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※ 引述《napnap (napnap)》之銘言: : ※ 引述《CindyChang (Cindy)》之銘言: : : 要重新培養出一批夠份量的想追求民主的人民,需要很長的時間... : : 蔣介石的統治就是很普通的高壓統治, : : 而且台灣人民之前經過日本的高壓統治, : : 有一定程度的教育水準(至少該比滿清統治下的好些吧?) : : 更有很高指數的抗高壓統治心態... : : 再者是制度上的問題, : : 蔣介石雖然是行獨裁專政,表面上卻堅持自己是「民主」, : 既是獨裁﹐他要怎麼宣稱民主﹖允許異己黨派的存在﹖還是給他們 : 國大席位﹖我個人感覺﹐國民黨獨裁時期﹐台灣並沒有比大陸更好的 : 民主生長的土壤 你沒見過說一回事、做一回事的人嗎? 每個人身邊都有很多吧? 台灣在沒開放黨禁報禁的時候,就不只一個黨、一家報紙了, (那時還沒有民進黨) 教科書還形容台灣為「多黨制」,(忘了是小學還是國中) 我笑得課都差點上不下去... 「我們絕對允許異己黨派存在」.... 「只是國民黨是全中國人民的民意依歸,所以沒有異己黨派有存在的空間」... 我看不到五十年前的中國, 正如你看不見五十年前的台灣一樣, 請不要隨便開口去批評你看不見、也不可能知道的台灣... 我一直很不想說,但你一直要逼我說, 如果當時的台灣沒有比大陸更好的民主生長土壤, 那台灣今天能夠比大陸更民主,就是因為人民素質水平的不同... 對追求民主、追求理想的勇氣不同... (當然這裡講的是平均數,不是個別, 中國裡面相信還是有非常勇敢在追求民主的人) : : 怕國際輿論的批評...死要面子...(對內也是這麼宣稱) : : 跟共產黨坦坦蕩蕩的獨裁,有著程度上的差異吧... : 我一直不太認同“一黨執政=獨裁/專制”﹐共產黨允許存在別的參政黨﹐ : 實行民主協商制度。為什麼這樣仍沒有生出台灣這樣的民主來呢﹖ 我好像看到三十年前的台灣...小學時的社會課本...(笑) : 看得出Cindy兄述及這些先輩的時候很激動。對這種不忘先驅並 : 敬重之的做法﹐我本身就很尊重。然後申明兩點﹐一﹐“自身利益”我指 : 的是黨派的自身利益﹐也即黨派利益﹐並非個人利益﹔二﹐他們的確 : 付出了鮮血﹐也帶來了台灣民主的發展﹐但這並不一定表示他們的行動 : 不是為了黨派利益服務。承認這一點﹐並不是對他們的矮化和褻瀆 你自己先搞清楚是先有這些革命烈士、還是先有黨派吧... 我是親眼看著民進黨從無到有成立的... 剛開始為了爭取民主自由而犧牲的烈士, 有的搞不好連民進黨都沒聽過就死了... 彭明敏教授在發表獨立宣言、被流放海外時, 民進黨連影子都沒有, 為的是哪一黨的利益? 再次強調:不要隨便去批評自己不可能懂的東西 只會讓人瞧不起你! : : 胡說八道... : : 從這句「真有種就直接修憲獨了」就可以看出, : 抱歉﹐連這句話我都是照抄李敖先生的 李敖的話勸你不要看,因為他根本不是台灣人... 他的言論,不代表台灣人的立場... : : 你們根本不懂什麼叫民主...活該到哪都被人瞧不起... : : 跟你們說話根本是對牛彈琴,浪費口水... : 你可以把“們”字去掉﹐我本人不會太在意﹐盡管也會難受一會兒 XD : 應該說﹐我確實基本上不懂﹐但當你們有機會表達你們的觀點﹐ : 開化我們這些野蠻人的時候﹐你卻害怕浪費口水 XD : 我隻是想了解一下目前台灣民主如此廣泛的獨立意識是因何而來﹐ : 這種意識是否有合理而牢固的根基﹐以及任之發展是否真的有利於 : 全體台灣人民的福祉。。無意於如此激怒Cindy兄 ﹕) : 還望能心平氣和的給予一番講解。。。當然﹐你沒有這項義務啦 XD 我當然沒有義務開化野蠻人, 但我不能忍受野蠻人的胡說八道污衊民主的先烈, 更不能忍受有台灣人看了你的鬼話之後信以為真... 我們都沒有在那個年代犧牲奉獻過什麼, 卻在這裡享受他們爭取來的權益, 就有義務替他們說話... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.81.166 ※ 編輯: CindyChang 來自: 218.166.81.166 (12/12 09:10)