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: → chinadragon:又在替台灣人民說共識 推 61.149.52.239 12/14 : → RealJustice:至少不是我一個人的想法 推218.184.174.132 12/14 : → EmilChau:至少不是非主流.... 推 140.116.130.12 12/14 : → GoliathPlus:中華民國是主權獨立的國家 80%+ 推 140.113.126.68 12/14 : → chinadragon:那麼兩個人或者更多人的說法就是共識﹖ 推 61.149.52.239 12/14 : → RealJustice:至少不是少數人 推218.184.174.132 12/14 : → RealJustice:至少陳水扁不想, 陳水扁是我們選的. 推218.184.174.132 12/14 : → chinadragon:至少不是少數人也不代表共識 推 61.149.52.239 12/14 : → RealJustice:陳水扁當初多少票選上的, 你知道嗎? 推218.184.174.132 12/14 : → RealJustice:第二高票的候選人也支持統一? 推218.184.174.132 12/14 : → houting:不知道貴國在這裡嘴硬能有什麼作用....? 推 140.116.130.86 12/14 : → ahsun:繞圈圈 中華民國主權獨立 包含大陸台灣 推 218.170.9.100 12/14 : → lovetw:不知道敝國在這裡嘴硬能有什麼作用....? 推 218.170.1.26 12/14 : → houting:早料到會有人跳出來嗆這個 推 140.116.130.86 12/14 : → houting:不知道哪裡是嘴硬?明明都在陳述事實而已 推 140.116.130.86 12/14 : → lovetw:台灣不僅要正名 憲法領土也要改 真正獨立 推 218.170.1.26 12/14 : → houting:不接受事實的人才叫好笑.... 推 140.116.130.86 12/14 : → lovetw:不接受台獨會被打的事實才叫好笑.... 推 218.170.1.26 12/14 : → houting:有人喊了台獨了嗎?你告訴我吧?好不好笑? 推 140.116.130.86 12/14 : → lovetw:不獨幹嘛正名?不獨幹嘛制憲?好不好笑? 推 218.170.1.26 12/14 台灣早已經是主權獨立國家 就是因為主權獨立 所以其人民能依其意志制定新憲、更改國號嘛 這很難懂嗎~~ 退一萬步講 就算有所謂的[台獨] 其所欲脫離者 也是霸佔台灣這塊土地的'中華民國'政權 輪得到'中華人民共和國'在這邊說三道四嗎? 你PRC搶去ROC的99.7%領土 不代表未被你PRC佔領的0.3%也理所當然是你的 這道理很難懂嗎? 你PRC在吃啥豆腐? 至於ROC這流亡政權如何便宜行事 假借聯軍'接管'台澎之令 行強佔台澎之實 而使ROC流亡政權得以藉台澎而還魂 造成今日中華民國在台灣之局面 這段史實已經很清楚了 當初日本投降只聲明放棄台澎主權 但並沒有指定將台澎交給哪一國 '開羅宣言'只是一紙沒人簽字的新聞文件 所以 中華民國早已亡國 ( 連老蔣都親口這麼說 ) 原本應該在盟軍托管之下從殖民地地位獨立的台澎 因前述ROC強佔加上韓戰爆發美國借助蔣軍牽制PRC 以致國際睜一隻眼閉一隻眼讓ROC強佔多年 延誤了台澎從殖民地獨立建國的時機 因此 講到台灣問題 請PRC閉嘴 這是台澎人民與ROC政權之間的事 你PRC沒有插話的餘地 若強要靠拳頭飛彈嗆聲 徒顯你PRC霸道無恥的醜惡嘴臉 台灣正名與制定新憲 是ROC還政於Taiwan Republics最和平轉變的不流血途徑 而其關鍵則在於公投 即[ 公投-> 新憲 -> 正名 ==> 新而獨立的國家 ] 政權和平轉變的革命三部曲 這是島內代價最小且最理性的變天方式 對原ROC遺民也是有絕對的好處 因為從此可以免於和PRC爭正統的永世困境 而與原台澎人民成立一新而獨立進步的華人海洋國家 在國際上與PRC一邊一國 不必再因為'中華民國'這個UN原始會員國的名字席次被PRC所佔而走不出去 One China, One Taiwan. 這才是我全體新舊住民與海外台僑應努力的方向. 至於中國人民也不要心慌 在這裡我要說的是 一但台灣與中國一邊一國之後 也不代表你們夢寐以求的統一大夢沒有著落 請記住一點: 台灣既然能經由上述的過程 經全民的民主程序而成立新而獨立的國家 同樣的 也能經由上述的流程跟你們洽談統一事宜 甚至完成統一 成為你PRC的加盟共和國、共組邦聯、國協、甚或成為你們的一省或一州 所以 你們PRC腦筋不要那麼死 以為台灣建立新而獨立的國家 你們統一大夢就完全絕望了 有那麼嚴重嗎? 一切取決於台灣人民的全民意志 如果你們PRC爭氣一點 邁向民主自由平等與富強 何愁'新而獨立'的台灣不來投懷送抱? 而在此過程中 台灣也可協助中國經貿、民主與文化的發展 一如兩友好國家之間的互利共榮 遠勝於今日兩岸間不清不楚的曖昧處境所造成的'似通非通'窘境 所以我說: [ 大中華'統一'的基礎在於先奠定台灣之'新而獨立' ] 由此 統獨因為歷史與政治視野的放寬而得到和解 但事有先後 必須先追求台灣的'新而獨立' 因為你們PRC目前並不自由民主且富強 如果把台灣先吞了 只會落得大家一起'共慘' 不如讓台灣於中國之外發展 一方面給大中華留下一脈全然不同於共產制度的發展命脈 萬一將來中國改革之路不成 台灣這段'豁免於中國'的發展經驗 將成為你們從新再站起來的絕佳借鏡與助力 眼光要放遠一點 大中華的所有雞蛋(大陸與台灣)不要急於一時或昧於'一時統一'的虛名而通通放進 共產主義這個籃子裡. 至於原ROC的遺民遺緒(即台灣的統派人士) 你們所堅持的大一統理想 也會在這個[由獨而有機會進於統]的民主理性程序中得到實現的機會 將來當Taiwan Republic若與PRC達成上述各種和平統一形式的協定時(聯邦、邦聯、 國協...等)你們ROC統派也有機會實現你們夢寐以求的大'中華民國'國號與適合推行於 整個大中華的'三民主義五權憲法' 基於上述 PRC、ROC與Taiwan Republic三個原先各持己見互不相容的政治主張 由此而獲得相互體諒與實現 這一切的最根本就是: 先追求且確立台灣的'新而獨立',再思是否進於統一 PRC與ROC統派所需要的 只不過是放寬你們的歷史視野、胸襟、自信與安全感罷了! 關於PRC的安全感 這裡可以再補充一下 台灣成立一[新而獨立國家]時 可以與中國成立互不侵犯條約 甚至在國際的共識之下成為一永久中立國 如此中國就可以不必擔心'新而獨立'的台灣會受到其他列強的勢力介入而威脅中國的 安全. 中台兩國可以作為友好的鄰邦. 再由此商談雙方是否要進一步統合成邦聯、聯邦、國協、加盟國、甚至一省一州...等 前提是尊重海峽兩岸人民的和平意願與民主自由的程序 如此 不管台灣是否進於統一 中國東南邊境都可以確保不受安全威脅 另外 對於台灣成立一'新而獨立'之國家 中國方面有一種疑懼是:可能給PRC內部分離勢力希望、與人民不滿 在這方面台灣必須協助PRC當局解決 我想到的方法是 台灣向PRC承諾每屆總統大選時 一同舉辦'統一公投' 一方面藉此幫助PRC解決上述的內部問題 (台灣每四年一次決定是否統一 讓PRC當局得以向人民交代台灣並沒有要永久分離 出去 而是與大陸維持一若即若離卻統一有望的關係 同時PRC國內的分離勢力也 不會因此而受到明顯的誘因 ) 另一方面則思用此承諾 來換取中國對台導彈的撤除 不再魯莽地武統 從根解決中共內部自己對統一台灣的任務壓力 而兩岸因'統獨'所造成的長久敵意與緊張 也可以從此完全解決 ( 因為台灣在形式上每四年都有誠意舉辦公投嘗試著走向統一 所以可以撤除飛彈 中台雙方自此各自全力衝刺自身的政經與文化生活品質...等等的改革 亦即兄弟登山 各自努力 ) 根據以上的論述 如此 則可以避免戰爭、和解統獨、並進於大同. 此吾人之[統獨共榮策]也 : → alcoholic:這又是何時冒出來的共識? 怎麼沒人問我 推 140.129.59.75 12/14 : → houting:哈,你真的確定"正名"="獨立",是這樣解釋? 推 140.116.130.86 12/14 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.123.54 ※ 編輯: KAGI 來自: 218.166.123.54 (12/14 08:33) ※ 編輯: KAGI 來自: 218.166.123.54 (12/14 08:47) ※ 編輯: KAGI 來自: 218.166.123.54 (12/14 09:26) ※ 編輯: KAGI 來自: 218.166.123.54 (12/14 10:27)
houting:敝人"估計"他們一個字都聽不進去.... 推 140.116.130.86 12/14
※ 編輯: KAGI 來自: 218.166.138.163 (12/15 16:33) ※ 編輯: KAGI 來自: 218.166.138.163 (12/15 16:44)
dCERVANTES:看前面他們就不會看後面了 推140.120.224.164 12/16