→ myoocat:cctt版友真有耐心..... 推 203.68.107.68 12/15
→ buttman:恩恩 推 218.167.45.41 12/15
若質疑大陸的制度，先看看這篇合集再談，出處是水木清華的Taiwan版
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:40:1
7 2003) 提到:
如果將來出現一個比『一國兩制』更適合解決兩岸歧見的方案。
『這個方案會怎麼出現呢﹖』
『會經由公開的辯論和投票嗎﹖』
『如果黨改變國策﹐民眾卻不認同﹐要如何解決政治歧見呢﹖』
我相信﹐制度是死的﹐人是活的。
過些年﹐應該還會出現新的方案。
到時候﹐版上的各位也會無條件支持黨的決定嗎﹖
如果不認同﹐有沒有表達的方式﹖
如果黨提出來的底線﹐和現行的底線不同﹐那又該如何﹖
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Daddy (孔明) 於 (Sat Dec 13 23:41:
38 2003) 提到:
永遠跟黨走^_^
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果將來出現一個比『一國兩制』更適合解決兩岸歧見的方案。
: 『這個方案會怎麼出現呢﹖』
: 『會經由公開的辯論和投票嗎﹖』
: 『如果黨改變國策﹐民眾卻不認同﹐要如何解決政治歧見呢﹖』
: 我相信﹐制度是死的﹐人是活的。
: 過些年﹐應該還會出現新的方案。
: 到時候﹐版上的各位也會無條件支持黨的決定嗎﹖
: 如果不認同﹐有沒有表達的方式﹖
: 如果黨提出來的底線﹐和現行的底線不同﹐那又該如何﹖
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:44:3
5 2003) 提到:
那如果﹐
黨內還在討論的階段﹐
明顯分成兩派﹐一派主張新的政策﹐一派主張要維持一國兩制。
人民又可以如何影響黨的決策過程呢﹖
13億廣大的民意﹐又是如何作用到黨裡面呢﹖
台灣目前害怕的事情﹐有一大部分是共產黨的誠信問題。
因為﹐歷來的談判﹐共產黨好像都蠻厲害的。
如果﹐
統一之後﹐要改變國策﹐
人民是否有辦法影響黨的決策呢﹖
【 在 Daddy (孔明) 的大作中提到: 】
: 永遠跟黨走^_^
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sat De
c 13 23:46:10 2003) 提到:
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果將來出現一個比『一國兩制』更適合解決兩岸歧見的方案。
個人認為不會有了
: 『這個方案會怎麼出現呢﹖』
人提出來的
: 『會經由公開的辯論和投票嗎﹖』
領導層討論﹐底下也討論﹐領導層也會聽取下面意見﹐最後開會決定
: 『如果黨改變國策﹐民眾卻不認同﹐要如何解決政治歧見呢﹖』
: 我相信﹐制度是死的﹐人是活的。
: 過些年﹐應該還會出現新的方案。
: 到時候﹐版上的各位也會無條件支持黨的決定嗎﹖
在這種問題上﹐黨不會提出令人民失望的決定的
: 如果不認同﹐有沒有表達的方式﹖
說啊
: 如果黨提出來的底線﹐和現行的底線不同﹐那又該如何﹖
不同就不同唄
現在也不是沒有人反對一國兩制﹐也有人想直接打下來改制度
不是也可以說嗎
問題就是﹐他沒道理的話﹐沒人會相信的
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arney (夢醒) 於 (Sat Dec 13 23:46:
55 2003) 提到:
你們要是自己有軍隊﹐不就什麼都不用說了﹖
要改﹐你們就獨立
現在允許你們有自己的軍隊啊
軍閥割據大陸都能忍﹐真不知道你們為什麼就是不談
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那如果﹐
: 黨內還在討論的階段﹐
: 明顯分成兩派﹐一派主張新的政策﹐一派主張要維持一國兩制。
: 人民又可以如何影響黨的決策過程呢﹖
: 13億廣大的民意﹐又是如何作用到黨裡面呢﹖
: 台灣目前害怕的事情﹐有一大部分是共產黨的誠信問題。
: 因為﹐歷來的談判﹐共產黨好像都蠻厲害的。
: 如果﹐
: 統一之後﹐要改變國策﹐
: 人民是否有辦法影響黨的決策呢﹖
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li01ali (阿力) 於 (Sat Dec 13 23:4
6:56 2003) ;1;37m 提到:
如果有更好的方案﹐會由政府討論決定
既然是更好的方案﹐政府自然會把它好在哪裡像我們說清楚﹐我們自然也會明白﹐自然
也就會支持。即使有不認同也得少數服從多數
如果哪個方案不是政府說得那麼好﹐大多數人不讚同﹐那就不好說了﹐沒有歷史可以借
鑒......
但我們現在還相信我們的政府﹐醬紫
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果將來出現一個比『一國兩制』更適合解決兩岸歧見的方案。
: 『這個方案會怎麼出現呢﹖』
: 『會經由公開的辯論和投票嗎﹖』
: 『如果黨改變國策﹐民眾卻不認同﹐要如何解決政治歧見呢﹖』
: 我相信﹐制度是死的﹐人是活的。
: 過些年﹐應該還會出現新的方案。
: 到時候﹐版上的各位也會無條件支持黨的決定嗎﹖
: 如果不認同﹐有沒有表達的方式﹖
: 如果黨提出來的底線﹐和現行的底線不同﹐那又該如何﹖
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sat Dec 13
23:47:00 2003) 提到:
中國大陸如果公開辯論
無論辯論100000次還是10000000次
結果一定是台獨最不願意聽的
不要說這是CCP“洗腦”什麼的
這其實和CCP沒有關系
因為中國人在近代被人欺負的太慘了
至今有些死了沒有埋的東西還在說南京大屠殺不存在
我們──中國人──不能容忍在統一這個問題上有絲毫妥協
至於統一的具體形式
請相信
中國人平均智商比霉國人高
我們會選擇對大多數人最好方法
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果將來出現一個比『一國兩制』更適合解決兩岸歧見的方案。
: 『這個方案會怎麼出現呢﹖』
: 『會經由公開的辯論和投票嗎﹖』
: 『如果黨改變國策﹐民眾卻不認同﹐要如何解決政治歧見呢﹖』
: 我相信﹐制度是死的﹐人是活的。
: 過些年﹐應該還會出現新的方案。
: 到時候﹐版上的各位也會無條件支持黨的決定嗎﹖
: 如果不認同﹐有沒有表達的方式﹖
: 如果黨提出來的底線﹐和現行的底線不同﹐那又該如何﹖
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:49:4
5 2003) 提到:
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 個人認為不會有了
我想﹐應該還是有的.. 過些年﹐一定還有高人會提出來
: 人提出來的
我當然知道是人提出來的﹐
我的疑問是﹐ 要在哪種場合﹐怎麼提出﹖
中國中央的重大政策提出﹐大概都在哪些場合﹖
: 領導層討論﹐底下也討論﹐領導層也會聽取下面意見﹐最後開會決定
恩 討論是一定要的。
但是﹐如果和現行的國策不同﹐可以公開討論嗎﹖
例如﹐中央有人主張邦聯﹐可以公開討論嗎﹖
: 在這種問題上﹐黨不會提出令人民失望的決定的
: 說啊
: 不同就不同唄
: 現在也不是沒有人反對一國兩制﹐也有人想直接打下來改制度
: 不是也可以說嗎
: 問題就是﹐他沒道理的話﹐沒人會相信的
有道理的話﹐可以說﹐
沒道理的話﹐不可以說嗎﹖
怎麼知道﹐哪個有道理﹐那個沒道理﹖
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:50:2
1 2003) 提到:
換各前提就會談了
【 在 arney (夢醒) 的大作中提到: 】
: 你們要是自己有軍隊﹐不就什麼都不用說了﹖
: 要改﹐你們就獨立
: 現在允許你們有自己的軍隊啊
: 軍閥割據大陸都能忍﹐真不知道你們為什麼就是不談
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arney (夢醒) 於 (Sat Dec 13 23:51:
15 2003) 提到:
大前提實在是不能換了
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 換各前提就會談了
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:51:3
3 2003) 提到:
那如果是哪個博士在公開場合提出來﹐
和現行的國策底線不同﹐但是﹐仍不失為好方法﹐討論可以繼續下去嗎﹖
【 在 li01ali (阿力) 的大作中提到: 】
: 如果有更好的方案﹐會由政府討論決定
: 既然是更好的方案﹐政府自然會把它好在哪裡像我們說清楚﹐我們自然也會明白﹐自
然
: 也就會支持。即使有不認同也得少數服從多數
: 如果哪個方案不是政府說得那麼好﹐大多數人不讚同﹐那就不好說了﹐沒有歷史可以
借
: 鑒......
: 但我們現在還相信我們的政府﹐醬紫
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:52:1
6 2003) 提到:
台獨人願不願意聽到結果是一回事﹐
我想問的問題你沒回答我喔...
【 在 gundammax (龍王破山劍) 的大作中提到: 】
: 中國大陸如果公開辯論
: 無論辯論100000次還是10000000次
: 結果一定是台獨最不願意聽的
: 不要說這是CCP“洗腦”什麼的
: 這其實和CCP沒有關系
: 因為中國人在近代被人欺負的太慘了
: 至今有些死了沒有埋的東西還在說南京大屠殺不存在
: 我們──中國人──不能容忍在統一這個問題上有絲毫妥協
: 至於統一的具體形式
: 請相信
: 中國人平均智商比霉國人高
: ...................
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sat Dec 13
23:52:33 2003) 提到:
底線的意義是什麼﹖
突破了底線──還有好方法﹖
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那如果是哪個博士在公開場合提出來﹐
: 和現行的國策底線不同﹐但是﹐仍不失為好方法﹐討論可以繼續下去嗎﹖
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sat De
c 13 23:54:05 2003) 提到:
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 我想﹐應該還是有的.. 過些年﹐一定還有高人會提出來
: 我當然知道是人提出來的﹐
: 我的疑問是﹐ 要在哪種場合﹐怎麼提出﹖
各種方式啊﹐你知道土地的包幹是怎麼提出來的嗎﹖
: 中國中央的重大政策提出﹐大概都在哪些場合﹖
開會時候
: 恩 討論是一定要的。
: 但是﹐如果和現行的國策不同﹐可以公開討論嗎﹖
: 例如﹐中央有人主張邦聯﹐可以公開討論嗎﹖
~~~~~~~~~~~~~~~~這個可能性太小了……不過黨內當然公開討
論了
咱們現在不也在討論各種問題嗎﹖別以為大陸這邊什麼自由都沒有
: 有道理的話﹐可以說﹐
: 沒道理的話﹐不可以說嗎﹖
可以啊
: 怎麼知道﹐哪個有道理﹐那個沒道理﹖
自己看啦~
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li01ali (阿力) 於 (Sat Dec 13 23:5
4:38 2003) 提到:
歷來的談判﹐共產黨都是很厲害的.......嘖嘖﹐厲害是因為底氣足
至於信任﹐共產黨目前還算是說話算話的吧
13億廣大民意如何作用到黨裡面的﹐sigh,再解釋一遍吧
1 中國人民普遍的的經濟、文化、政治水平還不高﹐沒有直接決策國家事務的能力﹐所
以所謂的“13億廣大的民意”並不一定合理
2 中國共產黨最近一直在說“三個代表”﹐就包括通過黨內的改進來加強與人民群眾的
聯系和交流﹐雖然有時候這種改進隻是形式上的
3 在現階段﹐當作決策。等到人民有能力自己做決策的時候﹐中國大陸的政治體制自然
會發生相應的變化﹐當然這需要比較長的一段時間......
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那如果﹐
: 黨內還在討論的階段﹐
: 明顯分成兩派﹐一派主張新的政策﹐一派主張要維持一國兩制。
: 人民又可以如何影響黨的決策過程呢﹖
: 13億廣大的民意﹐又是如何作用到黨裡面呢﹖
: 台灣目前害怕的事情﹐有一大部分是共產黨的誠信問題。
: 因為﹐歷來的談判﹐共產黨好像都蠻厲害的。
: 如果﹐
: 統一之後﹐要改變國策﹐
: 人民是否有辦法影響黨的決策呢﹖
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sat De
c 13 23:54:45 2003) 提到:
當然可以
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那如果是哪個博士在公開場合提出來﹐
: 和現行的國策底線不同﹐但是﹐仍不失為好方法﹐討論可以繼續下去嗎﹖
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sat De
c 13 23:55:34 2003) 提到:
說得好
【 在 li01ali (阿力) 的大作中提到: 】
: 歷來的談判﹐共產黨都是很厲害的.......嘖嘖﹐厲害是因為底氣足
: 至於信任﹐共產黨目前還算是說話算話的吧
: 13億廣大民意如何作用到黨裡面的﹐sigh,再解釋一遍吧
: 1 中國人民普遍的的經濟、文化、政治水平還不高﹐沒有直接決策國家事務的能力﹐
所
: 以所謂的“13億廣大的民意”並不一定合理
: 2 中國共產黨最近一直在說“三個代表”﹐就包括通過黨內的改進來加強與人民群眾
的
: 聯系和交流﹐雖然有時候這種改進隻是形式上的
: 3 在現階段﹐當作決策。等到人民有能力自己做決策的時候﹐中國大陸的政治體制自
然
: 會發生相應的變化﹐當然這需要比較長的一段時間......
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:55:5
1 2003) 提到:
如果黨中央說要換前提了﹐
那﹐
我相信13億人民應該是不會答應的﹐
會發生什麼事﹖
【 在 arney (夢醒) 的大作中提到: 】
: 大前提實在是不能換了
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li01ali (阿力) 於 (Sat Dec 13 23:5
6:40 2003) 提到:
當然可以﹐如果確實好﹐自然會傳到政府決策者的耳中﹐然後就是討論、研究......
別的問題不好說﹐但我想如果是關於台灣問題﹐中國大陸政府一定是很開明、高效的
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那如果是哪個博士在公開場合提出來﹐
: 和現行的國策底線不同﹐但是﹐仍不失為好方法﹐討論可以繼續下去嗎﹖
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cctt (旗津) 於 (Sat Dec 13 23:56:5
6 2003) 提到:
一個中國﹐換成一個中華。
一國兩制﹐變成一個中華兩個國家。
不知道是不是好方法﹖
【 在 gundammax (龍王破山劍) 的大作中提到: 】
: 底線的意義是什麼﹖
: 突破了底線──還有好方法﹖
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sat De
c 13 23:57:31 2003) 提到:
不是
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 一個中國﹐換成一個中華。
: 一國兩制﹐變成一個中華兩個國家。
: 不知道是不是好方法﹖
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sat De
c 13 23:58:34 2003) 提到:
你的假設不會發生
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果黨中央說要換前提了﹐
: 那﹐
: 我相信13億人民應該是不會答應的﹐
: 會發生什麼事﹖
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arney (夢醒) 於 (Sat Dec 13 23:58:
39 2003) 提到:
隻要是出一個中華外交部
還有把兩個國家改成兩個地區
我個人沒什麼意見
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 一個中國﹐換成一個中華。
: 一國兩制﹐變成一個中華兩個國家。
: 不知道是不是好方法﹖
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sat Dec 13
23:59:44 2003) 提到:
你以為黨中央不考慮全國人民在想什麼就隨便做決定啊﹖
你也太不了解大陸了
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果黨中央說要換前提了﹐
: 那﹐
: 我相信13億人民應該是不會答應的﹐
: 會發生什麼事﹖
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sat De
c 13 23:59:49 2003) 提到:
其實現在一個中國和一個中華上一樣的
但是兩個國家是不能接受的
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 一個中國﹐換成一個中華。
: 一國兩制﹐變成一個中華兩個國家。
: 不知道是不是好方法﹖
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:00:1
3 2003) 提到:
我並不是以為中國沒有言論自由。
我隻是想了解﹐一個政治意見﹐如何成為國策。
必須經過哪些方式﹐
如果一個和現行制度相違背的政治意見﹐又要如何公開的被討論﹖
當初要社會主義﹐
現在無限期的停留在社會主義第一階段﹖ (是這樣說嗎﹖)
又是如何成為國策的﹖
改革開放﹐允許私人擁有土地﹐個體戶﹐
這些都是新國策的實例吧﹖
你們怎麼不提這些例子呢﹖
跟我說明一下﹐
兩岸的政策決定﹐的確充滿差異。
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 各種方式啊﹐你知道土地的包幹是怎麼提出來的嗎﹖
: 開會時候
: ~~~~~~~~~~~~~~~~這個可能性太小了……不過黨內當然公開
討論了
: 咱們現在不也在討論各種問題嗎﹖別以為大陸這邊什麼自由都沒有
: 可以啊
: 自己看啦~
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:00:40 2003) 提到:
統一的話
大陸和台灣本來就是兩個地區……………………
【 在 arney (夢醒) 的大作中提到: 】
: 隻要是出一個中華外交部
: 還有把兩個國家改成兩個地區
: 我個人沒什麼意見
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li01ali (阿力) 於 (Sun Dec 14 00:0
0:56 2003) 提到:
說到底﹐你把共產黨和13億人民分開來看做兩個實體了﹐這個看法是不對的。
黨如果說換前提﹐那一定是中國人民都能接受的。如果有哪天共產黨說的話13億人民都
不答應了﹐那共產黨執政的日子也就結束了
但在現階段﹐中國共產黨的決策還是被廣大人民接受的﹐尤其是台灣問題的處理
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果黨中央說要換前提了﹐
: 那﹐
: 我相信13億人民應該是不會答應的﹐
: 會發生什麼事﹖
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sun De
c 14 00:01:55 2003) 提到:
別說那麼多了﹐不管什麼政策﹐都不會允許台灣獨立的
所以現在的政策就是一個中國﹐什麼都可以談
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 我並不是以為中國沒有言論自由。
: 我隻是想了解﹐一個政治意見﹐如何成為國策。
: 必須經過哪些方式﹐
: 如果一個和現行制度相違背的政治意見﹐又要如何公開的被討論﹖
: 當初要社會主義﹐
: 現在無限期的停留在社會主義第一階段﹖ (是這樣說嗎﹖)
: 又是如何成為國策的﹖
: 改革開放﹐允許私人擁有土地﹐個體戶﹐
: 這些都是新國策的實例吧﹖
: 你們怎麼不提這些例子呢﹖
: 跟我說明一下﹐
: ...................
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sun Dec 14
00:02:43 2003) 提到:
admire
【 在 li01ali (阿力) 的大作中提到: 】
: 說到底﹐你把共產黨和13億人民分開來看做兩個實體了﹐這個看法是不對的。
: 黨如果說換前提﹐那一定是中國人民都能接受的。如果有哪天共產黨說的話13億人民
都
: 不答應了﹐那共產黨執政的日子也就結束了
: 但在現階段﹐中國共產黨的決策還是被廣大人民接受的﹐尤其是台灣問題的處理
☆─────────────────────────────────────☆
yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:03:03 2003) 提到:
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 我並不是以為中國沒有言論自由。
: 我隻是想了解﹐一個政治意見﹐如何成為國策。
: 必須經過哪些方式﹐
: 如果一個和現行制度相違背的政治意見﹐又要如何公開的被討論﹖
: 當初要社會主義﹐
: 現在無限期的停留在社會主義第一階段﹖ (是這樣說嗎﹖)
長時間﹐社會主義初級階段
: 又是如何成為國策的﹖
: 改革開放﹐允許私人擁有土地﹐個體戶﹐
: 這些都是新國策的實例吧﹖
: 你們怎麼不提這些例子呢﹖
我剛才提了啊﹐土地的包幹
當時是幾個農民自己畫押決定的﹐後來效果很好﹐中央知道了﹐就推行了
: 跟我說明一下﹐
: ...................
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ztian (又是一天) 於 (Sun Dec 14 00:0
7:45 2003) 提到:
我也有問題﹐這樣重大的決策是由全國人民代表大會作出決定還是政府的什麼會議決定
﹖
【 在 li01ali (阿力) 的大作中提到: 】
: 當然可以﹐如果確實好﹐自然會傳到政府決策者的耳中﹐然後就是討論、研究......
: 別的問題不好說﹐但我想如果是關於台灣問題﹐中國大陸政府一定是很開明、高效的
☆─────────────────────────────────────☆
cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:08:4
1 2003) 提到:
全民大煉鋼﹖
【 在 gundammax (龍王破山劍) 的大作中提到: 】
: 你以為黨中央不考慮全國人民在想什麼就隨便做決定啊﹖
: 你也太不了解大陸了
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sun Dec 14
00:08:44 2003) 提到:
政治局先討論
交由人大通過
【 在 ztian (又是一天) 的大作中提到: 】
: 我也有問題﹐這樣重大的決策是由全國人民代表大會作出決定還是政府的什麼會議決
定﹖
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boyface (娃娃臉) 於 (Sun Dec 14 00:
09:03 2003) 提到:
回頭多弄點台大的的哥們來吧﹐就你一個﹐也代表不了整體。
人多一點﹐熱火朝天﹐即使吵架也來的熱鬧。
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 我並不是以為中國沒有言論自由。
: 我隻是想了解﹐一個政治意見﹐如何成為國策。
: 必須經過哪些方式﹐
: 如果一個和現行制度相違背的政治意見﹐又要如何公開的被討論﹖
: 當初要社會主義﹐
: 現在無限期的停留在社會主義第一階段﹖ (是這樣說嗎﹖)
: 又是如何成為國策的﹖
: 改革開放﹐允許私人擁有土地﹐個體戶﹐
: 這些都是新國策的實例吧﹖
: 你們怎麼不提這些例子呢﹖
: 跟我說明一下﹐
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sun De
c 14 00:09:33 2003) 提到:
就事論事吧
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 全民大煉鋼﹖
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:10:5
1 2003) 提到:
在台灣﹐國民黨和民進黨﹐都不代表人民。
人民也不是一個個體﹐是很多很多人。
共產黨和中國人民是一個實體嗎﹖
可不可以跟我解釋一下。
【 在 li01ali (阿力) 的大作中提到: 】
: 說到底﹐你把共產黨和13億人民分開來看做兩個實體了﹐這個看法是不對的。
: 黨如果說換前提﹐那一定是中國人民都能接受的。如果有哪天共產黨說的話13億人民
都
: 不答應了﹐那共產黨執政的日子也就結束了
: 但在現階段﹐中國共產黨的決策還是被廣大人民接受的﹐尤其是台灣問題的處理
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sun Dec 14
00:10:56 2003) 提到:
全民煉鋼在台灣搞得起來麼﹖
我相信不會
因為你們都不願意去幹活
當時沒有PLA拿槍逼著大家去煉鋼吧
人民的熱情不是你想象的到的
問題在於那個指導思想是不科學
但是沒有全國人民的支持
搞得起來麼﹖
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 全民大煉鋼﹖
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:11:09 2003) 提到:
當年的全民大煉鋼
其實大家還都是支持的
隻不過當時大家都懂得不多
以為那樣就可以發展
那時求勝心切啊
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 全民大煉鋼﹖
☆─────────────────────────────────────☆
li01ali (阿力) 於 (Sun Dec 14 00:1
2:14 2003) 提到:
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 一個中國﹐換成一個中華。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這個問題估計不大﹐我個人覺得可以談
: 一國兩制﹐變成一個中華兩個國家。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這個我個人感情無法接受﹐中國估計能
接受的人不多﹐所以大陸政府應該不會同意
: 不知道是不是好方法﹖
你一直提邦聯﹐我也來說說我的看法
首先﹐這個設想大陸是不可能提的﹐因為大陸自然要爭取更進一步的統一﹐這既符合大
陸的利益﹐也符合大陸的民意。如果大陸政府提出邦聯﹐那等於同意台灣獨立﹐也就沒
什麼需要談的了。其次﹐台灣朋友如果提出這個設想﹐那可以把這個設想表達出來﹐來
和大陸談判。
可惜現在台灣政府似乎沒有這個意願﹐所以請先說服台灣政府吧
最後﹐邦聯可不可以成為現實呢﹖現在看來似乎不可能﹐但未必以後不可能﹐但這自然
有前提﹐前提之一是一個中國﹐這個隻是表述問題﹐可以被兩岸接受。另外一個前提是
利益﹐大陸的利益﹐中國的利益。邦聯後的台灣如果和中國大陸友好往來﹐親密無間﹐
互惠互利﹐在世界上也是
強壯銎闢□俏揖醯靡彩強梢鑰悸塹摹﹖上□衷誑蠢矗□綣□迪職盍□□ㄍ灞囟ｕ□琶廊
盞鈉ｕ膳埽□晌□拗浦泄□舐椒17溝囊壞浪闢□庋□陌盍□舐秸□□趺椿嵬□餑兀克□
運擔□盍□那疤□撬□降慕渙骱陀押茫□飧鍪竅衷詒冉先鄙俚模□彩撬□蕉加Ω門□Φ
摹?
就說這麼多﹐自己的想法﹐歡迎拍磚
☆─────────────────────────────────────☆
cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:12:4
6 2003) 提到:
我覺得你蠻有趣的﹐
你怎麼那麼喜歡文不對題﹖
【 在 gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 的大作中提到: 】
: 別說那麼多了﹐不管什麼政策﹐都不會允許台灣獨立的
: 所以現在的政策就是一個中國﹐什麼都可以談
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boyface (娃娃臉) 於 (Sun Dec 14 00:
13:00 2003) 提到:
現在沒有那個機會了﹐要是有我第一個去全國串聯
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 當年的全民大煉鋼
: 其實大家還都是支持的
: 隻不過當時大家都懂得不多
: 以為那樣就可以發展
: 那時求勝心切啊
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:13:5
9 2003) 提到:
那可以就這個題目﹐給我一點指導嗎﹖
我想﹐一般人應該不會很在意這些﹐
但是﹐應該可以查一點資料給我﹖萬事拜托啦﹗
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 長時間﹐社會主義初級階段
: 我剛才提了啊﹐土地的包幹
: 當時是幾個農民自己畫押決定的﹐後來效果很好﹐中央知道了﹐就推行了
☆─────────────────────────────────────☆
yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:14:04 2003) 提到:
按照黨的性質﹐共產黨是代表人民的
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 在台灣﹐國民黨和民進黨﹐都不代表人民。
: 人民也不是一個個體﹐是很多很多人。
: 共產黨和中國人民是一個實體嗎﹖
: 可不可以跟我解釋一下。
☆─────────────────────────────────────☆
gundammax (龍王破山劍) 於 (Sun Dec 14
00:14:39 2003) 提到:
你隨便到網上去找找就有
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那可以就這個題目﹐給我一點指導嗎﹖
: 我想﹐一般人應該不會很在意這些﹐
: 但是﹐應該可以查一點資料給我﹖萬事拜托啦﹗
☆─────────────────────────────────────☆
yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:16:17 2003) 提到:
隨便到哪都能找到資料
改革開放的
安徽鳳陽小岡村的事情
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那可以就這個題目﹐給我一點指導嗎﹖
: 我想﹐一般人應該不會很在意這些﹐
: 但是﹐應該可以查一點資料給我﹖萬事拜托啦﹗
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diedman (圓寂~9分:距離駕照年檢35天) 於 (Su
n Dec 14 00:16:58 2003) 提到:
嗯。怎麼說呢。
就好比﹐你們家你媽媽操持家務。
你爸爸外出掙錢。你哥哥搞搞研究。
你就喜歡風花雪月。
然後﹐你爸爸是黨員。大概是這樣的一個情況和比例。
對於大多數的中國基層﹐非常小的組織單位當中。都會有黨員。
支部書記。
而且﹐越是基層的黨員﹐反而越是優秀。從做人上來說。
甚至於﹐我聽說過去美國簽証如果是中共黨員﹐都比較好簽些。沒想到吧。
美國人比較了解中國的情況。
所以﹐在中國﹐如果說黨員代表人民﹐不是一句玩笑話。
但是你說政府代表人民﹐就不好說了。
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 在台灣﹐國民黨和民進黨﹐都不代表人民。
: 人民也不是一個個體﹐是很多很多人。
: 共產黨和中國人民是一個實體嗎﹖
: 可不可以跟我解釋一下。
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:17:1
9 2003) 提到:
恩﹐怎麼說...
大家沒這個興趣....
哈﹐不喜歡來中國交流..
【 在 boyface (娃娃臉) 的大作中提到: 】
: 回頭多弄點台大的的哥們來吧﹐就你一個﹐也代表不了整體。
: 人多一點﹐熱火朝天﹐即使吵架也來的熱鬧。
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sun De
c 14 00:17:58 2003) 提到:
沒興趣談你的東西﹐簡單直接得告訴你﹕找借口獨立是沒門得
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 我覺得你蠻有趣的﹐
: 你怎麼那麼喜歡文不對題﹖
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boyface (娃娃臉) 於 (Sun Dec 14 00:
19:16 2003) 提到:
你這麼說我就不高興了﹐就是和人玩嘛﹐美國哥們
和台灣哥們都一樣﹐那時候上icq聊起來發現其實
大家心理差距沒有這麼大﹐就像我們的想法其實和
古代人沒有那麼大一樣﹐這就是作為人的樂趣。
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 恩﹐怎麼說...
: 大家沒這個興趣....
: 哈﹐不喜歡來中國交流..
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:20:1
1 2003) 提到:
陳水扁上台的時候﹐有提過邦聯。
【 在 li01ali (阿力) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這個問題估計不大﹐我個人覺得可以談
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這個我個人感情無法接受﹐中國估計
能接受的人不多﹐所以大陸政府應該不會同意
: 你一直提邦聯﹐我也來說說我的看法
: 首先﹐這個設想大陸是不可能提的﹐因為大陸自然要爭取更進一步的統一﹐這既符合
大陸的利益﹐也符合大陸的民意。如果大陸政府提出邦聯﹐那等於同意台灣獨立﹐也就
沒什麼需要談的了。其次﹐台灣朋友如果提出這個設想﹐那可以把這個設想表達出來﹐
來和大陸談判。
: 可惜現在台灣政府似乎沒有這個意願﹐所以請先說服台灣政府吧
: 最後﹐邦聯可不可以成為現實呢﹖現在看來似乎不可能﹐但未必以後不可能﹐但這自
然有前提﹐前提之一是一個中國﹐這個隻是表述問題﹐可以被兩岸接受。另外一個前提
是利益﹐大陸的利益﹐中國的利益。邦聯後的台灣如果和中國大陸友好往來﹐親密無
間﹐互惠互利﹐在世界上也
: 就說這麼多﹐自己的想法﹐歡迎拍磚
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li01ali (阿力) 於 (Sun Dec 14 00:2
0:27 2003) 提到:
首先﹐共產黨的黨章裡地一段就有寫﹕中國總產黨代表了最廣大人民群眾的利益
其次﹐共產黨和人民是有聯系的兩個實體﹐前者為後者謀福利（起碼黨章上這麼說）﹐
做決策﹐後者為前者的執政提供保障﹐實踐前者做出的決定﹐並通過實踐的效果來檢驗
政策的得失﹐督促前者作相應的改進......當然﹐這些都是理想的情況﹐實際上人民的
意願不一定都能傳到黨的決策層﹐黨的決策也不一定被很好的實踐﹐當中還參雜著很多
很多說不清楚的問題﹐所以中國大陸的政治體制改革還在繼續﹐民主與法制還需要進一
步的完善......
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 在台灣﹐國民黨和民進黨﹐都不代表人民。
: 人民也不是一個個體﹐是很多很多人。
: 共產黨和中國人民是一個實體嗎﹖
: 可不可以跟我解釋一下。
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sun De
c 14 00:20:57 2003) 提到:
你怎麼不長腦子﹖你腳下得土地是中國人得﹐幾千年了﹗
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 恩﹐怎麼說...
: 大家沒這個興趣....
: 哈﹐不喜歡來中國交流..
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:22:2
2 2003) 提到:
喔 我來試試看
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 隨便到哪都能找到資料
: 改革開放的
: 安徽鳳陽小岡村的事情
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boyface (娃娃臉) 於 (Sun Dec 14 00:
22:40 2003) 提到:
歷史學得不好吧﹐台灣真正歸屬於中央政府統治始於清朝吧﹐
以前都像越南緬甸之類的﹐算是不毛之地
【 在 gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 的大作中提到: 】
: 你怎麼不長腦子﹖你腳下得土地是中國人得﹐幾千年了﹗
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:22:50 2003) 提到:
本來當時全國人民都熱情高漲
事實如此
【 在 kbane (kbane) 的大作中提到: 】
: 為錯得離譜的政策辯護﹐是很辛苦的
: 明明就是少數人的阿Q構想
: 還要拉全國人民背書
☆─────────────────────────────────────☆
yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:23:31 2003) 提到:
1978年以前的小崗村﹐是全縣有名的“吃糧靠返銷﹐用錢靠救濟、生產靠貸款”的“三
靠村”﹐每年秋收後幾乎家家外出討飯。1978年11月24日﹐小崗村18戶農民冒著被判
“現行反革命”的風險﹐按下了18個手印﹐搞起了“大包幹”﹐正式揭開了中國農村改
革的序幕。
資料顯示﹐“大包幹”給這小小的村子帶來了巨大的變化。1979年10月﹐小崗村包幹到
戶見成效﹐糧食總產量6.6萬公斤﹐第一次向國家交了公糧﹐還了貸款。1980年﹐小崗
村產糧6.95萬公斤﹐1997年增至38萬公斤。全村年人均純收入分別由原來的22元猛增到
1997年的1300元。實踐証?
包幹在當時的歷史條件下是一個正確的選擇。
1980年初﹐時任中共安徽省委書記的萬裡來到小崗村﹐逐戶慰問村民﹐正式肯定了村民
的做法。一時間﹐小崗村聲譽鵲起﹐來村參觀訪問的人絡繹不絕。
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那可以就這個題目﹐給我一點指導嗎﹖
: 我想﹐一般人應該不會很在意這些﹐
: 但是﹐應該可以查一點資料給我﹖萬事拜托啦﹗
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sun De
c 14 00:23:53 2003) 提到:
倒﹐翻翻史書吧
【 在 boyface (娃娃臉) 的大作中提到: 】
: 歷史學得不好吧﹐台灣真正歸屬於中央政府統治始於清朝吧﹐
: 以前都像越南緬甸之類的﹐算是不毛之地
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 00:24:2
3 2003) 提到:
你不要回我的文章不就得了﹖
【 在 gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 的大作中提到: 】
: 沒興趣談你的東西﹐簡單直接得告訴你﹕找借口獨立是沒門得
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sun Dec 14
00:24:29 2003) 提到:
不是強調民意麼﹖
這就是當時中國人想要強大的民意體現
隻不過方法不對
你以為西方荒唐事情幹得少了
【 在 kbane (kbane) 的大作中提到: 】
: 為錯得離譜的政策辯護﹐是很辛苦的
: 明明就是少數人的阿Q構想
: 還要拉全國人民背書
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sun De
c 14 00:25:13 2003) 提到:
我看你那麼辛苦﹐我告訴你結果讓你少費口舌不行﹖
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 你不要回我的文章不就得了﹖
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diedman (圓寂~9分:距離駕照年檢35天) 於 (Su
n Dec 14 00:25:14 2003) 提到:
這個問題真的成了月經貼了。
每隔一段時間就要拿出來曬曬。
唉。
版主幹脆置底算了。
【 在 boyface (娃娃臉) 的大作中提到: 】
: 歷史學得不好吧﹐台灣真正歸屬於中央政府統治始於清朝吧﹐
: 以前都像越南緬甸之類的﹐算是不毛之地
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li01ali (阿力) 於 (Sun Dec 14 00:2
5:19 2003) 提到:
是啊﹐現在我們都知道那是錯的﹐現在的共產黨也知道那是錯的
我們不是為共產黨辯護﹐其實是在為自己的上一代遮羞﹐呵呵
那段經歷﹐已經成為歷史了﹐對現在的問題沒有任何指導意義和現實價值
【 在 kbane (kbane) 的大作中提到: 】
: 為錯得離譜的政策辯護﹐是很辛苦的
: 明明就是少數人的阿Q構想
: 還要拉全國人民背書
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boyface (娃娃臉) 於 (Sun Dec 14 00:
26:16 2003) 提到:
至少不是幾千年﹐你就從中央政府正經開始有統治開始﹐清朝
的一大功績就是開疆裂土﹐在很多原先沒有管轄的也算屬於中
國的地方設置了管理機構。那個尼不楚條約其實還是佔了便宜
【 在 gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 的大作中提到: 】
: 倒﹐翻翻史書吧
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boyface (娃娃臉) 於 (Sun Dec 14 00:
26:33 2003) 提到:
這句話說得在理
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 你不要回我的文章不就得了﹖
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 00:27:00 2003) 提到:
1979年春天﹐在鳳陽縣實行“大包幹”到組的同時﹐梨園公社最窮的小崗生產隊﹐實行
了包幹到戶。
事情經過是這樣的﹕1978年冬天﹐這個隻有20戶人家的生產隊﹐劃分4個包幹組。幹了
不多天﹐組裡又產生了新的矛盾﹐於是每個組又“發叉”﹐全隊又分成了8個小組﹐每
組隻有2－3戶﹐差不多都是一個門兒的﹐有的是父子組﹐有的是兄弟組﹐可是沒幹幾
天﹐又有吵架的﹐還是幹不好
煲估錚□□□誘倏□繚被嶠餼雒□堋﹔崢□嬌焯熗亮耍□□芤裁喚餼齪謾Ｓ謔怯械納繚
彼擔赫庋□剎緩茫□紗喟□傻交□□蠹乙恢鹵硎就□狻Ｉ□□癰倍映□趾瓴□擔骸叭綣
□蠹夷艽鷯ξ伊礁鎏跫□□揖屯□獍□砂□交□５諞唬□那□郊敬虻耐煩×甘常□□勸
壓□業墓□負圖□逄崍艚
誰也不能裝孬種﹔第二﹐我們是明組暗戶﹐瞞上不瞞下﹐不準對上級和隊外任何人講﹐
誰講誰就是與全村人為敵。”有位老者說﹕我看再加一條﹐今後如果隊長因為讓我們包
幹到戶犯法坐班房﹐他家的農活由我們全隊包下來﹐小孩由全隊養到18歲。大家異口同
聲表示同意﹐並賭咒發誓
□醢□Ｓ謔牽□□棺□畏稚□蟆１╜擼□閃客戀兀□桓鱸緋烤腿□糠趾昧恕?
俗話說﹐沒有不透風的牆。小崗人不說﹐鄰隊的社員也能看得出來﹐別的隊幹活都是一
幫幫的﹐隻有小崗是一家一戶﹐公社聽到鄰隊反映小崗“單幹”了﹐趕快去調查﹐果然
不錯。問他們﹕“叫你們大包幹到組﹐你們咋到戶了﹖”“組再小﹐哪怕兩三戶﹐也是
集體的﹐戶就不同了。”
殘越興□遣５階槔鋦桑□桓刪筒環８□腫印７柿稀８□﹕痛□睿□墑牽□「諶褐誆還苣
愫盟盪跛擔□闌鈑彩遣徊Ⅲ□╞撕貿□奔洌□跋熗舜焊□□□＃叢魯□□匚□榧淺巒
□□叫「詡觳楣□鰨□□綹剎肯蛩□惚ㄐ「諶褐謐苑Ⅰ胺痔□□傘保□案闋時局饕濉薄
３巒□□牘□綹剎懇煌□蕉
解情況以後說﹕“他們已經窮‘灰’掉了﹐還能搞什麼資本主義﹖全縣有兩千多個隊﹐
就算這一個是搞資本主義﹐也搞不到哪裡去。
已經分到戶了﹐就先讓他們幹到秋後再說吧﹗”就這樣﹐小崗隊的包幹到戶幸存下來
了﹐大包幹開始由組到戶。
由於包幹到戶任務更明確﹐生產更靈活﹐方法更簡單﹐利益更直接﹐優越性更大﹐效益
就更高。到年底﹐小崗生產大豐收﹐全隊全年糧食總產量達13.3萬斤﹐是上年的4倍。
這個合作化以來23年中從未向國家貢獻一斤糧食的“三靠隊”﹐1979年包幹到戶一年﹐
第一次就向國家貢獻糧食6
錚□土?20000斤﹐第一次歸還國家貸款800元﹔第一次留儲備糧1000多斤﹐留公積金150
多元。由於生產發展﹐社員收人大大增加。據統計﹐1979年全隊農副業總收入47000多
元﹐平均每人400多元。最好的戶總收入可達5000多元﹐平均每人可達700多元﹔最差的
戶平均每人收入也在250元
?
農業豐收了﹐人們的精神面貌也發生了很大的變化。過去的陰雲消失了﹐人人歡天喜
地﹐人人笑逐顏開。“參觀”的人來了﹐他們總是像接待客人一樣﹐捧出炒熟的花生、
瓜子。客人問﹕“今年夠吃不夠吃﹖”他們總是指著滿滿的囤子、圓鼓鼓的“草包”﹐
自豪地說﹕“看﹗這不都是
□□□永□牟摯庖脖鶼胗姓餉炊啵 ?
過去收割季節﹐到處防偷竊﹐看場的看場﹐看田的看田﹐還是免不了丟黃豆、少山芋。
去年那麼多花生都拔在田裡﹐曬在田裡﹐那麼多山芋幹都拋散在荒野上﹐從未發現有人
說誰家的東西少了。深秋季節﹐成片柿園﹐火紅的柿子掛滿了枝頭﹐沒有人去摘。群眾
說﹕“不稀罕了﹗”
一年收了這麼多糧食﹐生活得到這麼大的改善﹐這是小崗人不僅看都沒看到過﹐而且連
想都沒想到過的事。小崗人不討飯了﹐天天吃細糧﹐還為國家做了貢獻﹐人人打心眼裡
高興﹗他們說﹕大呼隆幹了２０年﹐越幹越窮﹐什麼“絕招”都用過了﹐就是治不好我
們隊的“窮病”﹐包幹到
昃橢魏昧耍□媸喬□跫疲□蛺醪擼□蝗紜暗交□幣患烈□Ｕ庋□納緇嶂饕邐頤怯禱□□
頤竊蕹桑?
當小崗人正為包幹到戶興高采烈的時候﹐包幹到戶的“吸引力”卻給他們帶來了“麻
煩”。小崗生產隊“包幹到產”幹了一年﹐誰也沒有去總結它﹐更沒有人去宣傳它﹐在
縣裡整理的一些材料中偶爾出現小崗的例子﹐也都被謹慎地刪去了。但是這裡的情況卻
在一些地方﹐特別是在那些
胤膠蕓齏□□□恕Ｔ誒嬖骯□繅恍╙托「誶榭霾畈歡嗟納□□櫻□「諞丫□晌□褐諞槁
鄣鬧行摹Ｋ□撬擔骸巴□且桓穌□□斕跡□「諛芨桑□□裁床喚形頤歉贍兀俊本」芄□
縟□釵逕輳□駁醚俠鰨□蛔及□傻交□□墑喬鎦質保□械牡胤交故遣扇 奧魃喜宦饗隆
鋇陌旆ａ□□靶「諏耍□
夜之間就把田劃開了﹐把牛分好了﹐雞一叫就下地種麥了。這年秋種時﹐鳳陽全縣有１
∕３的生產隊在暗暗地學小崗﹐許多包幹到組的生產隊﹐在向包幹到戶“滑”。梨園公
社領導怕惹出“禍”來﹐叫小崗隊從“包幹到戶”再攏回到“包幹到組”。小崗農民群
起反對﹐堅決不攏﹔公社
輝僮齬□鰨□慘□啃惺章＃□褐詡峋霾桓桑□謔欠追著艿較乩□伊斕妓登欏?
由於壓力太大﹐縣委有些幹部也發生了動搖﹐12月27日﹐他們把小崗生產隊副隊長閻宏
昌找到縣委黨校﹐對小崗搞包幹到戶進行批評。閻宏昌反駁說﹕我們搞包幹到戶不僅是
縣委領導同意了的﹐還是地委領導批準的﹐你們如果不信﹐可以馬上打電話問地委書
記。電話接通地委後﹐地委
跤粽衙魅繁硎荊□「諫□□癰惆□傻交□薔□□忝竅匚□偷匚□□獾模□沽υ俅笠膊荒
芏□。□荒茉俸喜２鵠礎Ｊ∥□砩弦□倏□┐騫□骰幔□絞焙穎□藝夷忝翹浮?
在這之前﹐縣委於12月中旬﹐曾派辦公室的吳庭美去小崗了解情況﹐吳庭美經過深入調
查﹐仔細分析﹐寫了一篇在我國農村改革過程中有重要歷史意義的調查報告﹕
1月24日﹐正當小崗農民在緊張不安等待上級領導表態的時候﹐我們隨同萬裡來到小崗
生產隊﹐萬裡下車以後﹐二話沒說﹐挨家挨戶看了一遍﹐隻見各家各戶能裝糧食的東西
都裝得滿滿的﹐有的屋裡放不下﹐放到外邊埋蓄起來了。萬裡看過之後﹐高興地對小崗
幹部和群眾說﹕“你們這?
形勢自然就會大好﹐我就想這樣幹﹐就怕沒人敢幹。你們這樣幹了﹐我支持你們。”當
有的社員說“現在有人批我們小崗‘開倒車’”時﹐萬裡當即表示﹕“地委能批準你們
幹三年﹐我批準你們幹五年。隻要能對國家多貢獻﹐對集體能夠多提留﹐社員生活能有
改善﹐幹一輩子也不能算
鉤怠□薄Ｕ舛遠嗄瓿怨弧白蟆鋇目嗤返男「諗├瘢□歉瞿□□鬧□趾凸奈琛Ｋ□翹□酵
蚶□餼浠埃□□說每轂鈉鵠戳耍□睦鏌豢槭□仿淶亓恕Ｓ械納繚憊瞬簧顯儆朧∥□諞皇
榧峭灤納□耍□泵□□頁椿ㄉ□Ｋ□且槐□殉春玫幕ㄉ□偷嬌腿嗣媲埃□麼蠹夜蠶矸□
罩□□擔□槐咭話尋訓贗
的大衣兜裡裝。此景此情﹐萬裡感動得熱淚盈眶。他語重心長地對隨行的地、縣負責人
說﹕“咱們不能再念緊箍咒了﹐你們說是不是﹖”一位鄉幹部問萬裡﹕“別的地方要學
習小崗搞包幹到戶可中﹖”萬裡說﹕“可以﹐隻要對國家有利﹐對人民有利﹐哪個學都
行﹗”
萬裡小崗之行﹐肯定了包幹到戶﹐使鳳陽縣的大包幹責任制﹐在進一步完善中迅猛發
展。
1979年﹐鳳陽全縣糧食總產量達四億四千多萬斤﹐比1978年增長49％﹐人均收入達150
元﹐比1978年的81元增長85％。僅僅一年的時間﹐就摘掉了逃荒要飯的帽子。
大包幹﹐結束了鳳陽人民六百年來的討飯歷史。
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 喔 我來試試看
☆─────────────────────────────────────☆
buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 01:4
0:47 2003) 提到:
怕一獨立
二炮就來了
嘻嘻
【 在 arney (夢醒) 的大作中提到: 】
: 你們要是自己有軍隊﹐不就什麼都不用說了﹖
: 要改﹐你們就獨立
: 現在允許你們有自己的軍隊啊
: 軍閥割據大陸都能忍﹐真不知道你們為什麼就是不談
☆─────────────────────────────────────☆
buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 01:4
5:42 2003) 提到:
估計會被抓走
哈哈
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 那如果是哪個博士在公開場合提出來﹐
: 和現行的國策底線不同﹐但是﹐仍不失為好方法﹐討論可以繼續下去嗎﹖
☆─────────────────────────────────────☆
yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 01:46:11 2003) 提到:
哪會
都什麼時代了
ft
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 估計會被抓走
: 哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
lertsau (候鳥~~真的愛你) 於 (Sun Dec 1
4 01:47:35 2003) 提到:
不會被抓走的﹐在大陸公開宣揚台獨估計活不到
被抓走的那一天就被唾沫淹死了
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 估計會被抓走
: 哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 01:4
8:29 2003) 提到:
他會會認為造成兩個中國啦
就不想談了
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 一個中國﹐換成一個中華。
: 一國兩制﹐變成一個中華兩個國家。
: 不知道是不是好方法﹖
☆─────────────────────────────────────☆
lertsau (候鳥~~真的愛你) 於 (Sun Dec 1
4 01:49:38 2003) 提到:
這當然是不能談的﹐一個中國是底線。
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 他會會認為造成兩個中國啦
: 就不想談了
☆─────────────────────────────────────☆
buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 01:5
6:40 2003) 提到:
不能
或者說共產黨隻能代表無產階級
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 按照黨的性質﹐共產黨是代表人民的
☆─────────────────────────────────────☆
mornlike (娃娃貓~乖乖S咪咪) 於 (Sun Dec
14 01:58:28 2003) 提到:
你說得不對
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 不能
: 或者說共產黨隻能代表無產階級
☆─────────────────────────────────────☆
THKing (深思) 於 (Sun Dec 14 01:58
:37 2003) 提到:
肯定不能代表大地主和資產階級
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 不能
: 或者說共產黨隻能代表無產階級
☆─────────────────────────────────────☆
yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 01:59:39 2003) 提到:
現在各個階層都有黨員產生
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 不能
: 或者說共產黨隻能代表無產階級
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RonLiang (倆零) 於 (Sun Dec 14 02:
00:03 2003) 提到:
未必啊。三個代表嗎。誰都代表。
【 在 THKing (深思) 的大作中提到: 】
: 是呀﹐肯定不能代表大地主和資產階級
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oldoldguy (老人) 於 (Sun Dec 14 02
:01:05 2003) 提到:
如今大陸好像不存在階級了吧。
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 現在各個階層都有黨員產生
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yanxiaoxing (快樂的小yan) 於 (Sun De
c 14 02:01:32 2003) 提到:
我說的是"階層"
【 在 oldoldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 如今大陸好像不存在階級了吧。
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gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 於 (Sun De
c 14 02:01:31 2003) 提到:
三個代表﹐我就沒有代表﹐我看時間用手機
【 在 RonLiang (倆零) 的大作中提到: 】
: 未必啊。三個代表嗎。誰都代表。
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THKing (深思) 於 (Sun Dec 14 02:01
:43 2003) 提到:
l裡面可沒包括資產階級。
【 在 RonLiang (倆零) 的大作中提到: 】
: 未必啊。三個代表嗎。誰都代表。
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RonLiang (倆零) 於 (Sun Dec 14 02:
01:44 2003) 提到:
所以你re的文用的是階層。。
【 在 oldoldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 如今大陸好像不存在階級了吧。
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THKing (深思) 於 (Sun Dec 14 02:02
:39 2003) 提到:
工人階級和農民階級啊﹐
還有些階層什麼的。
【 在 oldoldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 如今大陸好像不存在階級了吧。
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RonLiang (倆零) 於 (Sun Dec 14 02:
02:43 2003) 提到:
可也沒有排斥
【 在 THKing (深思) 的大作中提到: 】
: l裡面可沒包括資產階級。
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oldoldguy (老人) 於 (Sun Dec 14 02
:04:01 2003) 提到:
我可不可以問問這個階層是如何劃分的啊。
【 在 RonLiang (倆零) 的大作中提到: 】
: 所以你re的文用的是階層。。
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THKing (深思) 於 (Sun Dec 14 02:06
:11 2003) 提到:
你會寫多少漢字﹖
不是說沒寫的就一定不會吧﹖
【 在 RonLiang (倆零) 的大作中提到: 】
: 可也沒有排斥
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RonLiang (倆零) 於 (Sun Dec 14 02:
06:34 2003) 提到:
版本很多啊。
以前改革是走走看﹐是不爭論。
現在的理論界對此還是一鍋粥。
說啥的都有。
大體按收入﹐職位分。
不過沒有階級有階層是共識（狗屁共識）。。
【 在 oldoldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 我可不可以問問這個階層是如何劃分的啊。
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RonLiang (倆零) 於 (Sun Dec 14 02:
09:25 2003) 提到:
呵呵﹐隨你怎樣理解“最廣大人民群眾”了。
【 在 THKing (深思) 的大作中提到: 】
: 你會寫多少漢字﹖
: 不是說沒寫的就一定不會吧﹖
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buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 03:4
2:07 2003) 提到:
你說幾百年我還相信
幾千年
看來閣下歷史需要重新學習
【 在 gunzi (努力成為本本專家.抵制日貨) 的大作中提到: 】
: 你怎麼不長腦子﹖你腳下得土地是中國人得﹐幾千年了﹗
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buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 03:4
9:11 2003) 提到:
什麼叫大包幹??
btw
以前大躍進
不是也是什麼每畝地產幾萬斤的??
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 1978年以前的小崗村﹐是全縣有名的“吃糧靠返銷﹐用錢靠救濟、生產靠貸款”的
“三靠村”﹐每年秋收後幾乎家家外出討飯。1978年11月24日﹐小崗村18戶農民冒著被
判“現行反革命”的風險﹐按下了18個手印﹐搞起了“大包幹”﹐正式揭開了中國農村
改革的序幕。
: 資料顯示﹐“大包幹”給這小小的村子帶來了巨大的變化。1979年10月﹐小崗村包幹
到戶見成效﹐糧食總產量6.6萬公斤﹐第一次向國家交了公糧﹐還了貸款。1980年﹐小
崗村產糧6.95萬公斤﹐1997年增至38萬公斤。全村年人均純收入分別由原來的22元猛增
到1997年的1300元。實踐?
: 1980年初﹐時任中共安徽省委書記的萬裡來到小崗村﹐逐戶慰問村民﹐正式肯定了村
民的做法。一時間﹐小崗村聲譽鵲起﹐來村參觀訪問的人絡繹不絕。
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 03:50:3
7 2003) 提到:
時代不一樣啦﹐以前幾萬斤﹐是騙人的。
現在應該是真的吧﹖
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 什麼叫大包幹??
: btw
: 以前大躍進
: 不是也是什麼每畝地產幾萬斤的??
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THKing (深思) 於 (Sun Dec 14 03:51
:57 2003) 提到:
現在也沒到這水平啊﹗
哪個國家能搞到這個水平啊﹗
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 時代不一樣啦﹐以前幾萬斤﹐是騙人的。
: 現在應該是真的吧﹖
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cctt (旗津) 於 (Sun Dec 14 03:55:5
1 2003) 提到:
一年三獲﹐加上化學肥料﹐在水耕法﹐或許有機會挑戰。
【 在 THKing (深思) 的大作中提到: 】
: 現在也沒到這水平啊﹗
: 哪個國家能搞到這個水平啊﹗
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buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 05:3
6:58 2003) 提到:
那裡不對??
孫中山領導全民革命
是要除帝制
毛澤東是無產階級革命
請問你
當時大陸全都是無產階級嗎??
【 在 mornlike (娃娃貓~乖乖S咪咪) 的大作中提到: 】
: 你說得不對
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pat (一般不上來) 於 (Sun Dec 14 05:43
:18 2003) 提到:
好像 buttman 一個人舌戰群儒﹐
goodman......
hehe
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 那裡不對??
:
: 孫中山領導全民革命
:
: 是要除帝制
:
: 毛澤東是無產階級革命
:
: 請問你
:
: ...................
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buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 07:2
7:18 2003) 提到:
我是憤青
在發糞文...^^
【 在 pat (一般不上來) 的大作中提到: 】
: 好像 buttman 一個人舌戰群儒﹐
: goodman......
: hehe
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buttman (臥底) 於 (Sun Dec 14 05:2
4:20 2003) 提到:
請你解釋劉曉波
【 在 yanxiaoxing (快樂的小yan) 的大作中提到: 】
: 哪會
: 都什麼時代了
: ft
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AlexPiero (知者不惑|仁者不憂|勇者不懼) 於 (S
un Dec 14 13:34:23 2003) 提到:
支持黨啊﹗
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 如果將來出現一個比『一國兩制』更適合解決兩岸歧見的方案。
: 『這個方案會怎麼出現呢﹖』
: 『會經由公開的辯論和投票嗎﹖』
: 『如果黨改變國策﹐民眾卻不認同﹐要如何解決政治歧見呢﹖』
: 我相信﹐制度是死的﹐人是活的。
: 過些年﹐應該還會出現新的方案。
: 到時候﹐版上的各位也會無條件支持黨的決定嗎﹖
: 如果不認同﹐有沒有表達的方式﹖
: 如果黨提出來的底線﹐和現行的底線不同﹐那又該如何﹖
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gundammax (龍王破山劍) 於 (Sun Dec 14
14:15:11 2003) 提到:
孫中山領導的是什麼﹖﹖﹖﹖﹖﹖﹖
哥們
你不是筆誤吧
呵呵
在共產黨國家
這種階級論的低級錯誤‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧
【 在 buttman (臥底) 的大作中提到: 】
: 那裡不對??
: 孫中山領導全民革命
: 是要除帝制
: 毛澤東是無產階級革命
: 請問你
: 當時大陸全都是無產階級嗎??
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shuiym (社會閒散人員) 於 (Sun Dec 14 1
5:32:15 2003) 提到:
咱的最高權利機關是人民代表大會吧﹖
【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: 我並不是以為中國沒有言論自由。
: 我隻是想了解﹐一個政治意見﹐如何成為國策。
: 必須經過哪些方式﹐
: 如果一個和現行制度相違背的政治意見﹐又要如何公開的被討論﹖
: 當初要社會主義﹐
: 現在無限期的停留在社會主義第一階段﹖ (是這樣說嗎﹖)
: 又是如何成為國策的﹖
: 改革開放﹐允許私人擁有土地﹐個體戶﹐
: 這些都是新國策的實例吧﹖
: 你們怎麼不提這些例子呢﹖
: 跟我說明一下﹐
: ...................
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albertlee (子寅卯) 於 (Sun Dec 14 1
5:39:24 2003) 提到:
【 在 shuiym (社會閒散人員) 的大作中提到: 】
: 咱的最高權利機關是人民代表大會吧﹖
: 【 在 cctt (旗津) 的大作中提到: 】
: : 我並不是以為中國沒有言論自由。
: : 我隻是想了解﹐一個政治意見﹐如何成為國策。
: : 必須經過哪些方式﹐
: : 如果一個和現行制度相違背的政治意見﹐又要如何公開的被討論﹖
: : 當初要社會主義﹐
: : 現在無限期的停留在社會主義第一階段﹖ (是這樣說嗎﹖)
: : 又是如何成為國策的﹖
: : 改革開放﹐允許私人擁有土地﹐個體戶﹐
: ...................
這是我們走向共產主義必經的一條路（我有一個對共產黨很敬仰的同學這麼說的﹐我們
也
隻得這麼相信）
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