作者qiantangchao (錢塘蜘蛛俠)
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標題Re: [討論] 現在不民主,對中國經濟發展的掣肘越來 …
時間Thu Apr 8 11:51:47 2010
世界上符合“多黨選舉的”國家起碼有120多個,其中實現工業化發達的國家
不超過20個,非洲那種窮得要死的民主國家起碼有40個。
6分之一的國家,看不出有什么優越性。
事實在歷史上,同等條件下的民主和集權國家的對抗,民主很少贏。
羅馬對迦太基,斯巴達隊雅典,俄羅斯對波蘭。
很多民族,比如蒙古,滿洲,法蘭克人,波蘭人,都是貴族民主制度,很像議會。
但是后來都改為集權。
德國通過自身的集權體制和積累,快速的超過了擁有巨大殖民地的英法,堪稱世界奇跡。
正是集權制度的優勢。。。
蘇聯工業化的速度是人類歷史最快,很快就超過了英法德的工業水平,僅次于美國。
這都是活生生的例子。
事實就是,實現后來趕超的工業化國家,幾乎沒有民主國家,德,蘇,日,四小龍。
因為后來者面對擁有巨大市場和資源的先進國家,只有靠國家的力量來扶植,才能
實現工業化和先進國家競爭。
也就是說,中國在達到蘇聯水平之前,完全可以不搞民主,還有巨大的潛力,而且
速度最快的。
當然,中國真的達到蘇聯水平了,美國也就不在話下了。。
※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言:
: ※ 引述《qiantangchao (錢塘蜘蛛俠)》之銘言:
: : 臺灣朋友要注意,我絕對不是反對民主,而是反對“要死要活搞民主”和”把民主當善
: : 惡的分野“,就是把民主當成最重要的事情,整天搞來搞去,沒有民主就是邪惡國家,
: : 這是完全錯誤的。
: : 搞了民主的國家何其多?有幾個有好的結果?印度尼日利亞的貪污讓中國都感覺不可思
: : 議。法律基本就是個屁。俄羅斯的貪污簡直就是天下未聞,蘇聯那點小貪污根本不算什
: : 么,俄羅斯的整個國家都被官僚分子貪污了。
: 哦,民主失敗的案例很多
: 可是成功的案例也不少
: 歐美國家都是成功的案例
: 你怎麼不講哩
: 請問一下
: 獨裁國家成功的有幾個呢?
: 舉一些失敗的案例就要說民主的不是
: 你要不要舉一些獨裁成功的案例啊?
: : 這些國家都搞了民主,沒見比中國好。或許i你可以說這些國家搞得不好是假民主,好了
: : ,那么他們問題在哪里?需要深入研究。你怎么研究都可以,但是就是一點不是結論,
: : 那就是就算是一黨專制,也不見得就比多黨競爭來的貪污。新加坡香港,不都實現了清
: : 廉嗎?
: 搞了民主的國家,比中國好的一堆
: 你怎麼不講啊
: 就只會舉比中國不好的
: 那我問你
: 搞獨裁之後,比歐美日子過的更好的國家有那些呢?
: 你要不要講一下?
: : 迷信民主法制根本沒用,現在法律比文革多了100倍,但是妓女,黑社會,吸毒,黑心產
: : 品也比文革多了100倍,因為從根本的骨子里就沒有消除掉這個根子。臺灣一樣的,黑社
: : 會妓女吸毒一片一片,官員,媒體,黑道,企業完全就是一伙的,人民一樣的受壓迫。
: : 日本韓國更甚。
: 迷信民主法制根本沒用?
: 那請問一下
: 中國現在民主了嗎?
: 而且妓女、黑社會、吸毒、黑心產品的產生
: 跟民不民主有啥關系啊?
: : 根子就是官學商甚至黑道的勾結,這是中國幾千年來都沒有改變的東西。不把這個打爛
: : ,所有的法律都等于零,法律是一回事,怎么執行是另外一回事。有錢人可以請律師,
: : 就可以改變判決結果。毛澤東就是看準這一點,才發動文革,對根子里的封建文化就是
: : 官學商勾結的文化開刀,所以才能讓文革社會風氣如此之好。薄熙來不過是學了皮毛對
: 毛澤東只不過是為了剷除異已
: 才發動文革的
: : 官(文強)學(李莊等還有一些說風涼話的媒體)商(無數的市場霸主)黑道(黑社會
: : )開刀,就取得了如此的戰果。
: 戰果?
: 把無辜的人餓死
: 把無辜的人鬥掉
: 真是好大的戰果
: : 所以我從不反民主,反得是一說民主就打倒共產黨,要怎么怎樣。不是說不可以打倒,
: : 但是我認為根本不重要。整天這么喊得人販賣私貨而已。
: 共產黨倒不倒也不重要
: 重點是在於人權如何獲得保障
: 要如何讓獨裁的時候,法律可以保障人權呢?
: 這才是我們台灣人關心的事情
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