作者tanyawong (lucifer)
看板China-Taiwan
標題Re: 對於「戰吧」的一點雜想
時間Thu Nov 27 09:37:53 2003
對于hsuans同學的言談我基本上是持肯定態度
1。我想我們也必須承認,大陸的某些方面确實不及台灣自由,但是台灣也有台灣的限制(笑)
作個不恰當的類比:對于色情行業,大陸肯定不及日本自由,可是這卻往往是大家嘲笑甚至
鄙視日本的一大原因(我個人覺得這种嘲笑和鄙視當然可以付之一笑,因為民族性不同)
所以對同一個事件,大家可能采取不同的態度,這也談不上觀點幼稚之類。(因為我在此
版上看到太多台灣年輕人覺得大陸人幼稚,被洗腦之類,媒体的力量當然很強,可是大陸
又不是閉關鎖國。別的不說,跑到這里發言的网友有多少人的同學都在國外,有多少人留
過學……能算得出來嗎?!信息封鎖在這個時代那么簡單嗎?當然你可以說出這些人之外,
中國還有多少人,呵呵,那我可以這么說,你看看謠言是怎么興起的,就知道原來最原始
的信息傳播方式可能是最迅速的^___^。但是有一點我要承認,很多人得到了信息,也很漠
然,這是一個問題……不過,哪里都會有這樣的問題,從私有制存在開始^__^,台灣也有,
這一點在hsuans同學的文中已經自我審視過了,我就不再贅言)
2。hsuans同學的觀點應該就是我們教育体制中的哲學課(不敢肯定台灣教的一不一樣,所以
還是加定語為妙)上所教授的“以個人的、孤立的而非整体的、聯系的觀點看待問題”。
hsuans同學沒有錯誤,我覺得人的行為只可能在不同的哲學体系內被解讀而不能被評論對錯
或者有否价值。這就是我認可hsuans同學觀點的原因。從hsuans同學考慮問題的角度出發
他的文沒有大的邏輯問題,而且算是動之以情的范文了。我想如果有人不認同,他們可能
是脫离了hsuans考慮問題的基點和范圍。他們是從一個事物的另一些方面看。沒錯,戰爭可
惡,非常可惡,我討厭仇恨任何戰爭本身,因為一旦戰爭發生,正義和非正義的界限就模糊
了……我可以這么說,沒有一場戰爭本身是正義的(當然從動机,目的等方面看,雙方都可
以提出自己的正義或者非正義原因)。但是,有些時候,戰爭卻無法避免。當我看到一個台
灣同學說“我們的地球是和平的”,我立刻想到會不會在大陸也有很多很多學生抱著這樣的
肥皂泡般的理想呢。我想到了兩伊,我想到了印巴,我想到了某一個晚上被“誤炸”的中國
駐南使館,我想到了為了保護自己最后一點信念而在總統府里死去的人……別告訴我,這就
是和平。唉,這樣說起來,反而是我太理想了。有人告訴我,沒有世界大戰就不錯了,那些
就忽略不計了,所以他告訴我“地球是和平的”……原來地球和平就是沒有核戰爭……人們
的容忍界限還真是一步步后退。“退一步海闊天空啊”——我想忘記這句話,誰能幫幫我?)
突然間就把話題扯遠了,實在對不起,我就是一個常常會跑題的人亂想主義者。啊……看到
“主義”這兩個字,我又想到昨天版上還有“主義”之爭,呵呵,恍惚間,又回到了五四,
那也好,那也好,我就拼命去建議那些改革文字的人,不要改白話文了,就用古文吧,免得
文化斷代……免得明明已經文化斷代了,卻還抱著僅有的零碎的古文的衣缽——繁体,卻還
自我陶醉的人。作為一個研究中國文化的人,這樣的情景應該是讓人痛心疾首的。我可以用
英文、用日文甚至用法文寫自己的簡歷,卻無法用文言文流利地介紹自己(笑),一下子有
了封建遺老的口气……不好意思,只是有感而發……好了好了,說回來。hsuans同學很感動
人地描述了“戰爭英雄”的悲涼境遇,從個人角度當然是對的。再做個不恰當的類比(這個
類比爛到我都不想寫了^__^),如果美國的太空旅行者們如果因為太空旅行有些什么不适的
后遺症,對他們來說不也是面臨同樣的問題?太空旅行從50年內看對于人類有什么大的用處,
當全球性的失業、環境問題還亟待解決的情況下?(我覺得我開始寫TWE的作文了^__^)更
何況還有多少人為了這個科學事業獻身,那些人的生命不是生命嗎?那些人沒有妻儿老小嗎?
那為什么還有人不斷地在走這條路?仔細想一想,也許就不會覺得英雄的落寞了……我已經
說了這個類比很爛,就請不要有人問我,類比的兩個項目間的本質區別了。邏輯是一樣的。
3。我這兩天看到數不清的人(包括台灣的和大陸的)有獻身為國的志向,一開始只是覺得
好笑……對了,有一次(几個月以前吧)听到几個大二的女生談論昨天在版上也被談論過的
入党問題,其中一個說:“我現在才不入党呢,有什么意思?等打仗了,我就去入党,去前
線”當時我听了覺得很可愛,甚至有點好笑,這几天以看情況,我想那种一直時刻怀抱奉獻
精神的孩子還真是存在……幸,或是不幸?我無力的思維無法作出有歷史意義的判斷。大陸
的同學覺得自己是被迫選擇,或是激怒后的義气表現,台灣的呢,覺得,你越是威脅我我越
不會害怕,“台灣民風強悍嘛”(quoted),而且你認為我們會怕戰爭嗎?(有不少人問我
這個問題)我真的相信你不怕,不要再問我了。問題在于,“我”相信“你”有什么用呢?
我們“兩個人”能左右大局嗎?再怎么威脅、反威脅對我們都沒有用……我們是“無能”的
一群人啊,唉
4。一些台灣“网民”說大陸的“网友”(hsuans同學的分類太可愛,忍不住借用一下)態度
不好。不是我護短,或者有先入為主的觀念。我想可能是思維的差异?比如說:因為GB和big5
的轉化問題,有大陸网友打出了亂碼。一幫人就笑說“外星來客”,善意地想,這只是台灣人
無厘頭搞笑的一种方式,但是大陸的网友可能已經有了不爽的感覺,覺得開門是客,一來就被
你嘲弄,誰能高興?如果惡意地揣測……就太……不想說傷害大家感情的話。說實話,我倒蠻
想去冥王星的,多好……我忘記了哪個作家說過:如果每個人各自擁有自己一顆星球,就不會
有戰爭(爭斗?)了(不會是《小王子》里的吧?笑)我宁愿在我自己的星球上守著我唯一的
花……如果花要离開我呢?……我不會強迫她留下,我會自己一個人躲到角落里慢慢腐爛,我
是一個軟弱的人,既不“強悍”,也不容易“情緒激昂”。請你務必認可我的消极,就想我一
樣認可你的積极,就像我一樣擁有不可分离的立場,也許我沒有手段……我承認我無能
5。我不知道台灣是怎么宣傳大陸已經大陸官方的政策,但是從很多台灣网民高傲的態度來看,
台灣的咨詢果然發達啊……笑……我現在google了一千個關于甲骨文的网站,想找一條關于婦好
的消息,卻不知道從何下手……我痛恨自己,連祖宗都不認識了,呵呵……可是我又不愿意
承認自己的盲點,于是對旁邊的人說,其實我肯定一眼能把那句話認出來,可是咨詢太多了。
同學笑說:誰都知道你能,可是你真的看了嗎?會議發言的時候,你也就只能憑著印象說個
三四,甚至還可能錯誤百出,你還在那里沾沾自喜,以為有1000個网站在支持你的論斷。
我無言了,就連作學問這种大本行,也不踏實啊,更何況素日開來与己無關的事情?!!!
看看時間,要上課去了,昨天听到台灣的學生感嘆大陸學生太用功,決心從今天起不逃課,
結果,第一節課還是被我翹掉了,跑來,灌水,怎么也控制不了自己,唉,我就是個軟弱的人
隨我吧……這是我的民主自由啊……
※ 引述《hsuans (神樣。佛樣。豆樣。)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 politics 看板]
: 作者: hsuans (神樣。佛樣。豆樣。) 看板: politics
: 標題: Re: [心得] 道歉來啦
: 時間: Thu Nov 27 08:12:29 2003
: 呵,我想也是。
: 其實在台灣也不是什麼事情都可以說的,特別是別人不願意公開的事情。
: 六四這個話題,其實經過了漫漫的十幾年歲月,在台灣已經很久很久沒有出現了。
: 我承認,如果不是今天和大陸網民的交流,政治版上可能許久才會出現一次
: 關於六四的文章,然後大家點頭稱是,嗯嗯。 完了。
: 要不就是沒看過,要嘛看過當年的轉播的人,沒有人會不相信我們所親眼看到
: 的事,無論是國、民、親或是其他政治立場的人,對於六四的想法是一致的。
: 今天就是因為大陸網民來了,剛開始有的網友是覺得對這件事很好奇,不知道
: 大陸那邊是怎麼看待的,另一方面也是用來作為有些網民(其實我這些把網友和
: 網民實際上區分了兩地) 在我們看來出言不遜的反擊。於是六四在版上一再的
: 被提及。網民們也以「台灣也有二二八和美麗島」來作為回應。
: 對我而言,228事件是一個很久以前的過去,它帶來的白色恐怖和人命上的犧牲,
: 是絕對不能夠輕易的被遺忘的。 相較起來,美麗島事件幾乎是台灣政治史上
: 屬一屬二的事件,不是因為有多少人在此喪命,而是因為現在民進黨的一級人
: 物,或多或少地都和美麗島事件有關。
: 這些事件當初在台灣並不是一口氣就討論有所共識的,台灣的政治歧見其實很
: 有趣,後來隨著真相的逐漸明白起來,國民黨承認這兩件事都是他們的錯誤,
: 而這在今天幾乎隨著討論變成了一種共識了。
: 可是另一方面,我們可以看到中國對於六四,完全仍然是採取不承認的態度。
: 在全世界關於六四的史料隨手可得的時候,在坦克車的畫面深埋在全世界每
: 一個人的心目中的時候。
: 我們也看到了中國政府對於法輪功的壓制,也看到了網民們的的確確有許多的
: 網站是被管制的,是看不到的。
: 正當網民們大膽的宣稱「我們要罵領導人也是可以罵,只要不要公開罵」的時
: 候。 我不禁想起每天晚上的政論call in節目或是不call in的。
: 每天晚上陳水扁要被罵一兩百次是跑不掉的,而這並不僅僅是私底下的罵,
: 電視罵、新聞罵、廣播罵、報紙罵,不只罵執政黨,也罵在野黨。
: 這就是台灣的「自由」,哦對了,這並不是民主。
: 為什麼兩邊的爭吵那麼的激烈,說到底,網民們堅持認為「民族的尊嚴和大義,
: 完成統一的大業不惜一切代價。」這是讓這邊的網友不可思議的地方。
: 為什麼「民族的尊嚴和大義」如此重要? 而這些大義,不就是中國政府本身自
: 己所創造出來的幻想嗎?
: 台灣的網友們,尤其是男性,多半都得碰上當兵的問題,就算不當兵,只要
: 兩岸真的開始戰爭,台灣一定是「被侵略」的一方,就算不在最前線,也很難
: 不被波及到。
: 但是大陸的網民呢? 大陸的網民們大部分都是不用當兵的。
: 對這些人而言,喊打是多麼的超現實,如同網路遊戲一般的,只是動動嘴,
: 看著偉大的祖國解放軍向前進,他們基本上不必付出任何代價,包括生命的代價,
: 而民族大義就能夠得到滿足,而再一次的,如同六四一樣的,看不到戰爭的鮮血。
: 看不到台灣人民的鮮血,也看不到中國人民解放軍的鮮血,看不到為了無謂的戰爭
: 而失去生命的人們,以及他們家人的淚水。 他們只要喊一聲:「爽!!」
: 一件落著。
: 人命是多麼珍貴的一件事,國家民族是多麼虛幻而又不切實際的一件事,這種價值
: 觀對網民來說是很難接受的。
: 人總是這樣的,台灣的年輕人高昂的喊著「我們的經濟比大陸好」,但是這些經濟
: 並不是現在我們這些人,而是父執輩所創造出來的。
: 大陸的年輕人高昂的喊著「我們的外匯存底比台灣高的多」,但是外匯存底高就代
: 表經濟好一來是一個假像,二來中國大陸的人口比台灣多五十倍,而這些外匯分到
: 每個人身上,還餘下多少??
: 重點是,這些都不是我們所造成的。外在環境或許我們所無法決定的,但是一個人
: 的內在,抱持著什麼樣的想法,對於人命的重視,卻是一個人能否成為人的重要價
: 值,這遠比你認為國家的制度是民主還是不民主要來的重要的多。
: 世界上還有什麼事物比一個人的生命要來的更為重要??
: 如果不能理解這句話的人,基本上我們也就沒有什麼好說的了。
: 那些動不動就喊打啊,飛彈啊的網民們,請想想你們的自尊建築在什麼之上,民族
: 情感??
: 世界歷史上,絕大部分的戰爭之所以會打,就是為了那他喵的無聊的民族情感。
: 在你站在戰場上,一隻手已經被打斷了,子彈深深的進入了你的身體了,鮮血
: 涔涔的流出來,而你拿著步槍,往對面不遠處的另一個人類開了一槍。
: 看到他倒在底上,你大可以宣稱這是民族的勝利,而你打倒的那個,絕對是一個
: 頑固的台獨分子,是個不值得活在世上的敗類。
: 下一瞬間,子彈穿過了你的脊椎,你倒了下來,
: 戰爭勝利了,你回到了家鄉,但是卻不是用走的,而是手扶著輪椅。一步一步的往前
: 划。你成為了民族的英雄,而且永遠都再也站不起來了。
: 這是一個民族尊嚴的戰爭,民族大義的實現,邪惡的台獨勢力已經被消滅,
: 中國終於只有一個。
: 然後呢? 然後沒有了。 你坐在輪椅上大大的讚揚你的勝利。
: 當然我知道大陸的網民絕大部分都是旁觀這場戰爭的,沒有被侵略的危險,
: 也不必上戰場。
: 天空漸漸的亮了起來。空氣真是清新。
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→ hsiawenc:你真的蠻會跑題的,呵呵 推140.112.155.200 11/27
→ tanyawong:沒辦法,這個毛病改不了,將就吧 推 218.75.80.189 11/27