作者SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓)
看板CrossStrait
標題Re: 民主的負面國家盤點
時間Mon Apr 12 22:12:49 2010
※ 引述《qiantangchao (錢塘蜘蛛俠)》之銘言:
: 蘇聯,民主化后國家解體,經濟崩潰,一個大國變成2流國家。中國自居和蘇聯一樣,這
: 樣的先例擺在這里,我看誰都怕。
蘇聯解體主要還是歸因於花太多錢在軍備競賽上面
導致國內人民不滿,政府管理能力下降
一直到戈巴契夫上任,民主化的同時也降低對於地方的壓迫力道
實際上的順序應該是 變2流國家=>經濟崩潰=>民主化=>蘇聯解體
確實...如果是幾十年前的中國如果民主化,走上這條路的機會很大
但目前的狀況,除了新疆西藏地區,其他地方應該也不太會獨立
而且從另一面來說,新成立的俄羅斯,除了車臣問題之外
整頓之後再度提昇為一流國家
: 南斯拉夫,民主化后國家解體加大屠殺。南斯拉夫當年在東歐多富裕啊,現在這樣,誰
: 都怕,而且中國也有很多如南斯拉夫一樣的民族雜居地,非常警惕。新疆事件就有這樣
: 的苗頭。
南斯拉夫是當年人民屬一數一富裕的「共產主義國家」
可是跟同時期的西方國家比起來還是差得多了
至於大屠殺...當時的南斯拉夫聯盟共和國並不是民主國家,還是集權軍事體制
: 印度,最大的民主國家,也是最負面的國家。中國秦始皇和毛澤東完成的統一文字和消
: 滅封建文化都沒有做到。至今還有在種姓制度,內部沖突不斷,根本稱不上一個穩定的
: 國家。
種姓制度是宗教問題...跟民主無關
印度內部衝突多半也跟其宗教有關
不過1990年代以後國內教派衝突減緩,如今已經不太有這樣的問題了
: 尼日利亞,世界最貪污國家,在民主的旗幟上,出口1億噸石油,卻是窮得要死的地方。
這是集權國家
: 泰國,一個經濟發達的國家,由于民主的內斗,變成殺戮的戰場,根本無法正常的發展
: 。
這內鬥發生的原因就是因為軍人政變把民選總統趕走了
要把責任推給民主實在有點太過了
: 菲律賓,印尼,世界第二腐敗的國家,結束威權統治后,這個國家的經濟就萬馬齊喑究
: 可哀了。
同奈及利亞...
: 吉爾吉斯斯坦,烏克蘭,顏色革命后,貪污依舊,經濟沒有起色,整個國家以反俄民族
: 主義為先導,吃不了兜著走。格魯吉亞更是國家被分割,至今活在恐懼中。
這幾個國家不熟
: 阿富汗,美國扶植的樣板,至今塔利班仍然占據了阿富汗的大部分地區,不斷的發動襲
: 擊。伊拉克的教派沖突和民族沖突越來越大。
: 海地,失敗國家典型,美國一手扶植的“民主國家”利比里亞,另外一個美國扶植國家
: ,也是失敗典型。
美國扶植向來都是假扶植,會有這樣的結果不意外
民主化必須由內而外,由外而內的民主會這樣一點也不奇怪
: 津巴布韋,國家的選舉導致兩派嚴重內耗,世界通貨膨脹之最。剛果,選舉就內戰的國
: 家,馬里,窮國中的民主典范,窮到要哭。
不熟
: 總之,蘇聯,南斯拉夫是對中國的最大震撼彈,后面的印度,泰國也是警示。臺灣算半
: 個失敗典型,還有待繼續觀察。
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其實啊.....民主國家要穩定進步我認為有三個必要要件
1.軍人政治中立
2.中產階級勢力要夠大
3.教育進步、資訊取得容易
利用中產階級的整體力量(政治、經濟等等)確保「民主」被有效的執行
而不是被少數利益或特權人士把持成為「偽民主」
原PO舉的例子幾乎都是偽民主,實集權的國家
這世界上搞真民主的國家真的不多....
連台灣的民主指數都還在Flawed democracies的等級
(民主素養不足,也就是經驗不足常常上面怎麼喊下面怎麼跟)
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→ smvv:隨便誰寫一個獨裁國家盤點~就跟q大一樣的東西 59.104.147.247 04/13 00:06
推 dylan007:民主國家經濟崩潰就會變獨裁 例如德國 117.56.65.174 04/13 11:32
→ dylan007:獨裁國家經濟崩潰就變民主 例如蘇聯 117.56.65.174 04/13 11:33