比，它的貿易經濟導致了不同的政治和社會結構……
把新加坡經驗普遍化，無異於刻舟求劍。

: 我知道有人會說台灣人已經不在乎經濟增長,我們就在乎民主,
: 就享受民主.
: 這當然是您的自由.
: 就像您可以說我根本不在乎性高潮,我就是想幹母狗,幹母狗就是我的目的.
: 這當然也是您的自由.
: 但我有自由小聲說一句:我一點也不想幹母狗,我想幹美女麼?
: 我為什麼一定要讚同您?呵呵.
: ※ 引述《konger (konger)》之銘言：
: : 您標題說的是自由,裡面說的卻是民主.
: : 民主到底是一種手段還是目的?
: : 我很喜歡的一個黃色笑話:
: : 有一個人和一只母狗住在一個荒島,有一天他實在忍不住了,決定幹那只母狗.
: : 但母狗到處跑,他追得滿頭大汗.
: : 突然碰到沙灘上的一個戒指,轟一聲出來一個全裸的美女說,
: : 主人你碰到了神戒,您要我做任何事都可以,
: : 這個滿頭大汗的人說,你快幫我按住那只母狗!
: : 這個故事說的是,我們在追求的過程中往往忘記了自己原初的目的,
: : 把手段當成了結果.
: : 我想,這個人的目的是獲得美妙的性高潮,幹母狗只是手段,但是他忘記了.
: : 我也認為,民主最開始的目的,是為了夠好的管理社會,讓社會更進步.
: : 民主是一種管理方案,是手段而不是目的.
: : 台灣人卻把手段當成了目的.
: : 民主化以後,你們的經濟變好了?腐敗變好了?槍擊要犯變少了?
: : 你們當然可以驕傲地大叫"幹,我終于幹到了那只母狗!".
: : 但是幹母狗有什麼好驕傲的?

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推 assistking:我不如你
→ slanlxd:發表了才發現是簡體，希望沒給帶來麻煩
→ slanlxd:是我引用別人說的話
推 assistking:那你可能要給出連結
→ slanlxd:http://bit.ly/7MBDGj
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