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※ 引述《gsk3beta ()》之銘言: : ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : : 肯付錢給你的那個人所定下的價值才是真實的. : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : “各個方面來講﹐大陸和台灣員工之間沒有差別﹐但幹同樣的活﹐甚至有些台灣員工水平還不如我﹐憑什麼卻能拿10倍的工資﹖”剛一進入工廠﹐林浩便感到了不公平。正因為如此﹐他最終選擇了離開﹐“很多大陸籍貫的名校本科生都難以接受﹐兩者落差太大了﹐我所認識的很多同學前後一年時間裡相繼轉投了其他公司。” : 對阿﹐很多人最終還是離開富士康﹐找到了願意給他們自己真實價值的企業。 : 這跟譴責富士康不公平體制並沒有邏輯關系。 : 你的台灣主子受到譴責了﹐你不用跳的這麼積極﹖ : 皇帝不急急xx麼﹖ 自己說自己沒有分別沒有意義. 至於企業的體制... 我沒見過多少有「公平」這回事, 我見過最公平的企業是 壹傳媒集團, 也就是蘋果日報. 其他企業, 打從一開始有個某某的兒子, 一進 來就領高薪做一些很舒服的職位, 就沒公平這回事, 企業本來就是一種自由社 會中的專制架構. 你最大的權利是選擇加入或離開. 別人可以因為任何你不認同的理由, 去給一 個人你享受不到的福利或薪水, 可能是親戚, 同鄉, 在外國留過學, 同校, 或 者是美女, 或者和老闆是同宗教的, 同膚色, 同政治立場, 甚至是單純只是老 闆覺得那個人的名字比較吉利. 然後他做的事情比你少, 薪水卻比你高出一截, 很正常. 裙帶關係也好, 靠奉 承, 或者後臺, 或者迷信, 或者單純是懷疑你信不過, 不夠忠誠, 這些事情多 的是. 公平的體制是你加入是自願的, 不喜歡的話就辭職. 你的能力怎樣沒有人關心 , 你的薪水, 是你對聘用你的人的價值. 錢是他家出的, 薪水是他給你的, 他 喜歡怎樣用就怎樣用, 如果你覺得你能夠做得比別人公平, 又能賺錢的話, 比 人家更懂得怎樣用人, 你自己出資開個企業出來請人就好. 出來工作這麼多年我還道這些是常識. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.252.90.21
goodhao1:我還道這些是常識.XD 114.43.120.160 05/25 14:17
oldfatcat: 覺得這些是常識+1 140.112.4.200 05/25 14:56
lzwyuse:所以很多人就選擇辭職了啊 臺商現在在大陸 116.253.31.48 05/25 15:00
lzwyuse:口碑很差 就是臺商老板大多是原PO這種想法 116.253.31.48 05/25 15:01
chenglap:本來華人企業就是用人唯親. 218.252.90.21 05/25 15:02
lzwyuse:所以臺商大多沒企業文化 只有粗暴的管理 116.253.31.48 05/25 15:02
chenglap:我不喜歡但我不會想要否定現實. 218.252.90.21 05/25 15:02
chenglap:反正老實說, 今天批評的人, 將來他當了管 218.252.90.21 05/25 15:02
chenglap:理層, 多數也是用回同一套. 218.252.90.21 05/25 15:02
lzwyuse:看不起下層員工 有錢目空一切 這些都是暫 116.253.31.48 05/25 15:03
chenglap:他們怨的是自己不是受益人, 不公平? 218.252.90.21 05/25 15:03
chenglap:當不公平對自己有利時, 就會全部忘掉了. 218.252.90.21 05/25 15:03
lzwyuse:時的 中國現在正在轉型 這種企業被拋棄我 116.253.31.48 05/25 15:03
lzwyuse:認為是儘早的事 116.253.31.48 05/25 15:03
chenglap:連香港和臺灣都沒拋棄, 大陸就更遠. 218.252.90.21 05/25 15:03
chenglap:大陸的人命和肝, 比香港臺灣更不值錢. 218.252.90.21 05/25 15:04
lzwyuse:歐美企業為什麼不用臺商那套呢? 116.253.31.48 05/25 15:04
lzwyuse:你可以認為這種現象會存在 但合不合理要另 116.253.31.48 05/25 15:04
lzwyuse:說 116.253.31.48 05/25 15:05
chenglap:我們要用低價勞動力作為賣點. 就是這樣. 218.252.90.21 05/25 15:05
chenglap:我們以低成本為傲的結果就要接受這點. 218.252.90.21 05/25 15:06
lzwyuse:其實陸企很多收入也很低 但大多在人性關懷 116.253.31.48 05/25 15:06
chenglap:社會本身求量不求質. 是共孽. 218.252.90.21 05/25 15:07
lzwyuse:上還是比臺商強很多的 企業文化並不是錢少 116.253.31.48 05/25 15:07
lzwyuse:就一定沒有的 116.253.31.48 05/25 15:07
chenglap:那是拿關懷的那些, 不是全部. 218.252.90.21 05/25 15:07
chenglap:市場是誠實的. 218.252.90.21 05/25 15:08
chenglap:社會的冷酷只是在反映市場的誠實. 218.252.90.21 05/25 15:08
lzwyuse:其實錢少錢多 工作也是生活的一部份 116.253.31.48 05/25 15:08
chenglap:還是那句, 如果沒人去應聘就沒這問題. 218.252.90.21 05/25 15:08
lzwyuse:臺商在大陸口碑最差 主要並不是錢的問題 116.253.31.48 05/25 15:09
chenglap:有人用應聘即是他接受了條件. 218.252.90.21 05/25 15:09
lzwyuse:是企業文化的問題 116.253.31.48 05/25 15:09
chenglap:我對臺灣人的印象是, 他們比較少拖糧. 218.252.90.21 05/25 15:09
lzwyuse:很多去臺商工作的大陸人接受不了的並不主 116.253.31.48 05/25 15:10
chenglap:比起那些拖你幾個月薪水發不出來的好多了 218.252.90.21 05/25 15:10
chenglap:接受不了就完全不去見工就好. 218.252.90.21 05/25 15:10
lzwyuse:要是錢 而是管理方式 116.253.31.48 05/25 15:10
lzwyuse:所以臺商就比爛就好了? 116.253.31.48 05/25 15:10
chenglap:同樣, 那就不要理那些與你無關的企業. 218.252.90.21 05/25 15:10
chenglap:如果他的方式不可行, 早晚自己會倒閉. 218.252.90.21 05/25 15:11
lzwyuse:很多人不進廠怎麼知道臺商是怎麼管理的? 116.253.31.48 05/25 15:11
chenglap:損失的也是他, 你沒有損失的. 218.252.90.21 05/25 15:11
chenglap:那是你自己上釣, 怪不得別人. 218.252.90.21 05/25 15:11
chenglap:我也做過半年沒支薪的工作, 我也沒怪人. 218.252.90.21 05/25 15:11
lzwyuse:這些人在大陸基本都是最底層才會去臺商 116.253.31.48 05/25 15:11
chenglap:是自己笨上釣, 是自己選擇, 責任自負. 218.252.90.21 05/25 15:12
lzwyuse:說實話 我寧願免費幫你做幾個月工 也不願 116.253.31.48 05/25 15:12
chenglap:你進去被虐待或者赤貧, 自己選一個. 218.252.90.21 05/25 15:12
lzwyuse:進把員工當狗看的企業 116.253.31.48 05/25 15:13
chenglap:有人願意就行. 218.252.90.21 05/25 15:13
chenglap:當狗小問題, 為了錢人連糞便都會吃. 218.252.90.21 05/25 15:13
lzwyuse:都說了很多去臺商的大陸人知識面很窄 他們 116.253.31.48 05/25 15:13
lzwyuse:並不知道臺商是怎麼管理的 116.253.31.48 05/25 15:13
lzwyuse:所以幾萬人的辭職就已經說明臺商的問題了 116.253.31.48 05/25 15:14
chenglap:那你出資聘請他們, 去解救他們就好了. 218.252.90.21 05/25 15:14
chenglap:他們就算進去當奴隸, 那又如何? 218.252.90.21 05/25 15:14
chenglap:別人出得起錢, 你肯去, 願者上釣. 218.252.90.21 05/25 15:14
lzwyuse:你這論調反正我是不認同 116.253.31.48 05/25 15:15
lzwyuse:就好比是娶了個老婆 完全你嫁給我了 我要 116.253.31.48 05/25 15:15
chenglap:當面對現實的經濟問題時, 個人認同不重要 218.252.90.21 05/25 15:15
lzwyuse:怎麼虐待你都行 誰要你當初選擇我的 116.253.31.48 05/25 15:15
chenglap:工作就是為了吃飯. 218.252.90.21 05/25 15:16
chenglap:你要談人權, 你憑甚麼去談? 218.252.90.21 05/25 15:16
lzwyuse:既然你選擇了受得什麼待遇都正常 116.253.31.48 05/25 15:16
chenglap:你背後有工會撐你, 或者你有選票可用? 218.252.90.21 05/25 15:17
lzwyuse:道理是一樣的 照你這麼說勞動法也不用要了 116.253.31.48 05/25 15:17
chenglap:這比你沒選擇之下接受的命運要好多了. 218.252.90.21 05/25 15:17
chenglap:道理就是你自己選的東西, 要怨怨自己. 218.252.90.21 05/25 15:18
lzwyuse:我承認你說的是目前的社會現狀 但並不代表 116.253.31.48 05/25 15:18
lzwyuse:這種現象是合理的 別人就不能說三道四 116.253.31.48 05/25 15:18
chenglap:可以說三道四, 也僅此於抱怨而已. 218.252.90.21 05/25 15:19
lzwyuse:就和老公打老婆一樣 都應當受到譴責 116.253.31.48 05/25 15:19
chenglap:說完之後你還是得照老闆的意思來工作. 218.252.90.21 05/25 15:19
lzwyuse:社會總是要進步的,如果人人都像你說的認 116.253.31.48 05/25 15:19
lzwyuse:命接受 那就不會進步了 116.253.31.48 05/25 15:20
chenglap:社會不會因為富士康消失了而進步的. 218.252.90.21 05/25 15:20
chenglap:把重點放在一家企業而不是整個社會上. 218.252.90.21 05/25 15:20
chenglap:那根本就是搞錯了方向. 218.252.90.21 05/25 15:21
chenglap:就算富士康消失了還是有另外的人這樣做. 218.252.90.21 05/25 15:22
lzwyuse:富士康目標最好 不找他找誰 116.253.31.48 05/25 15:23
lzwyuse:X 大 116.253.31.48 05/25 15:23
lzwyuse:那未免 現在就有很多單靠COST DOWN的臺商 116.253.31.48 05/25 15:24
lzwyuse: 必 116.253.31.48 05/25 15:24
lzwyuse:活不下去了 口碑太爛收入又低沒法生存了 116.253.31.48 05/25 15:24
chenglap:發洩完, 事情不會有任何改變. 218.252.90.21 05/25 15:25
lzwyuse:改變慢點 不可能不改變 不信你看富士康會 116.253.31.48 05/25 15:28
lzwyuse:不會有變化 如果他還是這麼玩 早晚會把自 116.253.31.48 05/25 15:28
chenglap:事實上壞事做盡的企業, 錢賺最多. 218.252.90.21 05/25 15:29
lzwyuse:已玩死 116.253.31.48 05/25 15:29
chenglap:這才是現實. 218.252.90.21 05/25 15:29
lzwyuse:你說的太絕對了 116.253.31.48 05/25 15:30
lzwyuse:現在大陸在媒體和網路造勢 就是要給那些不 116.253.31.48 05/25 15:30
lzwyuse:人性化的企業壓力 不改變是不可能的 116.253.31.48 05/25 15:31
lzwyuse:你不改變只有等死的份 116.253.31.48 05/25 15:31
goodhao1:山西磚窯<<<你說這個? 114.43.120.160 05/25 15:31
chenglap:只要有廉價勞動力的供應, 他們就不怕. 218.252.90.21 05/25 15:32
lzwyuse:臺商原來只能跟黑磚窯比爛啊 116.253.31.48 05/25 15:35
goodhao1:你不知道我們台商都是慣老闆嗎?XD 140.136.213.46 05/25 16:36