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※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言: : 如果你有仔細看我文章 你就會知道 我那是口誤 : 但顯然你沒仔細看完 我想口誤不能當作藉口 你一開始沒說是口誤,現在被我逼到沒辦法了,才說口誤 我想你不夠真誠 : 你這一段還真是...... : 1. 在一個公開討論板上,沉默未必代表不存在 : 類似的情形在民主國家很常見 : 一個現場直播的政論節目 能夠容納幾通電話? : 總不能沒有Call-in到節目中的 你就說他們不存在 : 當然我這邊的舉例有瑕疵 但可以幫助你思考 : 是否沒有發聲的人 你可以當他們不存在? : 這可不是奧坎姆的剃刀 : 2. 因為在你的認知中 中國人本來就愛護航 : 所以我即使指出你更多的邏輯謬誤 : 你依舊還是以血統看人 在一個公開論述的場合裡,沉默本來代表就不存在 你說的callin節目,你也知道有經過篩選的 這個不能拿來跟這裡相提並論 今天護航這件事,如果真有你說的沉默的中國人 難道他們都被主動篩選了?所以不能發言? 今天談論的這個偷竊話題,不是顛覆他們國家政權,也不是他們說的非法組織 難道他們都被五毛嚇得不敢講話? 所以,如果真有你說的沉默多數,其實他們的立場也就是默許護航 再說一次,不是”我”以血統看人 而是中國人本來就喜歡以血統抱團 你去看看哪個中國人不是同胞同胞的叫?(上面又一篇了) 人家自己喜歡當”同胞”,而你卻硬要拆散人家 然後反過來指責我以血統看人 舉個例子好了,有一群狼,狼習慣是群體行動的 (本來想說狗的,怕又被說是群體攻擊XDD  狼還好吧,狼挺帥的耶) 今天我看到他們在獵殺,我說:這狼群真有組織阿,真團結阿,護航護得真好阿 結果你跳出來跟我說: ”不能說這狼群,要一一指出是哪頭狼幹得好,而且你也不能說狼,因為這是群體攻擊” XDDDDDDD : 1. 你說的話如果是真理 為何會有邏輯謬誤? : 你知道在嚴格的邏輯分析中 對於全稱直述句的使用有多麼小心嗎? : 都會強調『這是大致上』 『或有特殊情境下的少許特例』等等 死不認錯,愛護航 沒有特例,有特例的話,才應該個案看待 因為這才是特別的 : 2. 你顯然沒有仔細讀我的文章 : 我承認有些真理短短幾句 甚至短短幾個字就夠了 例如一些道德上的原則 : 例如 誠信 互助 孝順等等 : 但是有些真理 僅用短短幾句 甚至用一篇三萬字長文 也無法說清楚 : 你講的話都是真理嗎? 你撫心自問吧 : (怎麼都不見了?) 當然是真理 瓜田李下是不是真理? 貧賤不能移是不是真理? 己所不欲勿施於人是不是真理? 這些不需要三萬字長文,這些道德這些真理應該早就在你小時候刻印你的教育之中 再講一句 非我族類,其心必異 這句話我是不贊同的,這句話應該要倒過來 其心異者,非我族類 恰好,這板上最愛講話的中國人都是其心異者 自然,非我族類 : 這群人是? : 就算你把他們定義成來自中國的PTT板友 : 你還是無法囊括那些潛水的大多數 : 還有 我這裡有很多舉例 舉出你群體攻擊的地方 為何你都刪掉 : 你以為你刪掉 我就會忘記嗎? 潛水大多數,請你舉例 這世上有鬼嗎?請你拿證據來說服我 還有,別說我刪掉啥的,我的文章都在那呢 我從不覺得我在群體攻擊,理由同前所述 中國人愛抱團,愛營造中華民族鐵板一塊 批他們整體是尊重他們了 : 因為以你的邏輯來看 我們部分的台灣同胞替國民黨 替民進黨護航 : 也會被解釋成台灣人清一色替國民黨或替民進黨護航 你這麼愛提國民黨民進黨阿?我簡單問你一句就好 每次有事件發生,政黑板會不會鐵板一塊? 有沒有哪次只會有一面倒的聲音?你舉出一次就好 只要你能舉出一次,我就認栽,我就承認我錯了 我就承認我害台灣人被污衊成清一色為單邊護航 : 不然呢? 你跟台灣的人民 沒有把彼此當成一個群體嗎? : 就算縮小來看 你跟與你政治意見類似的同志們 : 沒有把彼此當成一個群體嗎? : 這現象又有什麼好探討的? : 還有 你這裡又使出了閃躲問題 : 什麼叫問題不在群體攻擊? : 說到底 你到底有沒有群體攻擊? : (怎麼又不見了?) 你這裡提的是政治,而這次事件是法律,是道德 你不斷地以政治群體來混淆視聽,我覺得很遺憾 如果我今天站的是國民黨一方或民進黨一方 在政治事件的認同上有矛盾而互相攻擊或被攻擊 我認了,因為是我選擇了這個群體,而政治事件本來就沒那麼容易說清楚 但今天這件事,是法律,是道德 閩南話有一句:細漢偷挽匏 大漢偷牽牛 這是基本的法律及道德問題,而中國人依舊要護航 而你言之鑿鑿的沉默多數依舊沒發聲 請問,該如何看待這件事 : 之前我為了回應了你的訴求 : 把你涉及群體攻擊的文字貼了出來 : 結果你又把它刪掉了 : 而且繼續模糊焦點 你一直在講我刪掉,請問我到底刪掉了啥?我的文不一直在那裡嗎? : 我跟會把不利於自己的證據刪除的板友溝通 一直覺得很頭痛 : 而你讓我頭最痛 : 我沒有說你不能用同胞這個詞 但是 你用全稱『中國人』去做你所謂的批判 : 你得小心 避免群體攻擊 : 我想 你可能沒受過邏輯的基礎訓練 以致於在解讀文意上出現很多毛病 大學理則學滿分,比我高的話再來批我吧 中國人到底為啥不能用?你還是沒講清楚 柏楊”醜陋的中國人”,柏楊群體攻擊了,結果中國人看得很爽 魯迅”看不懂的中國人”,裡面講了一堆中國人的鳥事,結果中國人看得很爽 他們可以用?為啥我不能用? 還是你要說:你是啥咖?憑什麼跟人家比 (偷笑一下,如果你心裡的OS真是如此,那你又輸了) : 在我糾正了你的混亂論證後 : 你沒有一點點反思 繼續使出模糊焦點的大絕招 : 好吧 我就回應你這句吧 : 對岸挑戰我國法律 我還想講理 這是不是鄉愿呢? : 首先 鄉愿是爛好人 兩邊都不得罪 : 但是在這個個案上 : 我並沒有試圖矯飾這名中國官員來台所犯的涉竊案 : 而且我已經很清楚地說過 這是不好的行為與習慣 : 現在 對於你 我則指出你涉及群體攻擊 已經使你批判的焦點失焦 : 你要批判護航 從道德上根本幾乎萬無一失 : 但是你一再針對『中國人』去做群體攻擊 : 不禁令人懷疑 : 你洋洋灑灑『中國人』這個 『中國人』那個 : 你到底是在批判『護航』 還是在『批判』『中國人』? 批判中國人愛護航,懂了嗎?! 批判中國人為了抱團,抱到是非不分,懂了嗎?! 批判那些你所謂的沉默的多數(如果真有的話),到這種地步還不願說話,懂了嗎?! : 是嗎? : 我是覺得你跟我打筆仗 不要扯其他人 這樣很不莊重 : 不過要是W板主有說過筆仗等於吵架文這種話 : 那麼 W板主 我來跟你辯吧 : 不過這裡你要負舉證責任 : 你要把證據貼出來才行 拜託,是你說要幫我打筆仗的好唄 現在又變成我在扯其他人了阿?又變成我不莊重了阿? I服了U啦 至於證據阿??都”吵架文”被刪了,你覺得還有證據 (笑) : 首先 那麼你說了這麼多 : 你有回應到 你對我人身攻擊的事嗎? : 你可是說我假裝正義 但我想 既然你層次不高 那我不必要求你太多 : 只是你既然知道自己層次本來就不高 卻又寫出: 你是假裝正義阿 在本國的土地上,在本國的法律之前 你卻對想挑戰我國法律道德的人多加維護 人家抱團,而且是對我國有敵意的一團,你卻假裝正義的要說理 以上解釋,希望你能聽得進去 : 或許你有特別的自信吧 : 再來 : 你說你起碼知道法律規定的事情是必須遵守的 這我也知道 : 你說要討論法律不合理之處 就是針對法律來談 再不然推動修法 這我也清楚 : 問題出在哪? 出在下一句 : 『而不是任由外國人在這裡胡說八道 任由外國低落的道德污染我們』 : 首先 你以這種語氣行文 有暗指我 : 不就法律論法律 並且任由外國人胡說與污染 : 事實上 我舉出的法律 是美國的法律 是不論是否有犯意 : 只要忘記付錢就成立的商店竊盜罪 : 我都舉出這麼嚴的法律了 我言下之意還不夠清楚嗎? 舉美國法律幹嘛阿?今天那位官員犯案是在美國? 你舉美國法律,就跟那位中國人舉中國判例一樣,你不覺得好笑嗎?! : 除非你看不懂 : 接著看 我不但沒有任由外國人在這裡胡說八道 : 我也不任由本國人在這裡胡說八道 : 基本上 只要是胡說八道 我們就該去批判 : 這與本國外國一點關係也沒有 : 也就是說 本國或外國 根本就是邏輯上的『多餘理論』 : 至於你談到道德 道德低落跟『外國』的關係是什麼? : 美國商店竊盜罪案件層出不窮 這件事實是否有污染到台灣? : 與其怕別人污染我們 還不如我們自己辦好教育 講本國外國怎麼會多餘呢? 阿拉伯可以娶四個老婆,中華民國法律規定只能娶一個 各國的道德標準不同,法律標準自然也不同 而兩岸雖同屬中華文化,可能有台灣人會有美麗的幻想對岸的道德標準跟我們一樣 但從很多事可以看出來,已經有根本的差異了 在這裡區分兩國,有什麼不對?! 美國的竊盜案當然不至於影響到台灣 但是現在兩岸交流頻繁,政府還在加速推動,難道不應該未雨綢繆? 破窗理論聽過吧 來一個中國人道德低落,不會影響台灣 來兩個中國人道德低落,不會影響台灣 但是來了一群呢?來了幾十萬呢? 你也別說啥我對台灣沒信心啥的,文化影響是潛移默化的 選擇好一點的參照物,阻擋壞的參照物 能不考驗就不考驗 : 我說了老半天 你有看進去嗎? : 把不利於你的證據刪掉 還質疑我在你『批判』時沉默 : 殊不知我早就為文批評之 別再說我刪掉了,我的文都在那兒呢 你這樣講的我好像作賊一樣 本人一般不刪文的,倒是W版主上任後被他當吵架文刪了不少 : 我攻擊了哪些? 我是很希望你舉出來啦 : 快點 我等著被你踢爆 : 至於你 嗯嗯 我放到下面 : #1BCUh4hs : : 中國人很奇怪 : : 很多人不愛依號誌過馬路,卻有交通法規 : : 很多人愛批通姦,卻沒有通姦法律 這些現象,我哪裡有說錯? 我說的是事實,何來攻擊之有? 很多人不愛依號誌過馬路,你到中國走走就知道了 很多人愛批通姦,改天有事情發生時,你到他們論壇看看就知道了 我提出的是事實,你卻說我攻擊 : #1BENSGDi : : 因為中國人骨子裡刻著的就是:皇恩浩蕩 這也是事實阿 見官矮半截,背地裡可能還有的人有些勇氣罵罵官 看到官的時候,每個都像小學生一樣正襟危坐 老共做錯事,沒人敢提,還說要給他們時間 老共作對事,馬上一堆出來吹捧的,啥親民阿,愛民如子阿,都來了 這不是皇恩浩蕩是啥 : 而針對這一次的中國官員涉竊事件 : 你有如下回應: : #1BvzX1qP 差點又要把這裡刪掉了,萬一我刪掉,你是不是又要影射我刪文 #1BvzX1qP這篇哪裡有講錯的?請你指正 不要只把代碼列出來就沒事了 : : 好笑了,如果中國人未付帳就塞進口袋的比例是這樣的少 : : 你還有你那位板主同胞為何一開始就以”忘記付款”來作辯護? : : 你想太多了,看看這些中國人的表現 : : 變革?下輩子吧 : 又來了 來啥? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.10.199