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推 southboy:勞動力有其特殊性,它是與消費掛勾的,它 58.60.76.173 01/03 11:47 → southboy:為生產提供了目的。如果工廠都無人化,那 58.60.76.173 01/03 11:47 → southboy:它為誰生產?誰有錢買它的產品? 58.60.76.173 01/03 11:48 工廠都無人化了 不代表只有工廠才能賺錢 還有其他的產業一定要透過人才能賺錢 這時候人要想辦法爭取到自已的價值 讓工廠和機器無法取代 這種行業目前還很多 不過隨著時代愈來愈進步 機器取代人的空間也就愈來愈大 人類就要想更多的方式 去避免被取代掉 這社會之所以能進步 就是因為人類一直要想辦法去爭取自已無可取代的地位 當你無法爭取到的時候 也就是你被淘汰的時候了 物競天擇 適者生存 不適者淘汰 想要生存下去 請自已好好的努力 而不是靠剝奪別人的努力 來換取自已的生存 自已不努力 就只會怪東怪西 又要讓誰同情呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.199.48
southboy:所以說資本家被革了命也不要怨,要怨就怨 58.60.76.173 01/03 13:22
這個社會之所以能進步 就是靠這資本家不斷的努力 無視於人家的努力 然後說要革人家命 你們這群人講的話 只能當笑話給大家看 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:23)
southboy:自己,“不適者淘汰”嘛,天經地義的事 58.60.76.173 01/03 13:23
要淘汰別人 請用實力 而不是靠暴力來非法搶奪別人的成果 不努力就只想靠暴力 這不就淘汰 這叫搶奪 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:24) ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:25)
southboy:勞工階層不努力?資本家能革窮的人命,窮 58.60.76.173 01/03 13:25
有很多資本家是從窮人翻身的 自已沒能力 就不要找借口好嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:26)
southboy:人就只能乖乖挨宰? 58.60.76.173 01/03 13:26
自已沒能力又不努力 然後就說別人宰 這種人借口還真是多 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:27)
southboy:問題是,歷史上的原始積累,第一批資本家 58.60.76.173 01/03 13:27
southboy:的形成,就是靠你說的這種暴力非法搶奪實 58.60.76.173 01/03 13:27
真是好笑 那請告訴我 郭台銘、王永慶、張忠謀和比爾蓋茲是靠搶奪了誰致富的啊? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:28)
southboy:實現的。 58.60.76.173 01/03 13:29
快講嘛,郭台銘、王永慶、張忠謀和比爾蓋茲是搶了誰啊 怎麼你的立論一直不拿出來用呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:30)
southboy:他們是第一批嗎?他們 是原始積累嗎? 58.60.76.173 01/03 13:29
他們是搶了誰啊,快講啊 他們貸款的銀行又是搶了誰,快講啊 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:30)
ftfalcon:希望southboy能多上點課 118.231.3.29 01/03 13:34
ftfalcon:西方歷史上,第一批資本家既不是非法 118.231.3.29 01/03 13:34
southboy:日據時期留下的財富,國民黨從大陸帶來的 58.60.76.173 01/03 13:35
那你怎麼證明他們用的錢是來自日據時期留下的財富? 就算是日據時期留下的財富,也就是不是剝奪自人民來的嗎? 那你又怎麼證明他們貸款的錢是kmt 從大陸帶來的? 你以為kmt 帶來的錢可以用的永無止盡嗎? 可是比爾蓋茲跟中國沒關系耶 你要怎麼說比爾蓋茲是靠剝奪的呢?
ftfalcon:搶奪,也不是暴力搶奪,他們是"沒落的貴族" 118.231.3.29 01/03 13:35
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:38)
ftfalcon:沒落的貴族的莊園很小,他們靠收租也收不 118.231.3.29 01/03 13:36
southboy:黃金,被殖民者掠奪的新大陸的土地和資源 58.60.76.173 01/03 13:36
你怎麼證明這一切呢? 你以為台灣人民沒努力賺錢嗎? 當中共很腦殘的在搞文革的時候 台灣人民在努力的存錢啊 台灣人民讓台灣的存款變成世界第一第二啊 你以為光靠那些錢 就能讓台灣人的存款變成世界第一第二嗎? 你別笑死人了好嗎?
ftfalcon:了多少,只好把莊園賣了,去當商人 118.231.3.29 01/03 13:36
ftfalcon:殖民者憑什麼去新大陸?還是要有錢啊 118.231.3.29 01/03 13:37
ftfalcon:殖民者能派艦隊去新大陸時,早就是資本主 118.231.3.29 01/03 13:37
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:39)
ftfalcon:義時代,封建時代衰落 118.231.3.29 01/03 13:38
ftfalcon:派艦隊不是搞幾個木工做幾個獨木舟就好 118.231.3.29 01/03 13:38
ftfalcon:要有大量的人力物力財力, 118.231.3.29 01/03 13:39
ftfalcon:要有科學家,醫生,軍人,木工,營養師 118.231.3.29 01/03 13:40
southboy:沒有黃金作為支撐,臺灣拿什么來建立貨幣 58.60.76.173 01/03 13:42
southboy:體系?存錢再多也是廢紙 58.60.76.173 01/03 13:43
你以為那些黃金能做多少支撐啊? 更精確來講 台灣是靠美國的支持 才能建立起今天的 而且國民黨帶來的黃金 早就被國民黨拿去買軍備買到快用光了 還想用那些錢去建立貨幣體系 你別笑死人了好嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:44)
ftfalcon:那些黃金本來就是中華民國政府的,對吧? 118.231.3.29 01/03 13:44
southboy:探索新大陸的旅行是國王和政府資助的 58.60.76.173 01/03 13:44
southboy:民主的臺灣人,總是喜歡說什么都是政府的 58.60.76.173 01/03 13:45
southboy:國家是政府的,土地是政府的,人民是政府 58.60.76.173 01/03 13:45
ftfalcon:獨裁的中共,總喜歡說什麼都是人民的,對吧 118.231.3.29 01/03 13:45
southboy:的。現在又說國庫黃金也變成 政府的了。 58.60.76.173 01/03 13:46
很抱歉哦 什麼都是政府的 那是獨裁的中共才講的 台灣人從來沒說過國家是政府的。土地是政府的,人民是政府的 台灣人只會說政府是人民的公僕 土地是人民的財產 國家是服務人民的機構 而且 國黨帶來的黃金 也大部份早就買軍備買到不見了 後來的黃金 是靠收台灣人民的稅買來的 跟中國無關 少在那裏自大了 別以為你們大陸來的黃金 是能支撐台灣多久 幻想那麼多,還真是可悲啊 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:49)
ftfalcon:人民共和國,人民解放軍,人民日報 118.231.3.29 01/03 13:46
southboy:中共好歹口頭上不敢否認,但只有臺灣是理 58.60.76.173 01/03 13:46
ftfalcon:既然叫"國庫",那當然就是中央銀行在管 118.231.3.29 01/03 13:47
southboy:直氣壯的認為中華民國政府是一切的所有者 58.60.76.173 01/03 13:47
ftfalcon:中共只有口頭上稱人民,實際上呢? 118.231.3.29 01/03 13:47
ftfalcon:因為中華民國政府是中華民國公民所選出 118.231.3.29 01/03 13:48
southboy:中央銀行受人民委托管理人民的財產。管家 58.60.76.173 01/03 13:48
你們中國人打內戰 當然要用你們中國人的錢 後來台灣能有今天 是靠台灣人努力過來的 絕對不會是靠你們中國人那麼點臭黃金 就能有的 請別在那裏過於自大好嗎?
ftfalcon:請問,中國共產黨是中國人民用選票選出的? 118.231.3.29 01/03 13:48
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:50)
ftfalcon:誰代表人民的正當性比較足夠? 118.231.3.29 01/03 13:49
southboy:中華民國公民已經廢除這個政府了 58.60.76.173 01/03 13:49
中華民國的台灣公民並沒有廢除這個政府 是中華民國的大陸公民廢除了這個政府 你們大陸人無權代表台灣人
ftfalcon:請問,怎麼廢除的?用選票?還是用子彈? 118.231.3.29 01/03 13:50
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:51)
ftfalcon:難不成,你要說共軍-中華民國公民? 118.231.3.29 01/03 13:51
southboy:全國人民政治協商會議 58.60.76.173 01/03 13:51
你們的全國不包含台灣人 台灣人才不管你們大陸人怎麼想 那是你們家的事 關我們台灣人屁事 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:52)
ftfalcon:全民人民政協會議,有幾個不是共產黨員? 118.231.3.29 01/03 13:52
southboy:自由臺灣是不可能知道49年政協會議的 58.60.76.173 01/03 13:52
那不過是共產黨獨裁下的產物罷了 又不是中國人用自由的意識決定的 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:53)
southboy:所以才會問這種可笑問題。事實上,政協會 58.60.76.173 01/03 13:53
ftfalcon:中共黨員只佔中國人民的5%,這叫正當性? 118.231.3.29 01/03 13:53
southboy:議是各大民主黨派、全國各界的代表 58.60.76.173 01/03 13:54
你們所謂的民主黨派,全國各界的代表 有同意中共獨裁嗎? 你們的民主黨派、全國各界代表 是經由自由的選舉選出來的嗎? 是人民經由自由的意志決定的嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:55)
southboy:臺灣兩黨加起來占人口的比例可有5%? 58.60.76.173 01/03 13:55
台灣人民的自由意志超過50%
ftfalcon:我就直接告訴你,那些"各大民主黨派"代表 118.231.3.29 01/03 13:55
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:56)
southboy:臺灣非兩黨的議員,有大陸非共產黨的多? 58.60.76.173 01/03 13:55
中國自由的意志是佔了整個國家多少呢?
ftfalcon:通通死在1956~!957年的"反右派運動" 118.231.3.29 01/03 13:55
ftfalcon:通通死光光,一個不留,沒一個剩 118.231.3.29 01/03 13:56
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:56)
ftfalcon:然後你說這個共產黨包容各大民主黨派代 118.231.3.29 01/03 13:56
southboy:民主黨派沒同意中共獨裁,但至少廢除了 58.60.76.173 01/03 13:56
southboy:了獨裁的國民政府。 58.60.76.173 01/03 13:57
不過後來的中共變成了獨裁的政府 XD 而國民政府在台灣變成了自由的政府
ftfalcon:這叫至少?這叫自找死路吧? 118.231.3.29 01/03 13:57
ftfalcon:民主黨派沒被"獨裁的"國民黨給打壓 118.231.3.29 01/03 13:58
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 13:59)
ftfalcon:而民主黨派被"民主的"共產黨所徹底毀滅 118.231.3.29 01/03 13:58
ftfalcon:然後你說中共是代表人民的,你再講啊! 118.231.3.29 01/03 13:59
ftfalcon:看看會不會咬到舌頭! 118.231.3.29 01/03 13:59
southboy:用貪腐來回應人民要清廉的意愿,自由意志 58.60.76.173 01/03 14:00
你們中國政府就沒貪腐嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 14:01)
southboy:搞笑,國民政府沒打壓,他們干嗎和中共搞 58.60.76.173 01/03 14:01
如果中共不做亂 國民政府幹嘛打壓他們? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 14:02)
southboy:到一起。聞一多怎么死的? 58.60.76.173 01/03 14:01
ftfalcon:是誰貪腐呢?毛澤東他過那什麼帝王日子? 118.231.3.29 01/03 14:01
southboy:中國不但貪腐,而且遠比臺灣厲害。中共獨 58.60.76.173 01/03 14:02
ftfalcon:要比人物是吧!來算啊! 118.231.3.29 01/03 14:02
southboy:裁,也遠勝當年有心無力的蔣政府。問題是 58.60.76.173 01/03 14:02
蔣政府當年有心無力是因為要打仗啊 要面對日本這個外賊和中共這個內賊 請問一下中共現在是面對了誰? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 14:04)
southboy:大陸人民已經厭倦了這種政治斗爭,不想再 58.60.76.173 01/03 14:03
ftfalcon:章伯鈞,羅隆基,儲安平,章乃器,王照時 118.231.3.29 01/03 14:03
southboy:去搞激烈的政治運動,因為這樣的結果必然 58.60.76.173 01/03 14:03
ftfalcon:彭文應,陳仁柄....他們當年都站在共產黨 118.231.3.29 01/03 14:04
ftfalcon:那裡爭民主,結果通通被中共給打死! 118.231.3.29 01/03 14:04
southboy:只是獨裁王朝的改朝換代。爭取自己的經濟 58.60.76.173 01/03 14:04
ftfalcon:然後你在說"聞一多怎麼死的"? 118.231.3.29 01/03 14:04
ftfalcon:你是不會算數是嗎? 118.231.3.29 01/03 14:05
southboy:利益,社會事務的發言權,不斷壯大民間的 58.60.76.173 01/03 14:05
ftfalcon:比獨裁,比專制,比暴政,比罪惡,你都不會算 118.231.3.29 01/03 14:05
ftfalcon:告訴我啊!民主黨派是怎麼死的!講啊! 118.231.3.29 01/03 14:06
southboy:力量。建設性的長期漸進改良,而不是畢其 58.60.76.173 01/03 14:06
ftfalcon:是誰在搞激烈的政治運動?是誰! 118.231.3.29 01/03 14:06
southboy:功于一役的民主革命。 58.60.76.173 01/03 14:06
ftfalcon:是誰在搞政治鬥爭?是誰!講啊! 118.231.3.29 01/03 14:07
southboy:海外民運一直在煽動推翻中共統治,不是嗎 58.60.76.173 01/03 14:07
ftfalcon:是誰把他們趕到海外去的?講啊! 118.231.3.29 01/03 14:08
southboy:這種遠程革命家,誰理他們啊。當年扔下 58.60.76.173 01/03 14:08
ftfalcon:是誰在說他們反革命?反人民? 118.231.3.29 01/03 14:08
southboy:追隨者,一溜煙就逃到國外去了。 58.60.76.173 01/03 14:09
ftfalcon:你不是說他們"革命家"嗎? 118.231.3.29 01/03 14:09
ftfalcon:怎麼中共給他們的罪名叫"反革命"? 118.231.3.29 01/03 14:09
southboy:共產黨當年可是愿意把牢底坐穿的理想主義 58.60.76.173 01/03 14:10
ftfalcon:反革命的意思,就是他們不搞革命啊! 118.231.3.29 01/03 14:10
southboy:這種人比共產黨還差勁,人民能信任他們? 58.60.76.173 01/03 14:10
ftfalcon:是啊!共產黨還能把牢底坐穿,與中共為敵的 118.231.3.29 01/03 14:10
ftfalcon:通通是千刀萬剮,通通是死無葬身之地 118.231.3.29 01/03 14:11
ftfalcon:連牢底都無法做,因為都死了! 118.231.3.29 01/03 14:11
southboy:革命的話語權在中共手里,他們說是就是。 58.60.76.173 01/03 14:12
ftfalcon:國民黨就敗在仁慈!只給共產黨關牢底! 118.231.3.29 01/03 14:12
southboy:正如民主的話語權在美國手里,所以蔣公治 58.60.76.173 01/03 14:12
ftfalcon:共產黨呢!共產黨可以叫你的家人來批鬥你! 118.231.3.29 01/03 14:12
southboy:下的臺灣也自稱自由臺灣。 58.60.76.173 01/03 14:13
ftfalcon:你說那些是"遠程革命家",那近程的在哪? 118.231.3.29 01/03 14:13
southboy:對共產黨的厭惡,可以引申到民運身上。他 58.60.76.173 01/03 14:13
ftfalcon:近程的在坦克的履帶夾縫裡! 118.231.3.29 01/03 14:13
southboy:們事情還沒成,就在廣場上討論要在電線桿 58.60.76.173 01/03 14:14
ftfalcon:中共黨內有沒有要求民主的?不是沒有 118.231.3.29 01/03 14:15
southboy:上吊死誰誰的黑名單。其中包括不贊成他們 58.60.76.173 01/03 14:15
ftfalcon:胡耀邦,官夠大了吧?總書記 118.231.3.29 01/03 14:15
southboy:的學者。這種人,真成了事,有民主才怪 58.60.76.173 01/03 14:15
ftfalcon:下場怎樣?被踢下來 118.231.3.29 01/03 14:15
ftfalcon:趙紫陽,官夠大了吧?總書記 118.231.3.29 01/03 14:16
southboy:中國折騰了一百多年,總算是明白了一件事 58.60.76.173 01/03 14:16
ftfalcon:不願意用陣壓的手段,結果怎樣?被踢下來 118.231.3.29 01/03 14:16
southboy:不能改朝換代來一夜之間實現民主 58.60.76.173 01/03 14:17
ftfalcon:結果東歐八國就是靠一夜之間搞民主的 118.231.3.29 01/03 14:17
ftfalcon:是共產黨忽悠你,要你相信他們的那套"漸進 118.231.3.29 01/03 14:18
ftfalcon:誰和你說中共不能倒,倒了會滅亡?中共講的 118.231.3.29 01/03 14:18
ftfalcon:中共把你爸,把你媽,把你祖宗鬥的那麼慘 118.231.3.29 01/03 14:19
ftfalcon:是你的不共戴天的仇人才對,然後你如此護 118.231.3.29 01/03 14:19
ftfalcon:衛他們?你對的起你的家人嗎? 118.231.3.29 01/03 14:20
southboy:倒了會起來一個換湯不換藥的新中共。不如 58.60.76.173 01/03 14:22
southboy:就地改良。中共不會再發動文革,但換成民 58.60.76.173 01/03 14:23
ftfalcon:你明顯是在自我催眠 118.231.3.29 01/03 14:23
southboy:運那幫人上臺,搞不好又來一次政治清洗 58.60.76.173 01/03 14:24
ftfalcon:什麼叫政治清洗,不太懂耶 118.231.3.29 01/03 14:25
ftfalcon:一個人犯什麼錯,就該受什麼罰,對吧? 118.231.3.29 01/03 14:25
ftfalcon:犯的錯愈大,懲罰就愈重,對吧? 118.231.3.29 01/03 14:26
ftfalcon:搞到幾百萬人家破人亡,這該不該懲罰,你 118.231.3.29 01/03 14:26
ftfalcon:說嘛!別問什麼政治妥協,你判斷一下 118.231.3.29 01/03 14:27
southboy:國民黨清算清朝,共產黨清算國民黨,然后 58.60.76.173 01/03 14:36
southboy:再讓民運來清算共產黨,然后……有完沒完 58.60.76.173 01/03 14:37
southboy:為什么美國人不去清算對印第安人的屠殺? 58.60.76.173 01/03 14:39
southboy:為什么當年的奴隸主國父們仍然地位尊崇? 58.60.76.173 01/03 14:39
southboy:為什么南非的黑人與白人要和解? 58.60.76.173 01/03 14:40
southboy:身在美國民運,多關心一下這片土地的真正 58.60.76.173 01/03 14:42
southboy:主人的滅族之災是否已申張正義不更好? 58.60.76.173 01/03 14:43
ftfalcon:誰和你說"國民黨清算清朝"? 118.231.3.29 01/03 15:33
ftfalcon:孫中山建立民國,就喊起五族共和,清算誰? 118.231.3.29 01/03 15:34
ftfalcon:共產黨是去清算國民黨犯的錯嗎?不是啊! 118.231.3.29 01/03 15:35
ftfalcon:他們是標準的土匪進城啊!那些講國民黨壞 118.231.3.29 01/03 15:36
ftfalcon:的"罪狀",全是強詞奪理,全部站不住腳的 118.231.3.29 01/03 15:37
ftfalcon:而我這樣子和你分析共產黨統治的60多年 118.231.3.29 01/03 15:37
ftfalcon:你自己也不能不承認這確實是個邪惡集團 118.231.3.29 01/03 15:37
ftfalcon:而你卻要輕輕放過?這不是"民運人士" 118.231.3.29 01/03 15:38
ftfalcon:去清算他們,而是你自己有沒有那種"暴政 118.231.3.29 01/03 15:38
ftfalcon:必亡"的覺悟啊!你要繼續甘心被他們所奴役 118.231.3.29 01/03 15:39
ftfalcon:那就算你脖子上的枷鎖被除了,你還是自己 118.231.3.29 01/03 15:39
ftfalcon:選擇住進牢寵裡,誰也無法救 118.231.3.29 01/03 15:40
southboy:我倒要看看臺灣是如何清算國民黨的 58.60.76.173 01/03 19:27
一天到晚清算來清算去的 是煩不煩啊 只會搞鬥爭的人 是永遠無法進步的 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.199.48 (01/03 19:35)