Re: [討論] 台灣的政治教育

[mstory (m的故事)]

※ 引述《gsk3beta ()》之銘言：
: 實在很不好意思﹐
: mstory的文章讓我想起很多從小到大的政治課課本﹐
: 基本都是民主﹐自由﹐道德﹐人權之類的枯燥說教﹐
: 內容基本都是這幾個字的排列組合﹐連個例子也沒有。
: 害我一到政治課就忍不住睡覺。
: 想請教台灣“民主化”後的政治教育如何﹐
: 課本是否也還是非常枯燥無味﹐缺乏說服性。
光是這幾個字
中國就做不到了
還要我多講什麼哩?
連這種基本的東西
中國都不重視
然後一直要我們台灣人承認我們是中國人
還真是滿荒唐可笑的
中國人自已不想要人權也就算了
不要拖我們台灣人下水
我是搞不懂啦
為何中國人都不想給自已當人的機會呢?
連人的基本尊嚴都沒有
就只有國家尊嚴
中國真是很可笑的國家

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◆ From: 112.78.81.127
→ amazer:搞得好像不承認是中國人臺灣就獨立似的
→ amazer:別當可以離開啊，賴著幹嘛？既然不願當房東
→ amazer:就不要霸佔房子！
→ weller:梨花體
推 yuhl:一樓很奇怪  難道房子是中國的!?
→ yuhl:趕人離開我就看不出來有什麼政治素養了
→ yuhl:看不慣對岸這種趕人論調 可笑至極
推 nbysy:房子是不是中國的，請翻閱中華民國憲法
推 yuhl:更正~~不是中共的
→ yuhl:還有就是討厭這種趕人論調
→ yuhl:阿還有,中華民國憲法除卻增修條文外,
→ yuhl:完全沒提到台灣喔XD 只有講到固有疆域
→ yuhl:若真要扯的話  其實外蒙也還是中國領土 恩XD
→ yuhl:原本不偏獨的看到趕人言論,也不得不支持台灣
→ yuhl:只是台灣人的台灣
→ puec2:amazer是吱吱反串！？這功力也太深厚了..
推 yuhl:是吱吱嗎?我認真了= =
推 puec2:應該不是。但是他不知道吱吱可以活到現在
→ puec2:靠得就是那種態度...
推 nbysy:增修條文不是憲法一部分嗎？中華民國政府認
→ nbysy:為外蒙古是中國領土，所以才有蒙藏委員會啊
→ nbysy:統治台灣的是中國政權，台灣人要獨立,可以有
→ nbysy:兩種方法：1.移民非洲  2.暴力革命推翻現政
→ nbysy:府，把外省人都趕下海，改國號，改紀元
→ nbysy:就重要的改憲法，別再包括中國及以外領土
→ nbysy:台灣的邏輯就是：房子我在住，水電費我在交
→ nbysy:，裝修是我搞的，房子裡的一切我做主。所以
→ nbysy:這房子就是我的。
→ amazer:房子怎麼不是中國的呢？不是中國的是誰的？
→ amazer:臺灣國的？
→ puec2:不要開口閉口敢人，戰爭之類的。
→ puec2:            趕
→ amazer:原po不願意做中國人，那不走難道讓他霸佔？
→ amazer:臺灣自45年之後就歸屬中國了
→ amazer:49年之後兩岸的差別只是歸屬不同政權統治
→ amazer:要說也說不屬中共政權統治，說不屬中國那是
→ amazer:那請問臺灣什麼時候獨立了啊？
→ amazer:都說臺獨立場了，難道就不能反對？
→ amazer:只能臺灣人說臺灣不屬於中國，不能讓大陸人
→ amazer:說不願當中國人那就離開好了？
→ amazer:難道要讓大陸容忍臺獨？
→ nbysy:佔著房子不交房租，還是去房產局辦房產權，
→ amazer:什麼時候臺灣只是臺灣人的臺灣了？
→ nbysy:房東不報警抓人已經是客氣的了
→ amazer:不承認是中國人的臺灣人，還說什麼原本不
→ amazer:支持臺獨？說不得不支持那就更奇怪了
推 yuhl:基本上ROC憲法本來就挺可笑的啊~他文中的固有
→ yuhl:疆域也沒說明到底是哪裡...至於蒙藏委員會
→ yuhl:早就停止運作了~.~
→ nbysy:說ROC憲法可笑，倒不如說台獨意識很可笑
→ yuhl:台灣是民主社會,原po說不想當中國人 難道就硬
→ yuhl:要把他趕走嗎!?這就是對岸的邏輯!??
→ yuhl:那要不要把所有不想承認自己是中國人的外籍
→ yuhl:新娘都趕走啊!? 說到報警抓人就更可笑了
→ yuhl:報哪裡的警!? 什麼時候台灣還要向誰交房租?
→ yuhl:更何況台灣沒有獨立問題...只有正名問題
→ yuhl:現今一代不認為自己是中國人的台灣年輕人,也
→ nbysy:中華民國的固有疆域就是中國啊，從中華民國
→ yuhl:很正常~~畢竟早就不讀國民黨的課本,而且國際
→ nbysy:成立那天起，他的疆域就是中國全境，那時還
→ nbysy:沒台灣呢。
→ yuhl:上認為中國人=中國大陸人 那為了便於區分
→ nbysy:憲法第二條：中華民國之主權屬于全體國民
→ yuhl:只好說自己只是台灣人了~~
→ nbysy:還有《兩岸人民關系條例》，中華民國分自由
→ yuhl:說到國民黨課本...我也是國民黨教育下的那一
→ nbysy:地區和大陸地區。換句話說，大陸地區的人民
→ yuhl:代~根據吱吱的說法  這可是餘毒啊~XDDD
→ amazer:你的認識也不能否認臺灣屬於中國啊？
→ nbysy:名義上也是中華民國國民，也享有中華民國主
→ nbysy:權。即使這條不成立，我爺爺奶奶都是49年以
→ amazer:你只不過使用一個慣用詞區分兩岸的人
→ nbysy:前出生的，應該有中華民國國籍吧？中華民國
→ nbysy:要改國號要獨立，是不是也問問他們？
→ nbysy:教育不談，先談法律上的問題吧
→ amazer:兩岸不存在不同的國籍，不同的是戶籍
推 yuhl:啊~你說大陸地區的ROC國民 嗯嗯 我記得增修
→ yuhl:條文裡面好像有說明只有自由地區的能能參與
→ yuhl:ROC任何現狀的改變喔~
→ nbysy:ROC的固有疆是中國,那國民自然包含大陸人民
→ yuhl:a大 但很可惜的多數台灣人都認為去大陸是出國
→ amazer:原來臺灣單方面可以剝奪國民的權力的
→ nbysy:(台灣地區與大陸地區人民關系體系為証)，中
→ amazer:認識假如是錯誤的，那還要堅持嗎？
→ nbysy:華民國全權主權屬于國民。台灣地區如果單方
→ amazer:更何況大陸和你們的認識在此處矛盾，怎麼
→ amazer:解決？難道只能接受你們的錯誤觀點？
推 yuhl:沒有啊  大陸要怎麼反對  我阻止不了  我從頭
→ nbysy:而更改ROC狀態，就是侵犯了大陸地區人民對
→ amazer:談判解決不行，武力解決也不行，那怎麼辦？
→ yuhl:到尾只是看不慣趕人言論而已
→ nbysy:ROC的主權。這就好比小股東在大股東不在場
→ amazer:不做中國人，那呆在中國土地上幹什麼？
→ nbysy:的情況下通過決議把子公司劃到自己名下
→ amazer:難道擺明瞭說臺灣就不是中國的？
→ yuhl:那你問問台灣原住民  他們是從南島來台灣最早
→ yuhl:的一批台灣住民,比漢人早上一兩百年 他們若
→ amazer:之前怎麼樣不用討論，但45年已經確定臺灣
→ yuhl:不想認為自己是中國人  你就要趕走他們嗎
→ amazer:回歸中國了！
→ nbysy:你不承認自己是中國人是你個人自由啦，你不
→ yuhl:侵犯大陸ROC人民的權利....那反分裂法單方面
→ amazer:要不就共處，要不就走人
→ nbysy:承認自己是黃種人也沒人管你。但你一句不承
→ yuhl:不也侵犯台灣人民的權利~~~
→ nbysy:認，改變不了事實啊
→ amazer:你侵犯大陸人的權力，難道大陸人就不能反制
推 momoTT:推文請注意，本版禁止用政黑語
→ amazer:你說反分裂法侵犯臺灣人什麼權力？
→ yuhl:ok版主我是看到有人說我才說得  不曉得是禁語
→ yuhl:所以大家互相阿~你又何必舉這個例子來佐證.?
→ nbysy:反分裂法確實應該有台灣人大代表參與投票才
→ yuhl:反分裂法制定的時候  說是包括台灣代表在內的
→ yuhl:所有中國人民同意才通過  但其實那個台灣代
→ nbysy:算合法，可台灣同胞不願意派代表來，很無奈
→ yuhl:表  科科
→ amazer:臺灣缺席或全反對，大陸也可以多數通過
→ nbysy:派了也沒用，PRC是專制政府，你知道的，走
→ nbysy:過場嘛
→ yuhl:老話一句啦 我只是看不慣趕人言論 thats all
→ yuhl:真正有權力趕人的我認為只有台灣原住民 恩
→ amazer:我的言論只對不承認是中國人的人說的
→ nbysy:ROC主權在民，從1912年成立後，其主權就屬
→ nbysy:于全體中國人。中國人跟日本人打了八年的戰
→ amazer:你要不做中國人那不就是要放棄中國人的權力
→ amazer:嗎？
→ nbysy:，死了無數人，經歷重重苦難，終于從日本手
→ nbysy:裡奪回台灣的主權。這是不然抹去的事實。然
→ nbysy:後台灣人憑2300萬人的票就想罔顧13億人先輩
→ nbysy:們的努力，竊佔ROC主權？休想，獨立可以：要
→ amazer:兩岸現在的狀況是政權分治問題，不是領土
→ nbysy:麼移民，要麼把大陸打趴
→ amazer:分裂問題，這方面大陸人是可以理解的
→ amazer:假如要變成領土分裂，那是不能接受的
推 yuhl:先不論是否贊成統一或正名 我不懂的是為什麼
→ yuhl:對岸朋友一看到台灣人不想說自己是中國人就
→ amazer:臺灣人否定自己是中國人其中包含了什麼？
→ yuhl:起乩 甚至說出趕人的言論 您為何不去理解台灣
→ amazer:假如你只說自己是臺灣人，基本上沒什麼在意
→ yuhl:人為何不想說自己是中國人 其中的歷史和緣由
→ amazer:但你明顯把臺灣人排斥在中國人之外，那算
→ nbysy:何不去理解大陸人？理解是相互的
→ yuhl:中國人本身是一意識型態  若說台獨言論是可笑
→ amazer:什麼？不是對國家和民族認同的否定？
→ yuhl:的 那我認為大一統的言論也是可笑的~恩
→ nbysy:大陸人聽到台灣人說自己不是中國人，跟郭董
→ amazer:難道背後不是對臺灣主權屬於中國的否定？
→ yuhl:我理解對岸的啊~就是中華一統的民族意識嘛
→ nbysy:聽到富士通深圳工廠總經理說自己不是鴻海集
→ amazer:難道維護自身對臺灣的而主權也歸咎于意識
→ yuhl:其實我本人是認為台獨思想是激進的 不包容的
→ nbysy:團的一樣吧。你可以說不是，先辭職吧
→ amazer:形態和大一統思想作怪？
→ yuhl:推文好亂~= =是的 我認為不論大一統還是獨立
→ amazer:真要大一統，大陸人也不能要蒙古回歸吧
→ yuhl:那都是人類的意識形態罷了
→ amazer:很簡單別人主權法律上就是獨立的
→ nbysy:更正：富士康 傻傻分不清 抱歉
→ yuhl:總之啦 現代台灣年輕人為啥不說自己是中國人
→ nbysy:Y大硬要扯意識形態很無誤，任何法律，主權概
→ yuhl:這完全是可以理解的....而我本人完全沒表態啊
→ nbysy:念，價值觀，審美都是意識形態。台獨也是
→ yuhl:別把民族高帽給我戴 ok
→ amazer:你不說是中國人沒事，不要挑戰中國對臺灣
→ amazer:主權即可
→ yuhl:我剛有說台獨是意識型態啊 你沒看見嗎
→ nbysy:Y大你自己強調是台灣人，不是中國人，何嘗
→ yuhl:我挑戰有用嗎!?我不過是個打打嘴砲的網民罷了
→ nbysy:不是意識形態上的，民族主義(台灣族)的宣示
→ yuhl:欸欸我可沒作任何表態喔~!我有說我自己是台灣
→ nbysy:那是原PO，抱歉
→ yuhl:人 卻沒說我自己是不是中國人  恩
→ nbysy:根本上，“我愛台灣”，“我是台灣人”多的
→ nbysy:是意識形態和民族主義，還有到處都有的“台
→ nbysy:灣之光”
推 yuhl:或許你們該探討的是為何台灣要從中華文化中自
→ yuhl:成一格 這其中的歷史原因吧
→ amazer:再怎麼探討也不會是臺灣獨立的正當理由吧
→ yuhl:我沒說這跟台灣獨立有關啊~但這跟為何不說自
→ yuhl:己是中國人有關
→ amazer:你爸不是郭臺銘你是不是可以對他說你要探討
→ yuhl:但是意識型態是會影響政治的 恩 ~~吵這些老梗
→ amazer:我不想做你子女的理由？
→ yuhl:沒完 兩位對岸朋友我要休息了啊~~大家慢聊
→ yuhl:暈把父子關係扯進來 這差很大吧 = =b
→ nbysy:郭台銘是不是要跟深圳富士康的經理探討下為
→ nbysy:什麼他不願當鴻海人？哪那麼多廢話，要走便
→ nbysy:走