Re: 深綠受日本殖民統治久 所以素質高?

[TheUniverse (美麗境界)]

※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: 這真的是一篇分析嗎？
: 一篇良好的分析  可不是靠這種概括加籠統的想像可以呈現的
: 另外  我先告訴你什麼叫言論自由
: 言論自由是針對公領域  其目的是為了增進公領域的幸福
: 它的使用對象是針對政府
: 也就是說  不管你對政府怎樣胡說八道  政府都不能動你
: 因為  你已經有『liberty』(豁免)了
: 其實你也不是第一次幹這種誤用言論自由的事的人
: 看看李敖吧  罵張俊宏縮頭烏龜
: 被告毀謗  居然拿言論自由來擋
: 有時還真的讓我覺得很無奈呢！

有些講法其實並不是我的價值觀
我是看到fc01言論才決定火力全開的
因為他一再堅持 "外省人素質就是低"
不知道你有沒有看到呢?

沒看到也沒關係 我無所謂  我不是找你來當仲裁者的
我沒興趣找人來幫我仲裁

這篇文我的確有偏頗的地方
以你的角度來看當然會不爽
但其實我是要跟fc01討論的
很多講法都是順著他的邏輯來講

: ※ 引述《TheUniverse (美麗境界)》之銘言：
: : 講到深綠傳統支持者 首先會想到什麼?
: : 1.很高級的台獨醫生.深綠律師
: : 2.一窮二白.教育程度低的支持者
: 『醫生』和『律師』啊  呵呵
: 好像深綠支持者就只有『醫生』和『律師』
: 的確聽起來也很合理啦
: 因為高中課本告訴我們  日本人殖民台灣
: 對台彎民眾而言  當醫生和律師是最有出路的
: 所以你這樣談當然聽起來很合理啊
: 那如果我告訴你  台灣中研院搞歷史的泛綠跟泛藍可以拼個五五波
: 你要怎麼跟我談？

不意外阿 你以為我會訝異?
只是醫生律師比較鮮明我才拿出來講

: : 2這種支持者有多少呢? 滿坑滿谷吧
: : 他們喜歡抱怨政府不幫他們 喜歡抱怨都是外省人害他們的
: 的確有這種整天抱怨政府不幫他們的人啊
: 但是是藍是綠？
: 這好像是另一回事喔
: 的確也有喜歡抱怨外省人的人啊
: 但是這種人已經被我罵到臭頭
: 至於你的滿坑滿谷  我還真希望你提出資料來源

請問你有在台灣住過嗎? 看過台灣新聞嗎?
有些深綠的也喜歡強調他們自己多可憐
喜歡強調 "愛台灣的人"都是很窮的弱勢族群

而泛藍選民都是有錢的公務員.高級"天龍人"
藍綠支持者的職業結構差距
是大家都清楚的事實

(深綠的絕對不會對我提出這種問題
因為他們一天到晚都在強調自己多窮多可連
KMT支持者的職業多高級.多有錢)

這在台灣是大家都清楚的事
如果你一定要我給個確切數據
那你贏了 我弄不出那種玩意兒


: : 真正殘忍的事實是
: : 他們素質太差 根本沒有競爭力
: 你的『素質』是指平均教育水準嗎？
: : 他們的特點是:父母都是受過優良的"皇國殖民統治"的高級台籍精英
: 誰？  舉個例子啊
: : 根據深綠傳媒的介紹 那些人素質非常高
: : 也就是說那些一窮二白的深綠支持者
: : 是在非常"優良"的環境下成長的
: 你的優良是什麼？
: 苦讀治學的人我看多了  藍的也有  綠的也有  紅的也有
: 你想談的是？

優良環境的意思是:

他們的父母都是受過"日本殖民統治"的高素質人民
有素質這麼高的父母教育他們
他們的教育環境應該很優良吧

至於為什麼他們的父母素質高?

"因為他們都受過日本長期的殖民統治 所以素質很高"

這一點是fc01論點 也是很多深綠喜歡強調的
你自己去八卦版看吧 這種論點多到讓我想吐

: : 但我有一個論點:
: : 這五十年來 台灣人的教育程度基本上是大幅提升的
: : 包括這些素質極低的深綠支持者
: : 你別看他們素質差 其實這五十年來
: : 他們的素質可是大幅提升的!
: : 可是即便大幅提升 他們的素質依舊是這麼低
: : 推測下去 50年前 他們的父母素質豈不是更低?
: 問題是你的論點根本是錯的
: 你一開始就假設深綠支持者的素質很低  這已經是一個尚待驗證的命題

他們的素質如何我真的不清楚 我也沒興趣去探討
或是藉此侮辱他們

但按照加上fc01的定義
再加上深綠人士平常喜歡發表的言論

他們剛好符合fc01定義的"低素質"


: 然後你再去談這五十年來他們的素質可是大幅提升
: 好啦  就算你說得對
: 這一代的素質  跟 上一代的素質  一定有越來越好的必然關係嗎？
: : 而且素質低的程度絕對讓你嚇一大跳
: : 所以說
: : 台灣人在日本殖民統治下素質非常高?
: : 這種話自己幻想好了 別拿出來讓人笑
: 你的『素質』是指什麼？
: 你要給個明確的範疇

fc01給了定義:

我姑姑和我奶奶親眼所見,
國民政治來台灣接收的部隊"穿的跟乞丐一樣"
我媽的叔伯也說當年當公務員跟來接收的人打交道差點沒抓狂
什麼外省人素質高是後來的事了

還有,我國中歷史老師是外省人,她自己跟我們說她從小就在教書XD
因為她住眷村,隔壁的伯母大字不識三個也可以去小學教書
她和伯母教的班同年級,只是她們班的進度比伯母稍微快一點
所以每天晚上她都把課文念給伯母聽讓伯母背下來,
然後伯母第二天去學校背課文了事
(外省人自己都講外省人素質差,還是你要說這是特例?)

  要我舉例我還可以舉不少
  我在建中的高一英文老師也是外省人
  他自承他大約我們讀國中的年紀就被抓來當兵了,小時在家裡也沒念什麼書
  所以大字不識幾個,後來在軍隊裡覺得這樣在軍隊終老不是辦法
  所以想辦法退伍後自學,學到後來變建中英文老師
  (當然他後來可以在建中教書有一定的水準,但是在剛剛到台灣時當然是"素質差")

  要我舉還可以舉一堆,我家親戚碰過的低素質外省人太多了
  光是我老爸茶餘飯後講他當兵時碰過的老芋仔故事就可以說三天三夜

  低素質就低素質啊,承認自己低素質並努力改進並不丟臉
  但是實際上本省人對外省人的第一印象就是"低素質"
  高素質的外省人一定有,只是普通本省人碰不到而已
  男生一定會當兵,然後以前當兵一定會碰到一堆外省老芋仔
  本省人普遍觀感是這群老兵實在沒什麼水準,喝酒;找女人,吃狗肉...etc
  但他們真的很可憐,然後大家都會認為外省人就是這樣


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fc01對素質低的定義就是:

教育程度差 生活水準差 穿著水準差

以他的邏輯來看 很多深綠群眾 素質真的就是這麼低


這是他的定義 可不是我的定義喔!


: : 台灣人素質高的是泛藍本土派
: : 他們沒有忘記自己的根 沒有忘記自己是中國人
: : 所以即使在日據時代 還是努力的學習漢文化
: : 避免了皇民化的荼毒.奴化
: : 還有日本軍國主義的病態思想
: 基本上  請問一下
: 在日據時代  就已經有藍綠之分了嗎？

表面上沒有 但他們心中認同中華/認同日本的差別
跟他們後來會挺藍/挺綠有很大的關聯
挺藍的很多人都有中華思維
挺綠的很多人都很愛日本 (二戰時期的皇國)
在台灣.PTT混夠久就會有這種敏銳度

如果你要假裝甚麼都不知道
一定要我清楚舉證 那我做不到 我認輸

: : 至於那些感念皇國恩威的深綠呢?
: : 如你所見
: : 現在那群一窮二白.教育程度低 毫無競爭力可言的深綠支持者
: : 就是他們教出來的
: 是嗎？  其實你正在消費我們南部這些多年來在農業  工業各領域
: 幫我們打拼多年的鄉親
: 今天就算我們南部的鄉親對於統獨的看法與你不同
: 你也不能以財富和教育水準去評判你的同胞
: 你這樣做  跟郭冠英  莊國榮有什麼兩樣？

我不喜歡講這種話 但fc01已經定義了素質低的定義
並藉此來強調外省人素質有多低
於是我就用他的邏輯來跟他好好討論了
我不會因為統獨看法不同而批評他們 (至少不會罵那麼難聽)
我無法容忍的是 他們整天批評外省人素質低
"狗去豬來"."外省豬"."落後的人來統治進步的人 台灣真悲哀"
我很好奇 他們怎麼不先看看自己的水準是如何呢?


郭冠英最大的錯誤在於批評所有台灣人
他要批評那些喜歡批鬥外省人的深綠 沒人有意見
甚至很多泛藍本省人還會跟他一起批
但他卻因為對極端深綠的怨 而批評了所有台灣人
罵到很多無辜的人 這是他最該死的地方

我罵的對象非常清楚 只有深綠
就是那些喜歡發表攻擊外省人的那群人
如果是理性淺綠 我不會批評他們
但如果對象是很明確的喜愛批鬥外省人的深綠
那我就火力全開了
請問你覺得這樣有問題嗎


: : 這麼優秀的一群人 卻只能教出這種水準的深綠
: : 那些受過日本殖民恩典的深綠老人
: : 他們的素質有多高 大家應該一目了然了吧
: 中研院史語所那批深綠或深藍  有人家裡是咬緊牙關  拼死拼活把兒子送去美國讀書
: 他們的父母  兄姐沒那個命  去享受你口中的日本殖民恩典
: 雖然沒讀什麼書  卻比一般教授還要通情達理

我指的殖民恩典
是那群總是喜歡把
"日本殖民台灣 台灣人好幸福喔"
掛在嘴邊的那群人

→ fc01:有一派的說法是因為韓國和台灣被日本殖民時間
→ fc01:長,所以人民素質比較高= =
fc01都認為就是因為台灣被日本殖民時間長 所以台灣人素質才這麼高
對他而言 日本殖民不是大大的恩典嗎?


至於你說的那些善良的"深綠"
請問他們有批鬥外省人嗎?
如果沒有 那就不算深綠
他們不在我的炮火範圍內 很安全


不要把我想成壞人 我不濫傷無辜的



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.188.52
→ chenjo:你不過是在利用fc01當藉口大發政黑文而已
推 weq:比較像是釣魚文啦.. XDD
→ TheUniverse:我本來就只想跟fc01討論
→ TheUniverse:對你們 我根本沒興趣討論這種東西
→ weq:那你也得照顧一下你對岸的朋友啊...
→ TheUniverse:助攻王的思維很理性 我跟他沒啥好戰的
→ weq:台灣藍綠內政對岸的插不上嘴,這裡是兩岸版吧??
※ 編輯: TheUniverse     來自: 219.71.188.52        (05/23 00:23)
推 shouri:我現在已經不會反駁這種言論 法律通過就法
→ shouri:院見