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※ 引述《firehousehot (...)》之銘言: : 這個地方我去觀察過幾次,老實說,我並不是很看好這種做法。 : 先說這東西的源頭好了,其實這作法早些年就已經開始了,也不 : 止浙江,上海一些其他地方也有。不過最早是溫嶺開始的沒錯。 : 初始是一位長期在中國大陸各地鼓吹進行民主試驗的學者去慫恿 : 當地官員,結果真的遇到志同道合,就搞起來了。 : 這模式簡單說,就是市政府一年的預算撥百分之5~20(各地不定) : 出來,讓民眾有機會進行"決議"或"建議"把預算作如何分配。推 : 廣這種模式的學者稱他為"審議式民主"、"預算式民主"。 : (這點其實很有意思,審議式民主是西方發展出來補代議式民主 : 之不足,浙江這例子則是完全顛倒,在代議式民主都還做不好的 : 情況下,企圖直接發展審議式民主。當然,這也是不得已的,下 : 面會說明到。) : 目前這模式的缺點主要有兩個: 1.勢必只能在基層做這種模式, : 層級一高,參與的人過多,根本無法形成有效討論。2.討論的項 : 目僅止於預算、對於其他事務沒有置喙餘地。 : 這模式其他各地政府官員、學者也有來看過,不過大多興趣不大 : ,理由大概是有三個: 1.反對意見的人認為這是架空人大權力。 : 2.現在是審預算,將來跨大到其他政事會不可收拾。3.中央並不 : 支持。(沒說的最大理由,預算涉及資源分配,拿出去還得了。) : 其實這位學者原本並不是專搞這個模式的,之前他一直在推動普 : 選、人大選舉正常化,只是受到的阻力太大,大部分都被嚴重關 : 切無疾而終。這個折衷模式是新的構想,看能不能闖出一個缺口 : 。仔細觀察這個模式就可以知道,他在做的根本是人大完全可以 : 做的事,只是人大淪於空殼子,只好疊床架屋的再造一個來做。 : 所以他心中的希望當然不僅止於預算,也是打算慢慢推廣到其他 : 部分,諸如人事決定之類的,不過這也正是反對者最擔心的,給 : 你一點顏色,以後開起染房怎麼辦。 : 因此這些年,上海那邊是越做越小(上海是一個學者學浙江搞的) : ,這模式幾近名存實亡,期間有找過一位有名的美國學者來背書 : ,到最後雙方不歡而散,因為老美發現他被騙了,說得跟做的差 : 那麼多XD。浙江這邊倒是因為一些因素頂住了。 : 說到底,中國的民主發展還是完全取決於當權者。也別再相信什 : 麼怕開放民主會讓中國亂這種鬼話了,就這個例子、就我見過絕 : 大部分地方官員,大都是以自身利益會不會受到剝奪在做考量, : 推動民主現階段最大障礙根本不是在民智、素養,是在這些既得 : 利益者。 : 中央呢? 中央也懶得理民主改革,紀委一條鞭、黨代會常任制、 : 公推直選、哪一個不是被中央喊卡。仔細想想就知道,現今中共 : 政權的正當性是來自於哪? 是經濟發展。把經濟發展搞好最重要 : ,每年 GDP保8%,你不好好搞人大選舉,每年暴亂死幾個人又怎 : 樣,政權照樣穩穩、荷包照樣飽飽、人民照樣開心,去搞一個會 : 讓自己丟掉政權的東西是吃飽撐著。 : 但說歸說,我並沒有要責難的意思,本來正當性就沒人規定一定 : 要是什麼,有些國家是出自於一人一票的民意基礎、有些國家是 : 出自於天賦神權、有些國家出自於經濟發展。只要該國人民可以 : 接受,那旁人沒必要置喙。 : 就是苦了不死心在底下推動民主的那些人。我常說這群人很傻, : 以為自己有機會,也讓別人以為他們有機會。但吐槽常得到的回 : 答是: 總得有些人來做這些事。 : 如果沒記錯,前年今天是我第一次跟這位學者談到這個計畫。雖 : 然他可能永遠看不到這篇文,但我知道這民主故事是屬於他們的 : ,僅在此對他們發展中國民主的決心和毅力,致上我最深的敬意 : 和謝意。 ---------------------------------- 這根本就不是取決於當權者 官員以自身利益不會被剝奪做考量﹐不是很正常的事嗎﹖ 人類本來不就是主觀上趨利的生物嗎﹖ 總不能指望他們不維護自己利益﹐為天下蒼生謀福祉吧 為什麼中國大陸的官僚階層對行政資源能夠形成壟斷﹖ 為什麼這個階層力量那麼強﹖ 總不能說制度如此吧﹖制度沒有社會基礎根本維持不下去 你要說中國人好管﹐貪生怕死﹐我怎麼覺得倒是相反啊 在大陸能活下來的人﹐都是維權高手﹐ 不然他在大陸那種叢林法則弱肉強食的環境裡﹐連半分鐘的撐不了 指望官員剝奪自己的利益本來就不現實﹐ 如何讓官員為了自己的利益而支持民主才是關鍵 如果民主在一個地區能夠因為侵犯官員的利益而被輕易遏制 那隻能說明民主的基礎不足 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 148.81.172.234