→ rosolind:沒有言論自由的國家... 推140.112.171.210 02/18
→ totorro:樓上的..別人表示各善意也不用動不動批評 推 218.34.247.133 02/18
→ houting:看了一下....感覺實在不如預期 推 140.116.130.86 02/18
→ damm:以經驗來講，顛覆政權的就被關了 推 68.99.194.92 02/18
→ houting:說句真心話:兩邊的水準有明顯的落差 推 140.116.130.86 02/18
→ yisdl:說真的 有限定議題 就不算言論自由了 推140.112.213.153 02/18
→ iamsosorry:溫總理表達和平統一的善意 大家不要批評喔 推 61.222.134.121 02/18
→ GahagulO:如果ptt的善意是什麼都可談， 推 61.66.8.20 02/18
→ Melancholy23:為何不能提到這兩者 那乾脆說不能反共黨 推 218.160.14.160 02/18
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作者: GahagulO (gahagulo) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Wed Feb 18 16:38:01 2004
※ 引述《cctt (百萬人牽手護台灣)》之銘言：
: 對岸的版主說, 希望多一些台灣的網友來smth的台灣版看看
: 可以增進兩岸的交流
: 以我個人的經驗 台獨的文章可以發
: 但是不可以人身攻擊 尺度和言論自由的程度 和台灣差不多
: 希望多一些台灣人去看看 讓增進彼此的了解
: 但是 礙於整個站的規定
: 台灣版還是不要提到 64 法輪功 89民運之類的話題
: 這樣他們比較有立場可以持續保有台灣版的言論自由
: 以下是台灣版版主的一番話
: 兩岸同是炎黃子孫 兩岸都是華人社會
: 兩岸的和平符合兩岸人民的最根本利益
: 版上主張武力統一台灣的大陸網友們
: 或許你們認為台灣問題終將一戰
: 但是版主希望你們能夠想想溫家寶總理的話
: 隻要有一絲希望﹐中國就盡最大努力促進和平統一
: 水木清華 bbs.smth.org
: 進入水木站的時候 在妳的id後面加上一個『.』
: ex cctt.
: 這樣就可以看到繁體了。
可是如果ptt版說...除了統一什麼都可以談，
大陸網友作何感想?
我這只是一個感覺上的比喻，沒有其他意思...
不過言論尺度若是跟整個大陸比，應該算是不錯的了，
相信對岸的版主在言論尺度與該版的生存之間做抉擇，也相當為難。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.66.8.20
→ houting:這裡從來沒有禁止談統一 推 140.116.130.86 02/18
→ MySaxophone:smth也沒有說除了獨立都可以談阿 推 61.141.200.200 02/18
→ MySaxophone:有根有據地為台獨辯論，是受歡迎的 推 61.141.200.200 02/18
恩...我的意思是..."如果"PTT封住一個大陸朋友有興趣的議題，
像是"統一"...你們的感覺不會很#%$@^%$^%&嗎?
我舉統一不是對應說大陸BBS準不準談獨立....
※ 編輯: GahagulO 來自: 61.66.8.20 (02/18 17:21)
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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Wed Feb 18 18:06:52 2004
嗯....我在水木台灣版被封了兩個id了
都是因為轉貼一些敏感的東西
尤其他們好像很在意"因言論自由被捕的人"的新聞
只要發表這種文章必死..
還有不要人身攻擊
那裡的版主可不像豆豆龍他們好說話啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.11.214
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作者: cctt (百萬人牽手護台灣) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Wed Feb 18 18:13:42 2004
基本上還是要尊重他們的規定
我覺得兩岸交流不必特別強調言論自由
可以跟他們介紹真實的台灣 和我們台灣人看到的中國
如果對方真的對一些敏感的話題有興趣
可以鼓勵他們來台灣的bbs 倒不一定要到ptt
我覺得 中國的學生當然也知道兩岸言論自由的差距
特別是當版主的那幾位
只是 他們有他們的立場和困難的部分
總不能讓smth的版成為台獨的宣傳版
那樣子他們也不好向上頭交代吧？
如果真的有心要瞭解中國
我想 還在有很多事情可以討論的
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 嗯....我在水木台灣版被封了兩個id了
: 都是因為轉貼一些敏感的東西
: 尤其他們好像很在意"因言論自由被捕的人"的新聞
: 只要發表這種文章必死..
: 還有不要人身攻擊
: 那裡的版主可不像豆豆龍他們好說話啊
--
一六三五年十二月十八日，平埔族麻豆社人向左手大炮、右手聖經的荷蘭人簽署
降書，將族人的所有土地移轉給荷人、無條件為其作戰、服勞役，開啟了三百餘年來
平埔族被外來政權殖民的悲慘時代。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.162.199
→ loly:說實在的 我到水木會lag...不太好用的說 推 218.164.11.214 02/18
→ MySaxophone:很多穿梭阿，我到ptt就很不lag 推 61.141.200.200 02/18
→ leader2001:同意個人認為不要一次要求太多 會消化不良 推 61.70.194.155 02/19
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作者: veve (veve) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Thu Feb 19 01:25:17 2004
水木台灣版昨天突然像是轉向似的（我還有點不習慣：P）
大概是幾位版主討論出一些新的治版方針吧
絕對是善意，而且目前看起來也執行得很徹底
loly的遭遇真的比較慘（不過我不知道你是因為什麼文章被浸的）
但顯然不是出於版主群之手
台灣版開版至今，凡是進入風聲鶴唳時期，導因多是站務插手
希望目前這樣的狀態可以維持久一點
還是建議大家過去看看、盡量交流
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 嗯....我在水木台灣版被封了兩個id了
: 都是因為轉貼一些敏感的東西
: 尤其他們好像很在意"因言論自由被捕的人"的新聞
: 只要發表這種文章必死..
: 還有不要人身攻擊
: 那裡的版主可不像豆豆龍他們好說話啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.172.133
※ 編輯: veve 來自: 210.58.172.133 (02/19 01:27)
→ totorro:是指站務不能插手嗎?? 推 218.34.247.133 02/19
→ veve:站務隨時都可以插手干涉版務(不限台灣版) 推 210.58.172.133 02/19
→ veve:所以我也不知道現在的好氣氛可以維持多久 推 210.58.172.133 02/19
→ GahagulO:台灣的站務好像是只管系統的耶..... 推 61.66.8.20 02/19
→ veve:水木是中國大陸第一大BBS站，動見觀瞻 推 210.58.172.133 02/19
→ veve:清華向來又有不議政治的傳統 推 210.58.172.133 02/19
→ veve:人家承受不起：一個台灣版，毀掉一個站 推 210.58.172.133 02/19
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作者: hsuans (鶴之子大豆) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Thu Feb 19 02:17:15 2004
去看過了，還是受不了.....
不過話說回來，在PTT說話，不管說什麼，
版主不會封，站務也不會封。政府也不管。
所以台灣人愛說什麼就說什麼。
還是在這裡好，
另外補充一點，即使這裡是台灣的版
但是大陸網友來這邊發言，真的沒有任何需要擔心的地方嗎?
我想那是一個問題
--
很多人都對於中華職棒兩隻元老球隊的解散感到可惜，卻都無能為力。
只有他。創作了一部偉大的作品，來紀念那個逝去的時代。
Crouching Tiger Hidden Dragon
(C)lass【 分組討論區 】--14 國家體育場--2 PttBaseball--9 Theme--
BaseballSYS 主題 ◎棒球制度討論板
追求制度建立，討論職棒改革的專業版面
--
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◆ From: 218.167.49.90
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作者: veve (veve) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Thu Feb 19 02:28:06 2004
※ 引述《hsuans (鶴之子大豆)》之銘言：
: 去看過了，還是受不了.....
受不了的原因是因為現在水木台灣版的討論品質很低落
開版之初曾經吸引不少有誠意交流的朋友，或者因為憤青或者因為肅殺的氣氛
多半到後來也只能搖頭走人（這個版好像也是類似情況）
比較可惜啦，希望大家至少秉持人和人之間基本的尊重進行交流
兩個版都能進步
: 不過話說回來，在PTT說話，不管說什麼，
: 版主不會封，站務也不會封。政府也不管。
: 所以台灣人愛說什麼就說什麼。
: 還是在這裡好，
: 另外補充一點，即使這裡是台灣的版
: 但是大陸網友來這邊發言，真的沒有任何需要擔心的地方嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
呵呵，你想太多了
就是要出亂子要抓人，也不會是這群網路上的愛國學生
（你可以說有劉荻，但是冀望PTT出現劉荻之流，基本上是微乎其微）
其次，不需要幫他們擔心那種事情
他們隨便一個人都比我們還懂得「保護」自己
: 我想那是一個問題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.172.133
→ tounknow:他是怕有對岸的網管來這邊看文 抓ip吧？ 推 61.223.220.235 02/19
→ veve:怕的人自己會「穿梭」過來，實在無須擔心 推 210.58.172.133 02/19
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作者: nolonger21 (百萬人牽手護台灣) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Thu Feb 19 03:07:34 2004
→ totorro:是指站務不能插手嗎?? 推 218.34.247.133 02/19
→ veve:站務隨時都可以插手干涉版務(不限台灣版) 推 210.58.172.133 02/19
→ veve:所以我也不知道現在的好氣氛可以維持多久 推 210.58.172.133 02/19
水木站務:
「只要台灣人願意和祖國進行交流，保證文照po，水照灌，五十天不變。」
--
百萬人民手牽手
手護台灣到永久
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.147.36
※ 編輯: nolonger21 來自: 218.165.147.36 (02/19 03:11)
→ kanabo:50天是什麼意思 言論自由只有50天？？ 推 61.31.15.202 02/19
→ berit:這叫一版兩制 推 218.165.144.59 02/19
→ NizyCola:哪個站務說的﹐告訴我﹐我去交涉... 推 218.86.33.74 02/19
→ kanabo:NC兄..我比較擔心大陸人的安危 而非那邊 推 140.109.48.221 02/19
→ kanabo:自不自由 畢竟若會被關 回這邊慢灌就好了 推 140.109.48.221 02/19
→ NizyCola:沒有就叫抹黑.. 推 218.86.33.74 02/19
→ NizyCola:謝k友﹐還沒有那麼嚴重﹐也建議去看看﹐ 推 218.86.33.74 02/19
→ NizyCola:看其他版面﹐或者大陸其他bbs.就是慢了點 推 218.86.33.74 02/19
→ nolonger21:這只是我開玩笑的話 大家別太認真了...XD 推218.165.155.242 02/19
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作者: hsuans (鶴之子大豆) 看板: CrossStrait
標題: Re: 水木清華的交流善意
時間: Thu Feb 19 08:43:09 2004
※ 引述《nolonger21 (百萬人牽手護台灣)》之銘言：
: → totorro:是指站務不能插手嗎?? 推 218.34.247.133 02/19
: → veve:站務隨時都可以插手干涉版務(不限台灣版) 推 210.58.172.133 02/19
: → veve:所以我也不知道現在的好氣氛可以維持多久 推 210.58.172.133 02/19
: 水木站務:
: 「只要台灣人願意和祖國進行交流，保證文照po，水照灌，五十天不變。」
其實這個就跟一國兩制一樣。
水木再保證言論自由只比台灣本來「少一點點」
但是少了就是少了，為什麼台灣人要棄多而就少呢
水木的文章看起來真的很累，沒什麼內容的文章居多。
要嘛就是一句「你們這種台獨份子估計只有打了」，那還有什麼好談的。
中國說什麼保障言論不受干涉，嘴巴說不要，身體還是很誠實的。
--
我們都是小黃豆 活在同一個宇宙風水總是輪流走 一朝興起一朝落
外人叫我們大豆 應該一起去奮鬥 只要我們同步走 明天世界是黃豆
(C)lass【 分組討論區 】--14 國家體育場--2 PttBaseball--9 Theme--
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◆ From: 218.167.34.83