推 baboosh:台灣是很多人在美化日本殖民呀 218.71.141.5 05/18 09:56
政黨輪替如果是因為美化日本殖民的話.那kmt可以買塊豆腐一頭撞死罷了XD
→ totorro:有很多人是拿來跟國民黨比較=>被認為美化 203.196.98.24 05/18 10:01
推 downtoearth:美化日本殖民那一批跟毛派的心態頗像 61.146.40.131 05/18 10:04
→ downtoearth:x不滿現狀就發思古之幽情 61.146.40.131 05/18 10:04
※ 編輯: chenjo 來自: 112.104.136.242 (05/18 10:10)
→ valepiy:有備日本統治過的台灣人 大概也都快凋零 118.168.4.206 05/18 10:15
→ WINDHEAD:想請問一下什麼叫做美化日本殖民? 98.220.236.52 05/18 10:23
→ WINDHEAD:我怎麼感覺從來沒見過這種事? 98.220.236.52 05/18 10:23
推 baboosh:因為你是七年級 218.71.141.5 05/18 10:25
→ chenjo:升~堂~~~椰子你是幾年級從實招來= =+112.104.136.242 05/18 10:26
推 WINDHEAD:所以說年輕人贊成台灣獨立的比例較高, 98.220.236.52 05/18 10:27
推 baboosh:我也是7年級呀 218.71.141.5 05/18 10:27
→ WINDHEAD:跟日本殖民時代沒什麼關連性.. 98.220.236.52 05/18 10:27
→ totorro:不要一九七零年代的就以為是七年級 203.196.98.24 05/18 10:28
→ baboosh:靠 豆豆龍踢爆我了 218.71.141.5 05/18 10:28
→ totorro:因為我也是靠這個在外面騙吃騙吃的 203.196.98.24 05/18 10:29
→ baboosh:XDDD 218.71.141.5 05/18 10:29
→ totorro:其實清朝有出現一個狀況,康雍乾三個皇帝 203.196.98.24 05/18 10:30
→ totorro:平均分數就是比明朝高(就算清朝所有加起 203.196.98.24 05/18 10:31
→ totorro:來都比明朝高,但還是有人要反清復明罵清 203.196.98.24 05/18 10:32
→ totorro:狗...只因為他們是外來種族且遇到了帝國主 203.196.98.24 05/18 10:32
→ totorro:義侵略,然後看起來很糟 203.196.98.24 05/18 10:33
→ weller:這三個人,其實只有康熙還可以,其他的不行 61.144.207.69 05/18 10:34
錯了.雍正政績也不輸給其父,他可是中國第一勤奮的爆肝王,乾隆在為期間
都是在花雍正積蓄下來的老本
→ shouri:明朝的皇帝在中國歷史上都是最爛的。分裂王 123.192.55.210 05/18 10:38
→ shouri:朝除外。 123.192.55.210 05/18 10:38
※ 編輯: chenjo 來自: 112.104.136.242 (05/18 10:42)
→ weller:明朝火德,南方治理勝于北面,天命終于水清 61.144.207.69 05/18 10:42
推 shouri:還蠻諷刺的,明朝的皇帝中,比較沒有反社會 123.192.55.210 05/18 10:43
→ shouri:傾向的,好像都沒有好下場。建文,景泰,崇 123.192.55.210 05/18 10:43
→ weller:再爆肝,也是從他們開始輸給西方 61.144.207.69 05/18 10:44
→ shouri:禎。不過聽說成化也不壞就是了。 123.192.55.210 05/18 10:44
→ shouri:那是因為雍正鎖國吧。 123.192.55.210 05/18 10:44
推 weller:雍正是個笨蛋,俺記得清朝有個皇帝把自己除 61.144.207.69 05/18 10:45
→ weller:太子外的小孩都殺了的,是哪個? 61.144.207.69 05/18 10:45
沒這回事情,選阿哥當太子是祖制,哪有殺掉的可能.不過康熙倒是一連換到三個太子
就是了
※ 編輯: chenjo 來自: 112.104.136.242 (05/18 10:47)
→ totorro:那是遇到帝國主義侵略囉,日本那時一開始 203.196.98.24 05/18 10:47
→ totorro:也遇到同樣的事情,黑船叩關,最後維新 203.196.98.24 05/18 10:48
→ totorro:維新時期也遇到很多阻礙,只是國小比較好 203.196.98.24 05/18 10:49
→ totorro:解決,清朝太大,黨爭太多,加上慈熙 203.196.98.24 05/18 10:50
→ totorro:這個除非每各最英明的皇帝都聚集在那時期 203.196.98.24 05/18 10:54
→ totorro:ex康熙、唐太宗、明成祖? 203.196.98.24 05/18 10:55
→ weller:明在世界是什么地位,清在世界是什么地位? 61.144.207.69 05/18 11:00
→ weller:清朝喜歡修史喜歡文字獄,千萬不能光看 61.144.207.69 05/18 11:00
→ weller:明史清史 61.144.207.69 05/18 11:00
推 chenglap:光緒是很慘的皇帝沒錯, 其他清朝皇帝是過 218.252.90.21 05/18 11:01
→ weller:明朝就有巨輪大炮,清呢?3百年搞出個屁 61.144.207.69 05/18 11:01
→ chenglap:譽, 自己讚自己居多. 特別是乾隆. 218.252.90.21 05/18 11:01
→ chenglap:乾隆時代的經濟健康一直在惡化. 218.252.90.21 05/18 11:01
→ weller:乾隆這不要臉的,說自己十全老人 61.144.207.69 05/18 11:02
→ weller:什么文物都拿來刻上自己的名字 61.144.207.69 05/18 11:02
→ chenglap:對他而言是人家付賬給他玩而已. 218.252.90.21 05/18 11:02
→ chenglap:皇帝根本就不需要考慮別人的感受... 218.252.90.21 05/18 11:03
推 weller:關于雍正殺子,清史當然不會有,不過你們 61.144.207.69 05/18 11:06
→ weller:可以去查查雍正的兒子都幾歲死的哈 61.144.207.69 05/18 11:07
→ chenglap:路人甲: 佢唔似咁短命架... 218.252.90.21 05/18 11:10
→ chenglap:宋世傑: 咁借問聲我有幾長命? 218.252.90.21 05/18 11:10
→ lzwyuse:明朝爛是因為明史是清代修的 116.253.12.166 05/18 11:26
→ lzwyuse:明代的思想自由度遠非清代可比 116.253.12.166 05/18 11:26
推 chenglap:明朝有明朝的問題, 南宋以後的世界和之前 218.252.90.21 05/18 11:26
→ chenglap:已有很巨大的分別. 218.252.90.21 05/18 11:26
→ chenjo:在元朝面前.沒有一個朝代敢自稱思想自由高112.104.136.242 05/18 11:27
→ chenjo:明朝是中國第一個有特務系統的國家,這叫做112.104.136.242 05/18 11:30
→ chenjo:思想自由可笑之極112.104.136.242 05/18 11:31
→ lzwyuse:古代各類型小說最巔峰時代就是明代 116.253.12.166 05/18 11:31
小說只能歸類是藝術創作,跟思想自由是不同的....
不過如果中國人認為可以寫小說就叫思想自由的話...那我是一點也不意外
→ lzwyuse:chenjo用清代的史書看明代能有好結果才對 116.253.12.166 05/18 11:32
→ chenjo:八股文這種限制創作自由可是朱臭頭搞出來112.104.136.242 05/18 11:32
→ lzwyuse:明代的書籍到了清代相當多成了禁書 116.253.12.166 05/18 11:32
→ lzwyuse:即使是無嘲諷政治的各類小說也被禁 116.253.12.166 05/18 11:33
→ lzwyuse:八股文是考試用的 明代的文學成就相當高 116.253.12.166 05/18 11:34
我看你根本就沒看過元曲.論批判朝政犀利程度中國歷代沒有元曲如此露骨
明朝撰文批判朝政還得要隱喻.算那們自由啊..
朱臭頭文字獄砍死多少人我想你大概也不知道...
※ 編輯: chenjo 來自: 112.104.136.242 (05/18 11:36)
→ lzwyuse:小說與思想自由怎麼會無關呢 116.253.12.166 05/18 11:34
→ chenglap:「思想自由」這個觀念本來就很奇怪... 218.252.90.21 05/18 11:34
→ chenglap:別人又不是有讀心術, 不知道你想甚麼吧 218.252.90.21 05/18 11:35
→ lzwyuse:像涉及色情、神怪、暗諷朝政 明代都是睜只 116.253.12.166 05/18 11:35
→ lzwyuse:眼閉只眼的 換清代早抓去殺頭了 116.253.12.166 05/18 11:35
→ chenglap:所以有「意見自由」「信仰自由」... 218.252.90.21 05/18 11:35
→ chenglap:晚清卻也很多這種小說, 不能這樣說. 218.252.90.21 05/18 11:36
→ lzwyuse:有人說中國人的劣根性就是從清代文字獄開 116.253.12.166 05/18 11:36
→ lzwyuse:始 116.253.12.166 05/18 11:36
→ chenglap:文字獄這種東西是從中央集權開始就有的了 218.252.90.21 05/18 11:37
→ lzwyuse:晚清清已經滿頭包 哪有能力管得了這些 116.253.12.166 05/18 11:37
→ chenglap:不要這樣說, 晚清挺開放的. 218.252.90.21 05/18 11:37
→ lzwyuse:程度不同 乾隆時期連寫詩帶清]都殺頭 116.253.12.166 05/18 11:38
→ chenglap:明清沒優劣之分, 是形式不同的權力而已. 218.252.90.21 05/18 11:38
→ chenglap:問題不是文字獄, 而是「標準會浮動」 218.252.90.21 05/18 11:38
→ lzwyuse:重要的是看明和清整體的思想開放程度 116.253.12.166 05/18 11:38
推 downtoearth:類似文字獄的東西清前就有了 61.146.40.131 05/18 11:38
→ chenglap:思想的話其實兩者都很閉塞. 218.252.90.21 05/18 11:38
→ chenglap:明朝的海禁令本身就已經是閉塞的例子. 218.252.90.21 05/18 11:39
→ lzwyuse:清代無疑倒退很多 116.253.12.166 05/18 11:39
朱臭頭首開歷史倒車,將消失以久殉葬制度又公開化,導致民間寧可將女嫁給乞丐
也不願嫁入皇家.這惡習船入民間一直延續到清朝才漸止...
比開放和倒退...你也太美化明朝了點
→ lzwyuse:程度不同 116.253.12.166 05/18 11:39
※ 編輯: chenjo 來自: 112.104.136.242 (05/18 11:42)
→ chenglap:我想這種「鬥爛」意義應該不大... 218.252.90.21 05/18 11:39
→ downtoearth:思想開放程度 只要看"商人"被重視程度 61.146.40.131 05/18 11:40
→ lzwyuse:明代中後朝江南已經出現大規模雇傭工 116.253.12.166 05/18 11:41
→ downtoearth:就可以看的出來,明以後東西方角色 61.146.40.131 05/18 11:41
→ lzwyuse:早期的資本主義萌芽 116.253.12.166 05/18 11:41
→ downtoearth:的互換,要說中國退步,倒不如說西方 61.146.40.131 05/18 11:41
→ downtoearth:在那段時間,進步的太快 61.146.40.131 05/18 11:42
推 chenglap:資本累積到處都有, 但要發展成資本主義 218.252.90.21 05/18 11:43
→ chenglap:重點是產生一個資本主義政府, 明朝不可能 218.252.90.21 05/18 11:44
→ chenglap:大憲章和光榮革命的影響是不可以忽視的.. 218.252.90.21 05/18 11:44
→ chenjo:不過老師我不太同意中央集權就會有文字獄112.104.136.242 05/18 11:50
→ chenjo:這段.你看杜甫寫兵車行也沒掉腦袋.蘇大鬍子112.104.136.242 05/18 11:52
→ chenjo:也不過下放南方從天天羊肉改吃豬肉而已112.104.136.242 05/18 11:52
→ chenjo:明清兩代對思想控制簡直可以說是神經質了112.104.136.242 05/18 11:53