Re: 深綠受日本殖民統治久 所以素質高?

[Aadmiral (A將)]

※ 引述《bluesavior (呱呱)》之銘言：
: OK  如果你說他們沒有競爭力  那我們以前台灣經濟起飛的輝煌年代
: 也就是今天馬總統一直提的小蔣時期就不會發生了 因為勞工沒競爭力嗎

我倒認為.,,這反應了國民政府的教育辦的不錯,加上台灣人民勤奮的結果
更厲害的是,國民黨政府把台灣這個小島變重要了。

如果不是這些原因,那為什麼經濟起飛不是在日據時代呢?台灣人當時就不勤奮嗎?
很多人認為台灣地理位置本來就很重要,不是國民黨的功勞,可是1950年初,美國
公開講的西太平洋防線是:阿留申群島,日本列島,琉球群島,菲律賓
明顯跳過了南韓與台灣,換言之,美國是打算放棄這兩塊地方。

: 但你沒想過是甚麼原因讓他們素質低? 228  白色恐怖時期  台灣損失多少本土精英?
: 那些菁英大多就是你所提到那些素質低落的父母的父母
: 也就是素質大幅提升這一代的爺爺奶奶 為何素質低落?  原因可想而知

坦白說,假如家學就是精英,那就算父親英年早逝,後代依然也不會低到哪裡去,
因為教養是一貫的。
也就是說,父親是個學者,後因家庭變故,父親死了,而兒子變成了迌迵郎...
這...不太常見。

: 你這樣推測根本無憑無據
: 你有能力證明林獻堂  蔣渭水一家人  到現在選票還投給國民黨嗎?

相對的,你也無法證明林獻堂  蔣渭水一家人  到現在必定反國民黨
所以拿逝者來反證明沒有任何意義。但是,蔣渭水、林獻堂是表態過效忠中華民國的


: 我來說一下  台灣人從日據時代到中華民國來台灣的心境轉折好了
: 日據時代  台灣人當然認為自己是中國人
: 從前期的抗日  中期的台灣文化協會  都在致力於確保中華文化在台灣的力量
: 日本政府知道要一次全部查禁很難  所以採取的是慢慢緊縮的方式
: 像是中醫  日本仍給予承認  管它叫"漢醫"  還有審核制度

 中醫與政治的關係不大,他們自然是如此做,你能不能說明其他的部分也是"慢慢緊縮"呢?

: 直到二站皇民化運動  日本才開始查禁每個非日本的東西
: 所以二戰結束  台灣人都很開心能回歸"祖國"懷抱
: 但在陳儀惡搞之下  民不聊生  (之前有版友補充過當時亂象  就不再贅述)

近來有本書叫"陳儀的本來面目",可能反而是否定了這種刻板印象
我倒希望各位留意一下,日本人離開台灣,他們會怎麼做?
能拿的,能搬的,就帶走。

: 爆發228 隨後而來的白色恐怖  更是讓台灣本土人才損失慘重
: 這裡  就是台灣人本土精英的斷層 台灣人大多只剩下一級產業的人
: 這一代就是原PO所述的  素質低落的父母

這我先前講過了,不再多述。

: 這些父母生下的小孩 通常一個家庭都有四五個 這些小孩碰到小蔣有計劃的帶動經濟
: 有些到工廠當學徒  有些上來台北  有些在家人的資助之下  念完大學
: 他們是台灣當時能夠稱霸全球製造業的功臣  把MIT推向世界
: 就像現在大陸人  把MIC行銷全球是一樣的道理
: 這些人  他們的共同特性就是  老實  努力  肯做肯學
: 如果沒有這些人格特質  小蔣的經濟政策也不一定能夠有那麼成功的發展
: 而這些特質是誰給予的呢? 很諷刺的  就是那些"素質低落的父母"教導出來的
: 他們也許只會種田  養豬  養殖魚產
: 但是他們卻成功教育出  台灣的中流砥柱

種田  養豬  養殖魚產,絕對是國民黨政府來台後,受衝擊最小,受惠最大的一批人
三七五減租、公地放領、耕者有其田、農地重畫、農會合作社、農保、漁保
都是國民黨政府不惜利用他們的老本黃金在大力推動的

而這些人怎麼會是素質低落的父母呢?絕對不是!而且,有很長一段時間,這些
是國民黨的鐵票區喔! 南部成為泛綠的大本營,是這14年之間的轉變。

: 有點離題  現在講台灣人的心態問題 在日據時期  台灣人當然有遭到日本人的迫害
: 但日本卻在台灣打好了許多基礎 不論是實體的日月潭水力發電 還是心靈的守時 守法等觀念
: 都有深遠的影響

台灣人守時嗎?我不覺得!從小到大參加過的婚宴,說好7點開始
絕對要遲到一小時才會開始,所謂的時間表形成虛設

台灣人守法嗎?還是怕罰呢?

: 台灣跟二戰時的其他地區來比較 真的安定太多了 但二戰後 通貨膨脹 台灣人的生活
: 反而亂了起來 當然會開始想念起以前安定的日子 自然而然會覺得日本人統治比中國
: 人好囉 所以就會有"寧願......也不要......"之類的想法

 如果連日本本土都慘得如螢蟲輓歌那樣,那台灣能好到哪裡去?我才不相信咧!
當然啦!台灣人少,所以被炸的重要性也稍微低一點點,而炸死的機會也少,這不諱言
但是台灣的物資都往日本那裡送,家家戶戶都是糧食配給,能怎麼安定呢?

我看,主要的不滿,還是過於期待所造成的失落,以為日本人走了就迎來了好日子,結果沒有
就特別失望,罵的力道也就特別強。

: 大家應該同意  素質的培養是靠教育 而語言則是教育最重要的傳播因子
: 在國民政府遷台後  禁用台灣人最熟悉的閩南話  改用北京話

這不完全正確,當時國民政府是禁用日語,但是是鼓勵閩南語的
因為閩南語也是漢語,從這個基礎來看,是進入國語的很好跳板
所以台語電影是一路流行到民國50年中葉


: 在228  白色恐怖  又把那些台灣本土精英殺掉

回應過了

: 那些菁英之所以為精英  就是通略日語  國語  台語(對不起  這裡使用台灣人就熟悉的
: 詞語來代替北京話語閩南話) 能夠與許多講不同話的人溝通  學習  才成為精英的
: 而當時的政府  卻把能夠幫助他傳播教育的人殺害 再換其他無法使用受教育者
: 的語言來教育  效果當然大打折扣
: 這就是"沒有素質"的最根本原因
: 把台灣能幫助教育的精英殺掉  再以受教者陌生的語言來進行教育
: 然後說別人學不好  素質低落  只會把錯誤怪在別人身上
: 這樣講...是不是不太厚道?

許多人通國語的台籍精英,不是死在國民黨,而是死在台灣暴民的手裡
他們被稱為"半山",被視為叛徒,是被水準極低的台灣流氓與台共所殺害為居多

國民政府當然是努力在找這些精英來幫忙,最有成就的,當然就是謝東閔
可是謝東閔有被"台灣本土派"視為台灣之光嗎?還是看他為"半山"呢?

是誰炸傷了謝東閔?這答案不就很明白了嗎?



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◆ From: 123.193.220.57
→ sooppp:對於種田是受惠最大的一批人..還頗有趣的
→ sooppp:肥料換穀.隱藏性賦稅這幾項加下去..我還沒
→ sooppp:見過哪位經濟史學者認為種田的是受惠的一群
→ sooppp:只要看1950年代初期的期刊..就可以見到一堆
→ sooppp:學者罵政府利用米和布的價格來剝削農民的
推 chenjo:不過就是把舊地主換成KMT獨家剝削的大地主
→ sooppp:至於日本人離開台灣時能搬的能帶的全帶走
→ sooppp:這個只要看日產處理委員會的報告就很清楚了
→ sooppp:戰爭快結束時日本連海運都很困難..戰後更是
→ sooppp:只准日人變賣手頭上的一些傢具.田產機械等
→ sooppp:是完全不能帶走的.這在政府的報告都很清楚
推 smvv:1930年代台灣就已經經濟大起飛了，日本時代末
→ smvv:期人均是日本的2/3，現在差日本快三倍。
→ smvv:十大"基礎"建設70年代才開始，前面20年在幹嘛
→ smvv:不是國民黨把這個小島便重要，是國際局勢。
→ smvv:林獻堂議長選舉當年被國民黨逼退退選，後來跑
→ smvv:去日本死也不敢回來，歷史上他已經用腳投票了
→ smvv:至於日本把能搬的都搬走，這更好笑。
→ smvv:戰敗後日本臺灣總督府就列出了點交清單，船舶
→ smvv:也都被盟軍控制，怎麼搬，反而是kmt發現臺灣
→ smvv:是個銀島，大量把物資原物料運往中國，私吞美
→ smvv:援物資，1905年後臺灣沒發生過大的缺糧事件。
→ smvv:戰後台灣卻發生糧荒，醫療物品嚴重短缺，公私
→ smvv:產業與工廠都被新的權貴階級把持。
→ smvv:去看看國史館「日本賠償物質」卷宗，國民黨是
→ smvv:怎麼把持台灣各公私有產業，怎麼把設備都給拆
→ smvv:去中國，猛搶工業製品。
推 smvv:每個日本人只能帶三件隨身行李，與一千元現金
→ smvv:他們能帶甚麼鬼出去?反而國民黨來台後，甚麼
推 smvv:壞事沒幾年就都發生了。
→ smvv:不知道是誰把能帶走的都給搬走台灣了耶。
推 smvv:你最後說的那些，是美援做的耶~黃金，38年來
→ smvv:台一年後就花光啦~這可是蔣家大掌櫃周宏濤說
→ smvv:的喔~快去買他的書"蔣公與我"看吧~還老本黃金
→ smvv:勒~是天上掉下來的嗎?另外鼓勵講台語的話，怎
→ smvv:麼我爸媽都在學校被罰過錢~台語劇都是在冷門
→ smvv:時段較多，時數又少?
→ smvv:你從小到大參加婚宴是民國幾年?以今非古真好
→ smvv:笑，阿公那一代，守時觀念確實比現在好很多。
→ sooppp:樓上的..所以我很疑惑.明明政府的檔案都寫
→ sooppp:的清清楚楚.這些支持者還是能扭曲史料..唉
→ smvv:他們不是扭曲史料，是根本沒去念去看相關的東
→ smvv:西與研究，傻傻的就被國民黨歷史教育洗腦了