→ lunarblue:放棄吧..... 61.229.4.246 06/13
推 AHx:豆豆龍要開放戰文了嗎? XD 218.161.16.135 06/13
推 Binbyun:你不入地獄誰入地獄XD 218.171.137.5 06/13
→ lunarblue:戰戰戰....勢必得一戰的... 61.229.4.246 06/13
→ janke:還是有希望的﹐別灰心 220.196.166.66 06/13
→ lunarblue:沒有希望了...憋太久會生病的... 61.229.4.246 06/13
→ fakealsofire:兩個說的都對 140.113.208.136 06/13
→ lunarblue:有衝突才有進步... 61.229.4.246 06/13
→ totorro:我想放棄的話是直接去問能不能廢版..... 218.184.28.85 06/13
→ fakealsofire:台灣還是有希望的 140.113.208.136 06/13
→ fakealsofire:大陸已經沒希望了 140.113.208.136 06/13
→ lunarblue:不能廢....情緒是要找到出口的.. 61.229.4.246 06/14
→ mansiID:我還沒連署過廢版耶! 218.164.38.112 06/14
→ mansiID:真期待! 218.164.38.112 06/14
→ lunarblue:那廢版前開放十天大戰期... 61.229.4.246 06/14
→ totorro:但我卻為兩邊憤青服務的很累-_- 218.184.28.85 06/14
→ fakealsofire:totorro你就不能只服務理性板友嘛 140.113.208.136 06/14
→ fakealsofire:沒有你這樣搞 我何苦收這些家奴家僕 140.113.208.136 06/14
→ lunarblue:所以就不要管了啊..讓他們戰吧.. 61.229.4.246 06/14
推 huok:t大,你昨晚沒有對那些侮辱我的文章做斷然 166.111.174.44 06/14
推 mansiID:誰叫你所託非人.哈哈!之前還好啊. 218.164.38.112 06/14
→ huok:處置,這就是我對你的回答;我以沉默希望版 166.111.174.44 06/14
→ huok:主能秉公執法,可是你卻表現出明顯的傾向性 166.111.174.44 06/14
我當時第一時間就判了警告...我不是支持他....或是贊同他......
我認定他的"宣告"為家奴是嚴重諷刺.....並依照我自己定下的表判....
我不公嗎??
→ lunarblue:你看...沒用吧....戰戰戰... 61.229.4.246 06/14
→ fakealsofire:小掰 你嘴砲了一下午的武統言論 140.113.208.136 06/14
→ fakealsofire:真有臉自稱沉默啊 140.113.208.136 06/14
→ mansiID:H又來了.有這種人本版怎麼不廢呢? 218.164.38.112 06/14
→ huok:今天我也只好憤然出擊了; 166.111.174.44 06/14
→ permoon:我應該不算憤青吧(抖) 211.74.194.7 06/14
→ fakealsofire:我第一次收到這麼不要臉的!! 140.113.208.136 06/14
→ lunarblue:推有臉... 61.229.4.246 06/14
→ permoon:f大您還是留點力氣把妹比較實在 211.74.194.7 06/14
→ lunarblue:太好了...戰吧... 61.229.4.246 06/14
→ permoon:您教育人的功力我實在是不敢恭維 211.74.194.7 06/14
→ mansiID:有人護航當然可以糞然出擊嘛! 218.164.38.112 06/14
→ lunarblue:推h大的糞然出擊... 61.229.4.246 06/14
→ lunarblue:t大是不是棄守了... 61.229.4.246 06/14
→ lunarblue:乾脆以後版友自治好了.... 61.229.4.246 06/14
※ 編輯: totorro 來自: 218.184.28.85 (06/14 00:16)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:00:06 2004
※ 引述《totorro (想祝福不知該給誰-_-)》之銘言：
: 兩岸這麼久都解決不了的問題居然妄想用人類的理性和溝通來解決.....
: 如果人類問題能簡單用理性和溝通解決...真是太美化理性和溝通的功能了...
: 現在想想..我還真是很帶種........
: 台灣自己的爭議都不能用理性和溝通解決了T_T
我反而覺得
交流製造更多憤青
朦朧還是美啊 ~~~~...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.5.142
推 janke:朦朧﹖到時雙方死都不知道自己是怎麼死的 220.196.166.66 06/14
推 Binbyun:我覺得有人是故意來戰的XD 218.171.137.5 06/14
→ fakealsofire:雙方? 為什麼不能只死大陸人? 140.113.208.136 06/14
→ fakealsofire:為什麼要台灣人陪葬? 140.113.208.136 06/14
→ lunarblue:戰沒有不好啊...有衝突才有進步... 61.229.4.246 06/14
→ janke:如果要打仗當然是雙方都死人啊 220.196.166.66 06/14
→ fakealsofire:為什麼不是大陸自己崩潰掉? 140.113.208.136 06/14
推 Binbyun:那...我可不可以問為什麼台獨份子要整個台 218.171.137.5 06/14
→ Binbyun:灣陪葬? 218.171.137.5 06/14
→ mansiID:你先定義啥是中國眼中的台獨份子 218.164.38.112 06/14
推 Binbyun:我只知道我不是台獨份子XD 218.171.137.5 06/14
推 mansiID:你是哪國人? 218.164.38.112 06/14
推 cklonger:樓上怎不問大陸為何不統叫要打 61.228.101.52 06/14
→ cklonger:那些統派為何要叫全台灣人讓大陸強姦 61.228.101.52 06/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: basicnet (88 有緣再見..) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:04:57 2004
原則放太鬆了 ..
唉..
好吧 那我上玩廁所 多寫一下 一中是議題 不是原則
連這點都沒抓好..
※ 引述《totorro (想祝福不知該給誰-_-)》之銘言：
: 兩岸這麼久都解決不了的問題居然妄想用人類的理性和溝通來解決.....
: 如果人類問題能簡單用理性和溝通解決...真是太美化理性和溝通的功能了...
: 現在想想..我還真是很帶種........
: 台灣自己的爭議都不能用理性和溝通解決了T_T
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.136.152
→ kanabo:1行 失敗 別學那些來這做客又不愛守法的 61.30.71.199 06/14
※ 編輯: basicnet 來自: 140.120.136.152 (06/14 00:07)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:06:39 2004
: ◆ From: 218.164.5.142
: 推 janke:朦朧﹖到時雙方死都不知道自己是怎麼死的 220.196.166.66 06/14
: 推 Binbyun:我覺得有人是故意來戰的XD 218.171.137.5 06/14
: → fakealsofire:雙方? 為什麼不能只死大陸人? 140.113.208.136 06/14
: → fakealsofire:為什麼要台灣人陪葬? 140.113.208.136 06/14
: → lunarblue:戰沒有不好啊...有衝突才有進步... 61.229.4.246 06/14
: → janke:如果要打仗當然是雙方都死人啊 220.196.166.66 06/14
: → fakealsofire:為什麼不是大陸自己崩潰掉? 140.113.208.136 06/14
: 推 Binbyun:那...我可不可以問為什麼台獨份子要整個台 218.171.137.5 06/14
: → Binbyun:灣陪葬? 218.171.137.5 06/14
那我想問為什麼台灣有些人和中華人民共和國人
要台灣人被一個專制政權統治??
他們是存何心??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.5.142
→ janke:也許是為了台灣能夠不被炸平﹖ 220.196.166.66 06/14
推 huok:我也覺得應該是為了台灣好;我們也需要一個 166.111.174.44 06/14
→ kanabo:喔 好理由 這就是令人討厭之處 61.30.71.199 06/14
→ huok:理由去安撫國內的憤青啊... 166.111.174.44 06/14
→ SammyPET:擴張領土顯示天朝國威吧 140.118.234.23 06/14
推 whackup:他們覺得中華帝國能夠復興一切都值得. 211.1.91.85 06/14
→ whackup:好偉大啊 XD 211.1.91.85 06/14
→ kanabo:挖 這理由真好 那我們也需要理由來安撫 61.30.71.199 06/14
→ SammyPET:是否日本也要安撫國內憤青為由,再次出兵 140.118.234.23 06/14
→ cklonger:為何我們要為了安撫貴國憤青去當畜生 61.228.101.52 06/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lunarblue (微淚的雙眼) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:09:23 2004
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : ◆ From: 218.164.5.142
: : 推 janke:朦朧﹖到時雙方死都不知道自己是怎麼死的 220.196.166.66 06/14
: : 推 Binbyun:我覺得有人是故意來戰的XD 218.171.137.5 06/14
: : → fakealsofire:雙方? 為什麼不能只死大陸人? 140.113.208.136 06/14
: : → fakealsofire:為什麼要台灣人陪葬? 140.113.208.136 06/14
: : → lunarblue:戰沒有不好啊...有衝突才有進步... 61.229.4.246 06/14
: : → janke:如果要打仗當然是雙方都死人啊 220.196.166.66 06/14
: : → fakealsofire:為什麼不是大陸自己崩潰掉? 140.113.208.136 06/14
: : 推 Binbyun:那...我可不可以問為什麼台獨份子要整個台 218.171.137.5 06/14
: : → Binbyun:灣陪葬? 218.171.137.5 06/14
: 那我想問為什麼台灣有些人和中華人民共和國人
: 要台灣人被一個專制政權統治??
: 他們是存何心??
中國是台灣的敵國...
而那些人自然就是...
--
你跟我說 那邊可以看見太陽
你跟我說 那邊可以看見溪流
你跟我說 那邊可以聽見蟲鳴
你跟我說 那邊可以聽見鳥叫
但 為何我看不見聽不到 你給我的訊息
在落日的枯黃中 我妄想抓住片片落葉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.4.246
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: basicnet (88 有緣再見..) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:15:07 2004
: → cklonger:為何我們要為了安撫貴國憤青去當畜生 61.228.101.52 06/14
好吧 那我們提出 憤青=畜生論..
總要選各畜生出來吧
開始提名進行投票..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.136.152
→ cklonger:我說的貴國是中國 61.228.101.52 06/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: foruuu (好冷淡) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:36:58 2004
huok먠有警告紀錄後 "惡意恐嚇" 在veve的判決下 是嚴重警告
fakealsofire "惡意諷刺" 再犯 在veve的判決下 是水桶7天
連續惡意恐嚇 和惡意諷刺的惡性程度 誰高誰低啊 版主大人?
這種版規執行方式 要我們怎麼跟對岸武統人溝通啊?
怎麼理性溝通? 對方不斷貶低你 你怎麼溝通......
還有這種判定方式誰能信任??
仔細看veve的判決吧! 每看一遍就有被羞辱一遍的感覺!
4346 m 1 6/13 veve □ [公告] 嚴重警告huok網友
你們想當聖人別人可不想啊?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.134.121
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Binbyun (咕嚕咕嚕多喝水 N ) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:40:06 2004
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : ◆ From: 218.164.5.142
: : 推 janke:朦朧﹖到時雙方死都不知道自己是怎麼死的 220.196.166.66 06/14
: : 推 Binbyun:我覺得有人是故意來戰的XD 218.171.137.5 06/14
: : → fakealsofire:雙方? 為什麼不能只死大陸人? 140.113.208.136 06/14
: : → fakealsofire:為什麼要台灣人陪葬? 140.113.208.136 06/14
: : → lunarblue:戰沒有不好啊...有衝突才有進步... 61.229.4.246 06/14
: : → janke:如果要打仗當然是雙方都死人啊 220.196.166.66 06/14
: : → fakealsofire:為什麼不是大陸自己崩潰掉? 140.113.208.136 06/14
: : 推 Binbyun:那...我可不可以問為什麼台獨份子要整個台 218.171.137.5 06/14
: : → Binbyun:灣陪葬? 218.171.137.5 06/14
: 那我想問為什麼台灣有些人和中華人民共和國人
: 要台灣人被一個專制政權統治??
: 他們是存何心??
這...其人是何存心我不知道，
但你若是針對我的推文而問，
我願意述說我的個人想法，互相交流囉^^"
我的推文也說過我不是台獨份子，但我想這並不表示我是統派吧，
我實在不願陷入非統即獨，非獨即統的二分法中，
不過簡單說來，我不是台獨份子，是指我並不接受台灣另成一新的國家，
亦即我認同目前的中華民國主權，認同其國號，國旗及國歌，乃至憲法所定義之我為
中華民國公民的身份。
而不表示我是統派，是指我並不接受一國兩制，接受當前共產黨統治，
乃至放棄我中華民國的國民身份。
以上所說其實很簡單，就是維持現狀而已。
至於我推文中的"為什麼台獨份子要整個台灣陪葬"，
是因為針對一個可能情況，即"現狀可能改變"，
而這可能改變的情況當然不會是走向統...所以才有此言，
為何又說到"陪葬"?
這是因為中共曾說過"台灣不獨，大陸不武"，
中共的邏輯其實也很簡單，所謂獨也是指改變現況而言，
若真要動武，恐怕是最糟情況，
我不喜歡戰爭，更不樂見好好的幹嘛非要走上開戰一途，
說我貪生怕死也罷，說我膽小峱種也罷，
我更希望兩岸未來和平共處，共創繁榮的雙贏局面，
這是我愛台灣的方式。
以上是我的引申解釋XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.137.5
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:42:40 2004
我想問你 中華民國是不是主權獨立的國家
台灣是不是不隸屬於中華人民共和國?
陳水扁說 承認中華民國 一切都可以談 這是台獨嗎
※ 引述《Binbyun (咕嚕咕嚕多喝水 N )》之銘言：
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.5.142
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: huok (Reinhard von Lohengramm) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:48:32 2004
說句實話,對"中華民國"的態度,是一個非常棘手的問題...
要說承認吧,那中華人民共和國往哪裡擺?
承認到什麼程度,是否會和現在的國際認同發生沖突
是否會造成國際權利和義務上的困境
要說不承認吧,應該說中華民國這個實體確實是存在的;
而且治權及于台澎金馬,還有2400萬人民
要讓他們放棄自己的身份認同不太容易
恐怕很多問題要私下談,雙方都做退步;等 私下談好了
再到台面上談
在私下談的時候不要口不擇言,現在台灣的領導人說話
顛三倒四,讓人無所適從
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 我想問你 中華民國是不是主權獨立的國家
: 台灣是不是不隸屬於中華人民共和國?
: 陳水扁說 承認中華民國 一切都可以談 這是台獨嗎
: ※ 引述《Binbyun (咕嚕咕嚕多喝水 N )》之銘言：
--
中國共產黨和中國各族人民永遠敬仰和懷念毛澤東同志!
毛澤東同志永遠活在我們心中!
他的名字,他的思想,他的精神,
將永遠鼓舞著我們繼續推動中國社會向前發展.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 166.111.174.44
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janke (jan) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:47:51 2004
他都承認這些吧﹐說得很清楚了
要問也應該問我這種人才對阿.......
他隻是想台灣不要去掉中華民國的傳統另尋獨立而已
實際上這也是大陸人目前的想法
以後具體的態度和原則可以在此基礎上再慢慢改變
不過就我來看已經有人等不及了﹐所以才覺得危險啊
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 我想問你 中華民國是不是主權獨立的國家
: 台灣是不是不隸屬於中華人民共和國?
: 陳水扁說 承認中華民國 一切都可以談 這是台獨嗎
: ※ 引述《Binbyun (咕嚕咕嚕多喝水 N )》之銘言：
--
基督教牧師馬丁.內莫勒(Martin Niemoeller)曾懺悔話﹕
“當他們把魔掌伸向共-產-黨人時﹐
我沒有說話﹐因為我不是共-產-黨人﹔
當他們把魔掌伸向猶太人時﹐
我沒有說話﹐因為我不是猶太人﹔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.196.166.66
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:48:40 2004
那請問
陳水扁怎麼搞台獨了??
我認為他已經是歷代總統身段最軟的了......
※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 他都承認這些吧﹐說得很清楚了
: 要問也應該問我這種人才對阿.......
: 他隻是想台灣不要去掉中華民國的傳統另尋獨立而已
: 實際上這也是大陸人目前的想法
: 以後具體的態度和原則可以在此基礎上再慢慢改變
: 不過就我來看已經有人等不及了﹐所以才覺得危險啊
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 我想問你 中華民國是不是主權獨立的國家
: : 台灣是不是不隸屬於中華人民共和國?
: : 陳水扁說 承認中華民國 一切都可以談 這是台獨嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.5.142
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janke (jan) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:50:48 2004
這個之前討論過很多阿﹐我也曾轉過中共智囊對他的看法
說一套做一套﹐漸進台獨之類的﹐這些大家都很清楚啊
身段軟是策略﹐不是戰略
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 那請問
: 陳水扁怎麼搞台獨了??
: 我認為他已經是歷代總統身段最軟的了......
: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: : 他都承認這些吧﹐說得很清楚了
: : 要問也應該問我這種人才對阿.......
: : 他隻是想台灣不要去掉中華民國的傳統另尋獨立而已
: : 實際上這也是大陸人目前的想法
: : 以後具體的態度和原則可以在此基礎上再慢慢改變
: : 不過就我來看已經有人等不及了﹐所以才覺得危險啊
--
基督教牧師馬丁.內莫勒(Martin Niemoeller)曾懺悔話﹕
“當他們把魔掌伸向共-產-黨人時﹐
我沒有說話﹐因為我不是共-產-黨人﹔
當他們把魔掌伸向猶太人時﹐
我沒有說話﹐因為我不是猶太人﹔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.196.166.66
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: basicnet (88 有緣再見..) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:49:55 2004
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 在私下談的時候不要口不擇言,現在台灣的領導人說話
: 顛三倒四,讓人無所適從
抱歉 台灣主權住民自決..
沒有第2種說法..
經過這次解釋 你要是在空口說我元首顛三倒四
以諷刺論
--
※ 編輯: basicnet 來自: 140.120.136.152 (06/14 00:51)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: permoon (大野狼 N NN) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:55:48 2004
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 說句實話,對"中華民國"的態度,是一個非常棘手的問題...
: 要說承認吧,那中華人民共和國往哪裡擺?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因為面子問題昧於現實
雖然不是首開先例,可是每次看到都覺得很蠢
死要臉皮不會讓中國在國際上聲威大振
認清現狀反而能展現貴國泱泱大度
: 承認到什麼程度,是否會和現在的國際認同發生沖突
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個用不著擔心
國際的態度是台灣中國兩邊談好就好
有共識就不會衝突
重點是希望中國認清現實
: 是否會造成國際權利和義務上的困境
同上
: 要說不承認吧,應該說中華民國這個實體確實是存在的;
: 而且治權及于台澎金馬,還有2400萬人民
: 要讓他們放棄自己的身份認同不太容易
沒錯
希望貴國政府能和你一樣有這樣的認知
: 恐怕很多問題要私下談,雙方都做退步;等 私下談好了
: 再到台面上談
直接在台面上談會比較好
貴國政府的誠信一向為人所詬病
到時後來個過河拆橋我們可擔當不起
: 在私下談的時候不要口不擇言,現在台灣的領導人說話
: 顛三倒四,讓人無所適從
這是個人感覺問題
我不覺得他說話顛三倒四
h大您這樣認為我到也無話可說
個人自由嘛
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 我想問你 中華民國是不是主權獨立的國家
: : 台灣是不是不隸屬於中華人民共和國?
: : 陳水扁說 承認中華民國 一切都可以談 這是台獨嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.194.7
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:53:29 2004
有什麼難的
PRC統治大陸港澳 ROC只統治台澎金馬
這不就是事實嗎 世界上大家都知道台灣根本不受北京政府統治
不然幹嘛一直要外國人承認台灣是中國的一部份
怎麼沒叫他們承認香港是中國的一部份?澳門是中國的一部份?
我倒覺得不承認中華民國在台灣的事實才是笑話
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 說句實話,對"中華民國"的態度,是一個非常棘手的問題...
: 要說承認吧,那中華人民共和國往哪裡擺?
: 承認到什麼程度,是否會和現在的國際認同發生沖突
: 是否會造成國際權利和義務上的困境
會有什麼問題 國際組織就PRC和ROC一起加入啊
別擔心 我們不會肖想大陸的
: 要說不承認吧,應該說中華民國這個實體確實是存在的;
: 而且治權及于台澎金馬,還有2400萬人民
: 要讓他們放棄自己的身份認同不太容易
: 恐怕很多問題要私下談,雙方都做退步;等 私下談好了
: 再到台面上談
: 在私下談的時候不要口不擇言,現在台灣的領導人說話
: 顛三倒四,讓人無所適從
我覺得你可以舉例一下
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 我想問你 中華民國是不是主權獨立的國家
: : 台灣是不是不隸屬於中華人民共和國?
: : 陳水扁說 承認中華民國 一切都可以談 這是台獨嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.5.142
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: huok (Reinhard von Lohengramm) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:53:55 2004
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 那請問
: 陳水扁怎麼搞台獨了??
: 我認為他已經是歷代總統身段最軟的了......
以前無論怎麼叫囂,怎麼強硬,都還是兩個政權的正統性之爭
誰也沒有放棄對全中國的主權宣示
現在軟是軟了,可惜目的確實希望中華人民共和國放棄台澎金
馬的主權,這個很難,凡是涉及到民族主義的問題,很少有很好
解決的.
--
中國共產黨和中國各族人民永遠敬仰和懷念毛澤東同志!
毛澤東同志永遠活在我們心中!
他的名字,他的思想,他的精神,
將永遠鼓舞著我們繼續推動中國社會向前發展.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 166.111.174.44
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: RealJustice (無知就是力量!) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:58:48 2004
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 說句實話,對"中華民國"的態度,是一個非常棘手的問題...
: 要說承認吧,那中華人民共和國往哪裡擺?
: 承認到什麼程度,是否會和現在的國際認同發生沖突
誰理你們!!
: 是否會造成國際權利和義務上的困境
: 要說不承認吧,應該說中華民國這個實體確實是存在的;
你早說實話不就好了
打這麼多嘴炮作什麼?
: 而且治權及于台澎金馬,還有2400萬人民
: 要讓他們放棄自己的身份認同不太容易
: 恐怕很多問題要私下談,雙方都做退步;等 私下談好了
: 再到台面上談
: 在私下談的時候不要口不擇言,現在台灣的領導人說話
: 顛三倒四,讓人無所適從
: : 陳水扁說 承認中華民國 一切都可以談 這是台獨嗎
大陸人的侵略心態才讓人無所適從!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.208.138
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: permoon (大野狼 N NN) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 00:59:38 2004
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 那請問
: : 陳水扁怎麼搞台獨了??
: : 我認為他已經是歷代總統身段最軟的了......
: 以前無論怎麼叫囂,怎麼強硬,都還是兩個政權的正統性之爭
: 誰也沒有放棄對全中國的主權宣示
: 現在軟是軟了,可惜目的確實希望中華人民共和國放棄台澎金
: 馬的主權,這個很難,凡是涉及到民族主義的問題,很少有很好
: 解決的.
民族主義是個毒瘤
美國之所以強盛很大的原因是他兼容並蓄
貴國若希望稱霸世界最好不要在搞民族主義
這樣會失去彈性沒有退路
歷史告訴我們被煽動起的民族主義情緒往往會失控
這是災難的開始
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.194.7
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: frozenblue (白頭搔更短) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:00:51 2004
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 那請問
: : 陳水扁怎麼搞台獨了??
: : 我認為他已經是歷代總統身段最軟的了......
: 以前無論怎麼叫囂,怎麼強硬,都還是兩個政權的正統性之爭
: 誰也沒有放棄對全中國的主權宣示
: 現在軟是軟了,可惜目的確實希望中華人民共和國放棄台澎金
: 馬的主權,這個很難,凡是涉及到民族主義的問題,很少有很好
: 解決的.
問題根本不是您所說的兩個政權的正統性之爭
現在台灣人的觀念是兩岸是兩個政權，而且都是所謂的正統
因為根本就是不同的兩個國家，所以正統性之間並不會有衝突
而且何來所謂中華人民共和國放棄台澎金馬的主權？
曾經擁有過才配稱放棄
難道我人在台灣也可以自行宣布不放棄對大陸的主權？
這豈不是笑話一樁？
--
不理性泛藍的邏輯
1.過去做的好的, 我的政績
2.過去做不好的, 李登輝要負責
3.現在做的好的, 我幹的
4.現在做不好的, 民進黨要負責
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.9.25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: frozenblue (白頭搔更短) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:03:02 2004
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 說句實話,對"中華民國"的態度,是一個非常棘手的問題...
: 要說承認吧,那中華人民共和國往哪裡擺?
說句實話，就是中華人民共和國自己覺得承認台灣是主權獨立國家會很丟臉嘛
想成為一個泱泱大國的國家居然跟台灣一個小島過不去
想超英趕美？
再等個五十年吧！
--
都是背了太多的心願
流星才會跌的那麼重
愛太多 心也有 墜毀的時候
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.9.25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janke (jan) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:02:37 2004
台灣幾十年前也不是你這麼看得
主要是近十幾年的變化
但是大陸這方面的觀點一直沒有變化啊
誰對誰錯也不是一邊說了算的
所以要交流就要互相體諒啦
※ 引述《frozenblue (白頭搔更短)》之銘言：
: ※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: : 以前無論怎麼叫囂,怎麼強硬,都還是兩個政權的正統性之爭
: : 誰也沒有放棄對全中國的主權宣示
: : 現在軟是軟了,可惜目的確實希望中華人民共和國放棄台澎金
: : 馬的主權,這個很難,凡是涉及到民族主義的問題,很少有很好
: : 解決的.
: 問題根本不是您所說的兩個政權的正統性之爭
: 現在台灣人的觀念是兩岸是兩個政權，而且都是所謂的正統
: 因為根本就是不同的兩個國家，所以正統性之間並不會有衝突
: 而且何來所謂中華人民共和國放棄台澎金馬的主權？
: 曾經擁有過才配稱放棄
: 難道我人在台灣也可以自行宣布不放棄對大陸的主權？
: 這豈不是笑話一樁？
--
基督教牧師馬丁.內莫勒(Martin Niemoeller)曾懺悔話﹕
“當他們把魔掌伸向共-產-黨人時﹐
我沒有說話﹐因為我不是共-產-黨人﹔
當他們把魔掌伸向猶太人時﹐
我沒有說話﹐因為我不是猶太人﹔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.196.166.66
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: permoon (大野狼 N NN) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:06:48 2004
※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 台灣幾十年前也不是你這麼看得
: 主要是近十幾年的變化
: 但是大陸這方面的觀點一直沒有變化啊
: 誰對誰錯也不是一邊說了算的
: 所以要交流就要互相體諒啦
: ※ 引述《frozenblue (白頭搔更短)》之銘言：
: : 問題根本不是您所說的兩個政權的正統性之爭
: : 現在台灣人的觀念是兩岸是兩個政權，而且都是所謂的正統
: : 因為根本就是不同的兩個國家，所以正統性之間並不會有衝突
: : 而且何來所謂中華人民共和國放棄台澎金馬的主權？
: : 曾經擁有過才配稱放棄
: : 難道我人在台灣也可以自行宣布不放棄對大陸的主權？
: : 這豈不是笑話一樁？
很遺憾
大陸從來沒體諒過台灣
我只看到飛彈越來越多
國際上打壓越來越嚴重
對台恐嚇嘴臉越來越醜陋
拜託你來告訴我要怎麼體諒
要真的認為我們是兄弟之邦
請拿出誠意
--
我還是認為中國沒那麼笨
其實中國根本不想在短期內拿下台灣
這對中國會是大麻煩
留著台灣來煽動民族主義好用多了
放個話就能團結國內意識
真好用XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.194.7
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: IamVicamo (I am Vicamo) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:10:57 2004
※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 台灣幾十年前也不是你這麼看得
: 主要是近十幾年的變化
: 但是大陸這方面的觀點一直沒有變化啊
: 誰對誰錯也不是一邊說了算的
: 所以要交流就要互相體諒啦
交流？這版本來就是嘴砲交流版阿
君不見六四，法輪功，文革每三天兩頭上演
共匪的說詞就是那一套「他們叛變，所以鎮壓」「國家利益至上，誰理你們」
自己看看那副嘴臉，雙重標準
虧你說得出互相體諒 -.-
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.88
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: konger (空空兒) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:17:57 2004
heihei, President Jiang kaishi claimed he didn't give up
authority to mainland till his death,this was a joke?
many countries did this kind of things,like Pakistan and India
each claims Cashmere belongs to them, though actually each only
controls part of this region, then it is a joke?
Japan claims the nothern 4 islands belong to Japan, though
it was controled by Russia for a long time, it is a joke?
※ 引述《frozenblue (白頭搔更短)》之銘言：
: ※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: : 以前無論怎麼叫囂,怎麼強硬,都還是兩個政權的正統性之爭
: : 誰也沒有放棄對全中國的主權宣示
: : 現在軟是軟了,可惜目的確實希望中華人民共和國放棄台澎金
: : 馬的主權,這個很難,凡是涉及到民族主義的問題,很少有很好
: : 解決的.
: 問題根本不是您所說的兩個政權的正統性之爭
: 現在台灣人的觀念是兩岸是兩個政權，而且都是所謂的正統
: 因為根本就是不同的兩個國家，所以正統性之間並不會有衝突
: 而且何來所謂中華人民共和國放棄台澎金馬的主權？
: 曾經擁有過才配稱放棄
: 難道我人在台灣也可以自行宣布不放棄對大陸的主權？
: 這豈不是笑話一樁？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.180.163.76
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: veve (veve) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:18:49 2004
※ 引述《IamVicamo (I am Vicamo)》之銘言：
: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: : 台灣幾十年前也不是你這麼看得
: : 主要是近十幾年的變化
: : 但是大陸這方面的觀點一直沒有變化啊
: : 誰對誰錯也不是一邊說了算的
: : 所以要交流就要互相體諒啦
: 交流？這版本來就是嘴砲交流版阿
: 君不見六四，法輪功，文革每三天兩頭上演
: 共匪的說詞就是那一套「他們叛變，所以鎮壓」「國家利益至上，誰理你們」
~~~~
禁語，請自己修改或刪除吧
: 自己看看那副嘴臉，雙重標準
: 虧你說得出互相體諒 -.-
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.172.133
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: frozenblue (白頭搔更短) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:22:20 2004
※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: heihei, President Jiang kaishi claimed he didn't give up
: authority to mainland till his death,this was a joke?
: many countries did this kind of things,like Pakistan and India
: each claims Cashmere belongs to them, though actually each only
: controls part of this region, then it is a joke?
: Japan claims the nothern 4 islands belong to Japan, though
: it was controled by Russia for a long time, it is a joke?
so what？
蔣介石死了幾百年了你知不知道？
也許在大陸是沒有政黨輪替這檔事，所以我可以諒解你的想法單純
至於你談的巴基斯坦和印度的爭執
又如何呢？
妳之所以認為不是笑話，還不就是篤信拳頭大的才有道理
至於日本和俄羅斯的爭執，不好意思我不太熟
所以也不敢妄下斷語
--
不理性泛藍的邏輯
1.過去做的好的, 我的政績
2.過去做不好的, 李登輝要負責
3.現在做的好的, 我幹的
4.現在做不好的, 民進黨要負責
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.9.25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: basicnet (88 有緣再見..) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:19:35 2004
.當我沒看板規
要是被你唬了怎麼辦???
※ 引述《veve (veve)》之銘言：
: ※ 引述《IamVicamo (I am Vicamo)》之銘言：
: : 交流？這版本來就是嘴砲交流版阿
: : 君不見六四，法輪功，文革每三天兩頭上演
: : 共匪的說詞就是那一套「他們叛變，所以鎮壓」「國家利益至上，誰理你們」
: ~~~~
: 禁語，請自己修改或刪除吧
: : 自己看看那副嘴臉，雙重標準
: : 虧你說得出互相體諒 -.-
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.136.152
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: IamVicamo (I am Vicamo) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:25:43 2004
※ 引述《veve (veve)》之銘言：
: ※ 引述《IamVicamo (I am Vicamo)》之銘言：
: : 交流？這版本來就是嘴砲交流版阿
: : 君不見六四，法輪功，文革每三天兩頭上演
: : 共匪的說詞就是那一套「他們叛變，所以鎮壓」「國家利益至上，誰理你們」
: ~~~~
: 禁語，請自己修改或刪除吧
你愛記點就去記，我說過我不會因為共匪是妳們宣告的禁語就改變我的習慣
更何況還是由一個喜歡抓台灣人的親共版主提的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.88
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:26:59 2004
※ 引述《IamVicamo (I am Vicamo)》之銘言：
: ※ 引述《veve (veve)》之銘言：
: : ~~~~
: : 禁語，請自己修改或刪除吧
: 你愛記點就去記，我說過我不會因為共匪是妳們宣告的禁語就改變我的習慣
: 更何況還是由一個喜歡抓台灣人的親共版主提的
親共有錯嗎??
人民有自由選擇他的思想和政黨吧....
既然這是版規 我想這就要遵守
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.5.142
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SammyPET (給點祝福吧) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:37:33 2004
※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 那請問
: : 陳水扁怎麼搞台獨了??
: : 我認為他已經是歷代總統身段最軟的了......
: 以前無論怎麼叫囂,怎麼強硬,都還是兩個政權的正統性之爭
: 誰也沒有放棄對全中國的主權宣示
: 現在軟是軟了,可惜目的確實希望中華人民共和國放棄台澎金
: 馬的主權,這個很難,凡是涉及到民族主義的問題,很少有很好
: 解決的.
放棄?
不曾擁有何來放棄之說
對了
你還沒回我問你的蒙古帝國和明朝這個問題
--
There's nothing conceptually better than Rock 'N' Roll.
--Noel Gallagher
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.234.23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: IamVicamo (I am Vicamo) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我真的覺得當初真是太帶種了..........
時間: Mon Jun 14 01:58:56 2004
※ 引述《veve (veve)》之銘言：
: ※ 引述《IamVicamo (I am Vicamo)》之銘言：
: : 共匪的說詞就是那一套「他們叛變，所以鎮壓」「國家利益至上，誰理你們」
: ~~~~
: 禁語，請自己修改或刪除吧
提醒你，我不會改就是不會改
不過我都說了這麼多次共匪了，應該可以準用「講越多，優惠越多」的方案吧?!
還是那個方案只准共匪使用？版主好公正阿！！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.88