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其實 民主試驗中國也不是沒進行過 清朝被推翻以後 能臣趙爾豐之死使得中國再也進入不了察隅以南 並且西藏簡直已經等同獨立 後來袁世凱發現什麼事也做不了決定改回帝制統整五族共和 受到革命的制肘抑鬱而終 最後他任內訓練的軍人不是打內戰就是被迫自立為王 民國十年還因內戰的關係失去外蒙古 連續數年的混戰最後蔣介石統一一切走回獨裁 但陳疴太重在日本侵華以後又失去政權 最後發現 這38年的過程中 短暫獨裁的時期可以帶來統一以及解決事情 包括袁世凱時期的建軍與最完整的五族共和 蔣介石時期的10年建設 而除了這兩個時期以外的中國 就淪為民主派的打高空 各路軍閥雖不敢得罪那些民主派人士 卻互相爭戰造成百姓民不聊生 對外則是一塊一塊領土失去控制 並且新疆青海兩地居然還是靠軍閥的力量給維持住版圖 為什麼毛澤東再度走上獨裁以後沒有再出現更嚴重的內戰? 因為第一個,以前可以相爭的對手基本上都已經被鬥的差不多了 第二個,老百姓已經厭煩過去百年的紛紛擾擾了 至少這個獨裁者讓中國重新搶回新疆與西藏 第三個.或多或少與民國38年間的經驗有關 簡單地說 毛澤東剛好就統治在中國人對民主要求聲浪的"停損點"上 跟以往朱元璋.劉邦等專制者的經驗很有異曲同工之妙 (重點在"停損點")
weq:我覺得乾脆全部各自獨立成州,各自發展比較一勞220.131.229.71 04/24 00:44
weq:永逸... XDDD 220.131.229.71 04/24 00:44
nigreen:那是香港老師"南中國主義者"的主張阿 219.70.12.19 04/24 00:47
kani:如果各自獨立成洲也是蘇聯模式 125.227.81.248 04/24 00:47
nigreen:100年前有個章太炎就這樣主張了,你落伍了 219.70.12.19 04/24 00:47
kani:以黨主政的狀態不變 政治架構變還是得保八125.227.81.248 04/24 00:47
nigreen:chenglap的章太炎主義就是關內十八州 219.70.12.19 04/24 00:47
nigreen:大西藏主義的胡耀邦也是變相鼓勵分州的 219.70.12.19 04/24 00:48
weq:這沒辦法啊,繼續這種集權型式就一定沒效率,且 220.131.229.71 04/24 00:48
kani:事實上 在蘇聯社會ism出現後 沒啥展新主張了 125.227.81.248 04/24 00:48
weq:民主無法推展... 220.131.229.71 04/24 00:49
nigreen:可惜胡耀邦失敗了,否則weq早能看到你想 219.70.12.19 04/24 00:49
weq:我所謂的沒效率是指"資源沒有往需要的地方去"220.131.229.71 04/24 00:49
nigreen:看到的XDDD 219.70.12.19 04/24 00:49
nigreen:資源分配問題是很難的事情,美國都無法 219.70.12.19 04/24 00:50
nigreen:達到"各取所需"與"物盡其用"了 219.70.12.19 04/24 00:51
kani:美國正是分州模式 125.227.81.248 04/24 00:52
nigreen:我覺得weq指的應該是類似章太炎說的"分國" 219.70.12.19 04/24 00:53
kani:美國做為世上最不左的國家之一也不太在意吧 125.227.81.248 04/24 00:53
nigreen:或是陳炯明主張的"聯省自治"的意思耶219.70.12.19 04/24 00:53
kani:我也覺得她大概是那意思 不過一時想曲解解釋125.227.81.248 04/24 00:55
我是覺得沒差 當美國金融風暴以及歐元面臨崩潰的窘境以後 歐美要將中國操作到像阿拉伯那樣四分五裂還合不回去的可能性已經喪失了 而且依照以往的歷史來看 為什麼毛澤東無法創造另外一個漢唐其實理由很簡單 因為不管是春秋戰國或是五胡十六國以及南北朝 都是一個整體中國社會在改革過程的連續表現 (周朝到春秋戰國是中國從奴隸制改為封建制再改為君主制的一個過渡型態) 而秦短暫統一六國以後為楚漢所取代 因此漢等於是整合過去800年中國社會改革成果的一種發揮 同樣的 南北朝也是整體經濟模式與政治制度的一種過渡 從政府寡頭變成士族.士大夫權力更下放的一種改革 隋建立了南北大運河 因此讓唐朝從此免於南北首尾難以相顧的窘境 從此可以將過去500年的改革成果作一個統整 同樣的 中國從清末一直到現在 也是另外一個劇烈改革的過程 其中最重要的就是"統計學""數字化管理"的重視 以及科技革新帶來的社會改革 在這個以民主為潮流的國際化社會 中國最終不免一"民主" 說不定還會因為民主而分裂(只怕是必然) 並且中間一定會發現 不要說共產黨解決不了的事 就算許多共產黨就能解決的事情 民主過渡聯合政府都將完全解決不了 (包括房貸問題.資源分配問題.醫療保健問題解決不了 甚至是體育問題.建軍問題都反而會受到議會的變相打壓 唯一可以擺平民怨的就是每次選舉可以拿一個更無能政黨換掉上一個無能政黨) 在歐美相繼無力操縱中國這個地區的狀態下 中國會出現前所未有的混亂 (簡單地說 中國這整塊土地太大人口太多 當聯國分治的結果只會造成國與國間更嚴重的關稅壁壘以及資源不流通 沿海諸國個人財富可敵內陸諸國總和 國與國間只論彼此間的軍力競賽卻已無力思考海上或是對外發展 軍事發展會被嚴重侷限 並且民主發展的結果諸國更無力去發展體育等項目 (會認為體育活動不過是以前專制時代宣揚國威的假道學 殊不知體育對於國民自信心有多重要) 最後百年民主的是非重塑過程會徹底崩潰 (歐美的百年民主化可以成功是因為他們的傳統 而中國的傳統會讓中國百年民主化以後更不信任民主!!!!!) 中國人將會對民主徹底失去信心 並將所有不滿的矛頭指向當初帶民主給他們的美國歐洲以及民運人士) 最後一如古代所有改朝換代的過程一樣 必然再帶來一場百年革命 然後就會跟毛澤東的時代一樣 當所有人已經像是清末民初到民國38年間彼此鬥來鬥去 搞到所有百姓與精英都厭煩到不想再去計較誰是誰非只想管誰能解決問題的時候 就會出現下一個獨裁者 但跟毛澤東時期不一樣的是 毛澤東得到神器的時候 中國幾乎尚未完成任何建設與底子 即便是日本在東北的建設或是國民政府的十年建設 都是非常零星不連貫的建設 而下一個獨裁者不同 帶著已經做完百年改革以及科技交通建設(四縱四橫 又已經具備陸軍海軍太空科技的中國人才) 並且一群對民主已經厭煩不耐的菁英的中國再度崛起 然後會令民主派人士以及民運人士還有台灣綠營人士會很失望的就是 下一次百年革命 最後還是一個獨裁者出來結束掉一切 或許用比拿破崙稍微開明一點的方式出現 畢竟那個時期的中國人素質進化程度已經不是現在的中國人可以想像的到了 (而且到時候可不敢保證該位獨裁者會不會只以現在的中國疆域感到滿足喔XDDD) 而且那個時代 只怕連歐美都很難繼續把民主給撐下去了 -- 《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。 彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。 剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。 初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。 九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。 九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.12.19 ※ 編輯: nigreen 來自: 219.70.12.19 (04/24 01:35) ※ 編輯: nigreen 來自: 219.70.12.19 (04/24 01:51)
ll2233445566:民主的政治成本現在是越來越大了 128.238.245.96 04/24 01:49
ll2233445566:就看美國和中國是誰先被耗倒 128.238.245.96 04/24 01:49
nigreen:但可以證明的就是"民主必然帶來內耗" 219.70.12.19 04/24 01:53
nigreen:而且搞內耗的還會被無限地合理化.溺愛化 219.70.12.19 04/24 01:54
nigreen:就算兩敗俱傷好了,中國下一波百年革命 219.70.12.19 04/24 01:55
nigreen:美國已無力插手造成阿拉伯效應(只分不合) 219.70.12.19 04/24 01:56