→ asstp:那496枚全指向台灣...如果我記得沒錯的話 推 220.136.69.120 03/17
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作者: tft897 (...) 看板: CrossStrait
標題: Re: 回复d兄的mark文
時間: Wed Mar 17 17:20:04 2004
※ 引述《yesc (yuanfang)》之銘言：
: 真的很用心，很多觀點和我相近，比如對待意識形態分歧的方法
: 我不想為一國兩制辯護什么，因為那只能算是一方拋出的价碼
: 談判中一方拋出的价碼當然會是偏于自己有利的
: 我個人一貫主張的是三平統一和一國兩權三制。
: 一國三制如果你覺得不好，可以有更可行的方案提出阿？
: 對于這几年台灣民眾對于統一的反感情緒增加，
: 大陸的确有在反省，在改變，包括民間和官方
: 另一方面，你們是否想過很多敵對情緒都是被放大渲染的結果呢？
: 對于國際打壓，不外乎WHO，對于軍事威脅，不外乎496飛彈，還有么？沒有了
舊事重提的話...包括921賑災中國政府說物資要先到中國再由中國轉送
國際上大放厥辭說中國會在醫療上照顧台灣
搞笑？
加入WHO台灣用"台澎金馬衛生實體"，這樣也不行？
腸病毒感染因為沒加入WHO，還要自己醫界摸索
幾年前日本就有經驗了
SARS 期間台灣最晚有世界衛生組織人員進來幫忙
台灣參加國際比賽還要換各種名字
設計不同旗號...
民間團體在國際場合被打壓司空見慣,...
要承認自己是"中國"否則就不能參與
就一句"沒有了"...就沒有了嗎？
: WHO是UN的下屬机构，明确不能出現兩個中國，這种情況下分歧和沖突（或者說打壓）
: 不可避免，我認為大陸有些生硬，某些官員的態度确不對，
: 但是台灣的媒体放大的是什么呢？
: 不是WHO的白紙黑字的條文，而是那“誰理你們”
台灣醫學上已經和國際接軌...
台灣本土研究有許多都能登上著名醫學雜誌的期刊的"第一名"
憑什麼就中國一句話...白紙黑字"台灣不能加入WHO"
這都是點滴在心頭...而不是說渲染就能渲染
雖然也可能媒體只報負面的...而沒有報"大陸對台灣做什麼好事"
這方面不知道有沒有大陸媒體有報導
: 飛彈是任何軍隊必備的武器，飛彈布署也是任何軍隊的机密，武器只有亮出來才叫威脅，
: 可是台灣某些人做的不是讓台灣民眾看到大陸軍演已經多年刻意不在台海舉行。
: 而是讓間諜竊取得對方的軍事机密來大做文章，自己嚇自己。
: 就算有試問如何讓大陸撤，如何知道大陸有沒有撤？
: 真撤了，台灣間諜會公布么，大陸會公開泄漏机密么。
: 說這些不是想糾于一兩件事情來繼續辯論
: 只是想提醒台灣的网友，要實事求是，与時具進
: 不要選擇性的看事務
: 不要只看敵意不看善意（錢其琛的講話我前面有貼）
: 不要盯著舊三段不看新三段（也在錢的講話里面）
: 很多時候情緒的放大會壓倒理智的思考。
: 尤其在网絡上，bbs不是兩岸的大學生發泄情緒的場所。
: 不是互相排斥，互相挑舋，互相傷心的場所。
: 為什么非要在网絡上弄得你死我活，
: 不能發揮我們的智慧為兩岸的美好未來出謀划策呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.243.118
※ 編輯: tft897 來自: 61.222.243.118 (03/17 17:21)
※ 編輯: tft897 來自: 61.222.243.118 (03/17 17:23)
※ 編輯: tft897 來自: 61.222.243.118 (03/17 17:26)
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作者: jerrynsx (我 想愛 但卻不能) 看板: CrossStrait
標題: Re: 回复d兄的mark文
時間: Wed Mar 17 18:49:35 2004
※ 引述《tft897 (...)》之銘言：
: ※ 引述《yesc (yuanfang)》之銘言：
: : 真的很用心，很多觀點和我相近，比如對待意識形態分歧的方法
: : 我不想為一國兩制辯護什么，因為那只能算是一方拋出的价碼
: : 談判中一方拋出的价碼當然會是偏于自己有利的
: : 我個人一貫主張的是三平統一和一國兩權三制。
: : 一國三制如果你覺得不好，可以有更可行的方案提出阿？
: : 對于這几年台灣民眾對于統一的反感情緒增加，
: : 大陸的确有在反省，在改變，包括民間和官方
: : 另一方面，你們是否想過很多敵對情緒都是被放大渲染的結果呢？
: : 對于國際打壓，不外乎WHO，對于軍事威脅，不外乎496飛彈，還有么？沒有了
: 舊事重提的話...包括921賑災中國政府說物資要先到中國再由中國轉送
: 國際上大放厥辭說中國會在醫療上照顧台灣
: 搞笑？
: 加入WHO台灣用"台澎金馬衛生實體"，這樣也不行？
: 腸病毒感染因為沒加入WHO，還要自己醫界摸索
: 幾年前日本就有經驗了
: SARS 期間台灣最晚有世界衛生組織人員進來幫忙
: 台灣參加國際比賽還要換各種名字
: 設計不同旗號...
: 民間團體在國際場合被打壓司空見慣,...
: 要承認自己是"中國"否則就不能參與
: 就一句"沒有了"...就沒有了嗎？
沒錯，我們最常提的，只是你們最囂張的幾個比較大的動作，
再補充一個，中華民國民國獅子會加入國際的組織已經五十多年，
近兩三年加入的中共在檯面下施加壓力，
讓台灣莫名其妙的被迫改名，這算什麼？
還有許多未提到的一些令人生氣的行為...
這，都是你們的政府或同胞所做出來的，
那，要不要檢討為什麼與中共統一真的在台灣人心中越來越沒市場，
不要都只怪某些人，因為他們只是抓住你們這大大的辮子告訴台灣人罷了。
: : WHO是UN的下屬机构，明确不能出現兩個中國，這种情況下分歧和沖突（或者說打壓）
: : 不可避免，我認為大陸有些生硬，某些官員的態度确不對，
: : 但是台灣的媒体放大的是什么呢？
: : 不是WHO的白紙黑字的條文，而是那“誰理你們”
: 台灣醫學上已經和國際接軌...
: 台灣本土研究有許多都能登上著名醫學雜誌的期刊的"第一名"
: 憑什麼就中國一句話...白紙黑字"台灣不能加入WHO"
: 這都是點滴在心頭...而不是說渲染就能渲染
: 雖然也可能媒體只報負面的...而沒有報"大陸對台灣做什麼好事"
: 這方面不知道有沒有大陸媒體有報導
: : 飛彈是任何軍隊必備的武器，飛彈布署也是任何軍隊的机密，武器只有亮出來才叫威脅，
: : 可是台灣某些人做的不是讓台灣民眾看到大陸軍演已經多年刻意不在台海舉行。
: : 而是讓間諜竊取得對方的軍事机密來大做文章，自己嚇自己。
: : 就算有試問如何讓大陸撤，如何知道大陸有沒有撤？
: : 真撤了，台灣間諜會公布么，大陸會公開泄漏机密么。
: : 說這些不是想糾于一兩件事情來繼續辯論
: : 只是想提醒台灣的网友，要實事求是，与時具進
: : 不要選擇性的看事務
: : 不要只看敵意不看善意（錢其琛的講話我前面有貼）
: : 不要盯著舊三段不看新三段（也在錢的講話里面）
: : 很多時候情緒的放大會壓倒理智的思考。
: : 尤其在网絡上，bbs不是兩岸的大學生發泄情緒的場所。
: : 不是互相排斥，互相挑舋，互相傷心的場所。
: : 為什么非要在网絡上弄得你死我活，
: : 不能發揮我們的智慧為兩岸的美好未來出謀划策呢？
--
曾經擁有妳的一切
換來如今的一滴眼淚
這樣的傷悲
是否可以替代回憶縈繞心頭的滋味？
--
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◆ From: 211.74.88.58
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標題: Re: 回复d兄的mark文
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※ 引述《yesc (yuanfang)》之銘言：
: 真的很用心，很多觀點和我相近，比如對待意識形態分歧的方法
: 我不想為一國兩制辯護什么，因為那只能算是一方拋出的价碼
: 談判中一方拋出的价碼當然會是偏于自己有利的
: 我個人一貫主張的是三平統一和一國兩權三制。
: 一國三制如果你覺得不好，可以有更可行的方案提出阿？
: 對于這几年台灣民眾對于統一的反感情緒增加，
: 大陸的确有在反省，在改變，包括民間和官方
: 另一方面，你們是否想過很多敵對情緒都是被放大渲染的結果呢？
: 對于國際打壓，不外乎WHO，對于軍事威脅，不外乎496飛彈，還有么？沒有了
舊事重提的話...包括921賑災中國政府說物資要先到中國再由中國轉送
國際上大放厥辭說中國會在醫療上照顧台灣
搞笑？
加入WHO台灣用"台澎金馬衛生實體"，這樣也不行？
腸病毒感染因為沒加入WHO，還要自己醫界摸索
幾年前日本就有經驗了
SARS 期間台灣最晚有世界衛生組織人員進來幫忙
台灣參加國際比賽還要換各種名字
設計不同旗號...
民間團體在國際場合被打壓司空見慣,...
要承認自己是"中國"否則就不能參與
就一句"沒有了"...就沒有了嗎？
: WHO是UN的下屬机构，明确不能出現兩個中國，這种情況下分歧和沖突（或者說打壓）
: 不可避免，我認為大陸有些生硬，某些官員的態度确不對，
: 但是台灣的媒体放大的是什么呢？
: 不是WHO的白紙黑字的條文，而是那“誰理你們”
台灣醫學上已經和國際接軌...
台灣本土研究有許多都能登上著名醫學雜誌的期刊的"第一名"
憑什麼就中國一句話...白紙黑字"台灣不能加入WHO"
這都是點滴在心頭...而不是說渲染就能渲染
雖然也可能媒體只報負面的...而沒有報"大陸對台灣做什麼好事"
這方面不知道有沒有大陸媒體有報導
: 飛彈是任何軍隊必備的武器，飛彈布署也是任何軍隊的机密，武器只有亮出來才叫威脅，
: 可是台灣某些人做的不是讓台灣民眾看到大陸軍演已經多年刻意不在台海舉行。
: 而是讓間諜竊取得對方的軍事机密來大做文章，自己嚇自己。
: 就算有試問如何讓大陸撤，如何知道大陸有沒有撤？
: 真撤了，台灣間諜會公布么，大陸會公開泄漏机密么。
: 說這些不是想糾于一兩件事情來繼續辯論
: 只是想提醒台灣的网友，要實事求是，与時具進
: 不要選擇性的看事務
: 不要只看敵意不看善意（錢其琛的講話我前面有貼）
: 不要盯著舊三段不看新三段（也在錢的講話里面）
: 很多時候情緒的放大會壓倒理智的思考。
: 尤其在网絡上，bbs不是兩岸的大學生發泄情緒的場所。
: 不是互相排斥，互相挑舋，互相傷心的場所。
: 為什么非要在网絡上弄得你死我活，
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※ 引述《tft897 (...)》之銘言：
: ※ 引述《yesc (yuanfang)》之銘言：
: : 真的很用心，很多觀點和我相近，比如對待意識形態分歧的方法
: : 我不想為一國兩制辯護什么，因為那只能算是一方拋出的价碼
: : 談判中一方拋出的价碼當然會是偏于自己有利的
: : 我個人一貫主張的是三平統一和一國兩權三制。
: : 一國三制如果你覺得不好，可以有更可行的方案提出阿？
: : 對于這几年台灣民眾對于統一的反感情緒增加，
: : 大陸的确有在反省，在改變，包括民間和官方
: : 另一方面，你們是否想過很多敵對情緒都是被放大渲染的結果呢？
: : 對于國際打壓，不外乎WHO，對于軍事威脅，不外乎496飛彈，還有么？沒有了
: 舊事重提的話...包括921賑災中國政府說物資要先到中國再由中國轉送
: 國際上大放厥辭說中國會在醫療上照顧台灣
: 搞笑？
: 加入WHO台灣用"台澎金馬衛生實體"，這樣也不行？
: 腸病毒感染因為沒加入WHO，還要自己醫界摸索
: 幾年前日本就有經驗了
: SARS 期間台灣最晚有世界衛生組織人員進來幫忙
: 台灣參加國際比賽還要換各種名字
: 設計不同旗號...
: 民間團體在國際場合被打壓司空見慣,...
: 要承認自己是"中國"否則就不能參與
: 就一句"沒有了"...就沒有了嗎？
沒錯，我們最常提的，只是你們最囂張的幾個比較大的動作，
再補充一個，中華民國民國獅子會加入國際的組織已經五十多年，
近兩三年加入的中共在檯面下施加壓力，
讓台灣莫名其妙的被迫改名，這算什麼？
還有許多未提到的一些令人生氣的行為...
這，都是你們的政府或同胞所做出來的，
那，要不要檢討為什麼與中共統一真的在台灣人心中越來越沒市場，
不要都只怪某些人，因為他們只是抓住你們這大大的辮子告訴台灣人罷了。
: : WHO是UN的下屬机构，明确不能出現兩個中國，這种情況下分歧和沖突（或者說打壓）
: : 不可避免，我認為大陸有些生硬，某些官員的態度确不對，
: : 但是台灣的媒体放大的是什么呢？
: : 不是WHO的白紙黑字的條文，而是那“誰理你們”
: 台灣醫學上已經和國際接軌...
: 台灣本土研究有許多都能登上著名醫學雜誌的期刊的"第一名"
: 憑什麼就中國一句話...白紙黑字"台灣不能加入WHO"
: 這都是點滴在心頭...而不是說渲染就能渲染
: 雖然也可能媒體只報負面的...而沒有報"大陸對台灣做什麼好事"
: 這方面不知道有沒有大陸媒體有報導
: : 飛彈是任何軍隊必備的武器，飛彈布署也是任何軍隊的机密，武器只有亮出來才叫威脅，
: : 可是台灣某些人做的不是讓台灣民眾看到大陸軍演已經多年刻意不在台海舉行。
: : 而是讓間諜竊取得對方的軍事机密來大做文章，自己嚇自己。
: : 就算有試問如何讓大陸撤，如何知道大陸有沒有撤？
: : 真撤了，台灣間諜會公布么，大陸會公開泄漏机密么。
: : 說這些不是想糾于一兩件事情來繼續辯論
: : 只是想提醒台灣的网友，要實事求是，与時具進
: : 不要選擇性的看事務
: : 不要只看敵意不看善意（錢其琛的講話我前面有貼）
: : 不要盯著舊三段不看新三段（也在錢的講話里面）
: : 很多時候情緒的放大會壓倒理智的思考。
: : 尤其在网絡上，bbs不是兩岸的大學生發泄情緒的場所。
: : 不是互相排斥，互相挑舋，互相傷心的場所。
: : 為什么非要在网絡上弄得你死我活，
: : 不能發揮我們的智慧為兩岸的美好未來出謀划策呢？
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曾經擁有妳的一切
換來如今的一滴眼淚
這樣的傷悲
是否可以替代回憶縈繞心頭的滋味？
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◆ From: 211.74.88.58
真的很用心，很多觀點和我相近，比如對待意識形態分歧的方法
我不想為一國兩制辯護什么，因為那只能算是一方拋出的价碼
談判中一方拋出的价碼當然會是偏于自己有利的
我個人一貫主張的是三平統一和一國兩權三制。
一國三制如果你覺得不好，可以有更可行的方案提出阿？
對于這几年台灣民眾對于統一的反感情緒增加，
大陸的确有在反省，在改變，包括民間和官方
另一方面，你們是否想過很多敵對情緒都是被放大渲染的結果呢？
對于國際打壓，不外乎WHO，對于軍事威脅，不外乎496飛彈，還有么？沒有了
WHO是UN的下屬机构，明确不能出現兩個中國，這种情況下分歧和沖突（或者說打壓）
不可避免，我認為大陸有些生硬，某些官員的態度确不對，
但是台灣的媒体放大的是什么呢？
不是WHO的白紙黑字的條文，而是那“誰理你們”
飛彈是任何軍隊必備的武器，飛彈布署也是任何軍隊的机密，武器只有亮出來才叫威脅，
可是台灣某些人做的不是讓台灣民眾看到大陸軍演已經多年刻意不在台海舉行。
而是讓間諜竊取得對方的軍事机密來大做文章，自己嚇自己。
就算有試問如何讓大陸撤，如何知道大陸有沒有撤？
真撤了，台灣間諜會公布么，大陸會公開泄漏机密么。
說這些不是想糾于一兩件事情來繼續辯論
只是想提醒台灣的网友，要實事求是，与時具進
不要選擇性的看事務
不要只看敵意不看善意（錢其琛的講話我前面有貼）
不要盯著舊三段不看新三段（也在錢的講話里面）
很多時候情緒的放大會壓倒理智的思考。
尤其在网絡上，bbs不是兩岸的大學生發泄情緒的場所。
不是互相排斥，互相挑舋，互相傷心的場所。
為什么非要在网絡上弄得你死我活，
不能發揮我們的智慧為兩岸的美好未來出謀划策呢？
※ 引述《devilpei (我家有個跟屁蟲)》之銘言：
: ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: : 其實呢,這個世界上沒有絕對的善和惡哦
: : 就像你的簽名檔上說的一樣
: : 如果你看一個事情僅僅選擇性的看到它壞的一邊
: : 往往你隻是知道自己希望知道的50%而已
: 是啊...選擇性看事情是人類的通病
: 您我都有，我現在很努力不要這樣，您呢？
: 對於一國兩制跟統一，當然我很想去看他好的部分
: 但自從這版開版以來我就在這當潛水員了
: 對於對岸同學的「宣導」我也看了很多
: 可惜我發現，當我們問一國兩制有何好處時
: 對岸同學們畫的餅很大，裝飾得很好看
: 但不是我們想要的，或是我們已經含在口中的餅
: 更何況，你們的餅只是畫出來而已，到時候吃不吃得到還是問題
: 最重要的「誠信」，我們看不到
: 尤其在香港的範例之下
: 就像我之前波的文，或許你認為香港人目前所有的已經夠好了，不過那是跟你們比起來
: 對台灣人而言，那是倒退
: 也不要扯說香港人遊行中共就放棄了
: 重要的不是中共放棄，而是當初中共就不應該提出讓香港人遊行的法條
: 我們可以質疑，中共今天提出這樣的法條又放棄，是不是因為要做給台灣看？
: 那麼到時候若統一了，中共不必做給任何人看了台灣人該怎麼辦？
: （喔對了，現在所謂的香港當權者必須愛國的人才能當又是怎麼回事能請您說說嗎？
: 不要又選擇性迴避重點了）
: 事情善惡很難分沒錯
: 但是當50%看得到的惡跟50%不是我要的善與目前台灣自主的情況擺在面前時
: 台灣人有權選擇較無風險的那方，不是嗎？
: 我承認我偏綠，但這是在3年前去過對岸才開始的
: 想我中學時也曾認為祖國該統一，中國人要站起來
: 也曾喜歡唱沒有國哪裡會有家、龍的傳人這種中國民族意識很強的歌
: 四年前大一時，雖不再想過要統一，覺得在台灣也很好
: 但看到南京大屠殺的書時也會義憤填膺，感同身受
: 不過才十年不到的時間
: 經歷過許許多多對岸的打壓，包括921根WHO等等數不盡的侮辱貶低
: 我不再認為有統一的必要，不再相信中共當局會對台灣人民好
: 他們的所作所為以及對岸某些同學的言論，會讓我覺得你們只是想要這土地
: 只是為了你們自己的利益，你們從未考慮過住在這土地上人民的想法
: 即便這自私你們用甜蜜（你們認為甜蜜）的語言包裝得好好的
: 甚至（也許這下面你們會覺得不快，我先道歉）
: 在去過水木台灣版後，我會覺得當時日本人殺得好！
: 這是我的錯，我不應該因為某些人的言語這樣認為，畢竟人命再怎麼樣都是珍貴的
: 不管怎麼樣，我都應該對南京大屠殺如同納粹屠殺猶太人一般，哀傷譴責！
: 但也請原諒我，在看到動不動就血洗台灣的言論時會有這樣的反應
: 畢竟，台灣的人不是你所看到的BBS上的文字
: 就如同你身邊的每個人，台灣的我們，有生活，有家人，也有對未來的夢想
: 不是憤青們說得好像很容易屠殺的木偶
: 愛有親疏遠近，所以恕我在看到威脅我身週的人的言論時，會希望遠方的你們不幸！
: 所以，在你們一片倒覺得台獨（降講比較明白，雖然我寧願稱他正名）罪大惡極時
: 為何不好好想一想，不過才十年不到的時間
: 為什麼在台灣的人想法轉變如此之大？
: 又為什麼，台灣人不相信中國政府不相信一國兩制？
: 與其到這裡來講一些我們所認為的跟中共官方差不多的言論
: 你們為何不設身處地為台灣人想一想？
: （或許會有人說為何不為中國人的想法想想，請恕我這麼說，對岸同學總說
: 台獨會讓中國人的情感受傷害，我想請問你，情感受傷害會死嗎？會痛不欲生嗎？
: 對你們而言統一只是一個空泛的詞彙，可以用來說嘴，但對台灣人而言，是切身的事情，
: 關乎所愛的人，白色恐怖，言論箝制，我們不想再有）
: 為何不盡所能想些可以兩岸雙贏的辦法，營造你們所謂的「民意」影響中央？
: （還是就是因為你們民意影響不了中共所以你們寧願接受官方文章也不願思考？）
: 我也希望21世紀能夠更好，台灣跟對岸都是
: 我也不想再希望中國屍衡遍野，民不聊生
: 衷心期盼，這個版開版的結果是拉近彼此心靈的距離
: 而不是製造更多憤青（我差一點就是了呢^^;;）
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