→ liujg:喜歡與否不好說﹐滿意是不滿意的。 推 211.161.88.127 12/04
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作者: arney (Chinese in England) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 21:45:01 2003
我總覺得這個板開了這麼多天
這些問題應該早就有人解釋過了啊
為什麼還是這麼多人不明白呢
我自己和我見過的大部分人對共產黨的感覺是
愛之深﹐責之切
對它的很多政策不滿﹐但卻有信心看到它改正
在大部分事務上﹐很信任它
還有﹐共產黨沒有那麼強大的特務組織
大陸這邊不是說句話就會消失
前面有位叫mathlearner的網友轉過一個台灣朋友的看法
你看了以後可能會覺得有說服力一些
※ 引述《may801 (第五位莎莉)》之銘言：
: 你們喜歡共產黨嗎??
: 我不討厭你們
: 我也不覺得你們是次等公民或者是其他
: 只是我覺得:共產在你們世界真的有比較好嗎??
: 就我的觀點啦
: 因為共產黨在你們那裡應該還是算是一黨獨大
: 就類似於國民黨當初開始統治台灣的時候
: 有強大的情治單位跟黨政軍
: (雖然可能他們會說軍隊是效忠國家)
: 但是~~你們會不會希望有另一個不一樣的聲音
: 可使驅逐那些"有牌的搶匪"??
: 而你們的政府可以容忍你們那種不一樣的聲音嗎???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 131.227.76.238
→ xmxrzhang:re 推 210.34.129.14 12/04
→ skiler:你們能不能組一個政黨跟共產黨相牽制阿? 推 140.134.242.40 12/04
→ burgess9:可能怕變的跟台灣泛藍犯綠互鬥一樣 XD 推 61.62.36.186 12/04
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作者: may801 (第五位莎莉) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 21:52:44 2003
呃..你有點誤會我的意思了
我的情治組織
是指說
對於有強烈影響力的"知識份子"
而持不同意見
會有影響嗎??
畢竟那時期的國民黨也無法做到只有說句錯話就會消失
況且台灣還這麼小
共產黨現在給我的感覺
是現在已經在漸漸走入資本化
(我相信共產黨在大概五六零年代
給了農民很多的遠景
因為那時候土地改革做的很成功是事實)
但是你們對他的愛之深,責之切
會對你們的政府造成實際上的影響嗎??
為什麼你們會對共產黨如此信任???
※ 引述《arney (Chinese in England)》之銘言：
: 我總覺得這個板開了這麼多天
: 這些問題應該早就有人解釋過了啊
: 為什麼還是這麼多人不明白呢
: 我自己和我見過的大部分人對共產黨的感覺是
: 愛之深﹐責之切
: 對它的很多政策不滿﹐但卻有信心看到它改正
: 在大部分事務上﹐很信任它
: 還有﹐共產黨沒有那麼強大的特務組織
: 大陸這邊不是說句話就會消失
: 前面有位叫mathlearner的網友轉過一個台灣朋友的看法
: 你看了以後可能會覺得有說服力一些
--
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◆ From: 211.74.243.52
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作者: mafa (上海小混混) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 21:54:18 2003
如果你了解中國的歷史﹐
以及中國目前還比較落後﹐
就知道如果共產黨被推翻﹐
上臺的也不過是另外一個共產黨﹐
所以我們隻能希望他能改進﹐
而他也確實在努力﹐
雖然進步比較慢﹐
但是大部分人可以忍受。
而且對於政治改革﹐
慢一點是可以理解的﹐
因為快太多導致失敗的話﹐
沒有機會再試一次。
※ 引述《may801 (第五位莎莉)》之銘言：
: 你們喜歡共產黨嗎??
: 我不討厭你們
: 我也不覺得你們是次等公民或者是其他
: 只是我覺得:共產在你們世界真的有比較好嗎??
: 就我的觀點啦
: 因為共產黨在你們那裡應該還是算是一黨獨大
: 就類似於國民黨當初開始統治台灣的時候
: 有強大的情治單位跟黨政軍
: (雖然可能他們會說軍隊是效忠國家)
: 但是~~你們會不會希望有另一個不一樣的聲音
: 可使驅逐那些"有牌的搶匪"??
: 而你們的政府可以容忍你們那種不一樣的聲音嗎???
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◆ From: 218.242.236.78
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作者: nightwing (平淡生活) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:02:35 2003
至少有選擇其他政黨的機會
共產黨犯太多的錯了
結果他還是繼續在執政
如果真的要進步 就多個政黨競爭
能力不好的下台 能力好的上台
是催促 也是監督
如果共產黨一直犯錯
你們是不是一直給他機會？
※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: 如果你了解中國的歷史﹐
: 以及中國目前還比較落後﹐
: 就知道如果共產黨被推翻﹐
: 上臺的也不過是另外一個共產黨﹐
: 所以我們隻能希望他能改進﹐
: 而他也確實在努力﹐
: 雖然進步比較慢﹐
: 但是大部分人可以忍受。
: 而且對於政治改革﹐
: 慢一點是可以理解的﹐
: 因為快太多導致失敗的話﹐
: 沒有機會再試一次。
:
--
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◆ From: 210.58.43.112
→ may801:看文章看到雞排冷了~~趕快吃... 推 211.74.243.52 12/04
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作者: mafa (上海小混混) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:16:45 2003
共產黨的進步太慢甚至倒退導致了64﹐
如果導致了工人﹐農民也很不滿﹐
那顯然他就沒有機會了。
至於多黨制﹐你需要知道民主的實行
是需要很高的成本的﹐中國現在是否有能力
付出這個成本﹐這我也不清楚。
不過我們可以參考一下印度﹐他們
的發展趨勢不一定比中國好。
所以如果現在普通百姓可以忍受的話﹐
我們可以等經濟進一步發展。
當然現在中國的不平等已經很嚴重﹐
這是另外的問題﹐也屬於在改善中的一個
問題吧。
※ 引述《nightwing (平淡生活)》之銘言：
: 至少有選擇其他政黨的機會
: 共產黨犯太多的錯了
: 結果他還是繼續在執政
: 如果真的要進步 就多個政黨競爭
: 能力不好的下台 能力好的上台
: 是催促 也是監督
: 如果共產黨一直犯錯
: 你們是不是一直給他機會？
: ※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: : 如果你了解中國的歷史﹐
: : 以及中國目前還比較落後﹐
: : 就知道如果共產黨被推翻﹐
: : 上臺的也不過是另外一個共產黨﹐
: : 所以我們隻能希望他能改進﹐
: : 而他也確實在努力﹐
: : 雖然進步比較慢﹐
: : 但是大部分人可以忍受。
: : 而且對於政治改革﹐
: : 慢一點是可以理解的﹐
: : 因為快太多導致失敗的話﹐
: : 沒有機會再試一次。
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◆ From: 218.242.236.78
→ xmxrzhang:要真正做到三個代表就好了﹗哈哈 推 210.34.129.14 12/04
→ may801:要付出很多人~~因為會死 推 211.74.243.52 12/04
→ nightwing:至少美國比妳們強 同樣是大國 推 210.58.43.112 12/04
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作者: Devour (Matsui Kazuo) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:09:32 2003
※ 引述《xmxrzhang (xm)》之銘言：
: 希望大陸短期內﹐一夜間民主化的都是
: 不安好心的。
: 呵呵
我們是愛之深 責之切耶.....XD
: ※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: : 如果你了解中國的歷史﹐
: : 以及中國目前還比較落後﹐
: : 就知道如果共產黨被推翻﹐
: : 上臺的也不過是另外一個共產黨﹐
: : 所以我們隻能希望他能改進﹐
: : 而他也確實在努力﹐
: : 雖然進步比較慢﹐
: : 但是大部分人可以忍受。
: : 而且對於政治改革﹐
: : 慢一點是可以理解的﹐
: : 因為快太多導致失敗的話﹐
: : 沒有機會再試一次。
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◆ From: 218.166.59.34
→ xmxrzhang:呵呵﹗也許哦。。哈哈 推 210.34.129.14 12/04
→ Devour:你們不是都叫台灣同胞嗎 關心你也是正常的 推 218.166.59.34 12/04
→ xmxrzhang:我沒說是台灣呀﹐美國之流幹這個一流﹕） 推 210.34.129.14 12/04
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: napnap (napnap) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:21:08 2003
嗯﹐我一直覺得這個一黨好還是多黨好的問題很有趣﹐很值得探討﹐
我也有不少關於此的不甚明白的問題﹐不過今天太晚了﹐實驗室
要關門了。改天上來跟大家討論吧 :)
大家晚安﹐生氣的消消氣﹐爭取睡個好覺～～
※ 引述《may801 (第五位莎莉)》之銘言：
: 你們喜歡共產黨嗎??
: 我不討厭你們
: 我也不覺得你們是次等公民或者是其他
: 只是我覺得:共產在你們世界真的有比較好嗎??
: 就我的觀點啦
: 因為共產黨在你們那裡應該還是算是一黨獨大
: 就類似於國民黨當初開始統治台灣的時候
: 有強大的情治單位跟黨政軍
: (雖然可能他們會說軍隊是效忠國家)
: 但是~~你們會不會希望有另一個不一樣的聲音
: 可使驅逐那些"有牌的搶匪"??
: 而你們的政府可以容忍你們那種不一樣的聲音嗎???
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◆ From: 159.226.41.124
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作者: fancyfly (zuo) 站內: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:21:24 2003
實際上不平等在任何國家都有出現
不要以為民主國家就人人平等了
社會主義的目標是解放生產力，發展生產力
※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: 共產黨的進步太慢甚至倒退導致了64﹐
: 如果導致了工人﹐農民也很不滿﹐
: 那顯然他就沒有機會了。
: 至於多黨制﹐你需要知道民主的實行
: 是需要很高的成本的﹐中國現在是否有能力
: 付出這個成本﹐這我也不清楚。
: 不過我們可以參考一下印度﹐他們
: 的發展趨勢不一定比中國好。
: 所以如果現在普通百姓可以忍受的話﹐
: 我們可以等經濟進一步發展。
: 當然現在中國的不平等已經很嚴重﹐
: 這是另外的問題﹐也屬於在改善中的一個
: 問題吧。
: ※ 引述《nightwing (平淡生活)》之銘言：
: : 至少有選擇其他政黨的機會
: : 共產黨犯太多的錯了
: : 結果他還是繼續在執政
: : 如果真的要進步 就多個政黨競爭
: : 能力不好的下台 能力好的上台
: : 是催促 也是監督
: : 如果共產黨一直犯錯
: : 你們是不是一直給他機會？
--
作為唯一數度浴火重生的古老民族，中華民族過去不曾，將來也不會屈服于外族的統治﹝
就像撫育她的黃河一樣，綿延５０００年的中華民族經歷了高峰和低潮，但文明的火种
從來不曾熄滅!!!ꌊ
--
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◆ From: 61.132.212.7
→ nightwing:其實都已經在走資本主義的路了 :P 推 210.58.43.112 12/04
→ weq:要實施社會主義必須有堅實的資本主義基礎 推 218.162.96.58 12/04
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作者: may801 (第五位莎莉) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:26:29 2003
但這目標是不可能的
人不可能無私
試想
你在一個地方工作10個小時
又苦又累
只分得了三餐溫飽
可是另一個人可能工作30分鐘
剩下時間都在打混
也是三餐溫飽
你會不會不平??
社會主義是一種柏拉圖式的理想
卻不可能實現
※ 引述《fancyfly (zuo)》之銘言：
: 實際上不平等在任何國家都有出現
: 不要以為民主國家就人人平等了
: 社會主義的目標是解放生產力，發展生產力
: ※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: : 共產黨的進步太慢甚至倒退導致了64﹐
: : 如果導致了工人﹐農民也很不滿﹐
: : 那顯然他就沒有機會了。
: : 至於多黨制﹐你需要知道民主的實行
: : 是需要很高的成本的﹐中國現在是否有能力
: : 付出這個成本﹐這我也不清楚。
: : 不過我們可以參考一下印度﹐他們
: : 的發展趨勢不一定比中國好。
: : 所以如果現在普通百姓可以忍受的話﹐
: : 我們可以等經濟進一步發展。
: : 當然現在中國的不平等已經很嚴重﹐
: : 這是另外的問題﹐也屬於在改善中的一個
: : 問題吧。
--
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◆ From: 211.74.243.52
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作者: AnyTime (策馬入林) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:26:42 2003
※ 引述《fancyfly (zuo)》之銘言：
: 實際上不平等在任何國家都有出現
: 不要以為民主國家就人人平等了
: 社會主義的目標是解放生產力，發展生產力
台灣這邊不提社會主義 因為我們傾向資本主義
但是我們有用社會福利作為資本主義造成不對稱社會的修正
你們失業率高 別題解放生產力吧?? 失業率會更高
: ※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: : 共產黨的進步太慢甚至倒退導致了64﹐
: : 如果導致了工人﹐農民也很不滿﹐
: : 那顯然他就沒有機會了。
: : 至於多黨制﹐你需要知道民主的實行
: : 是需要很高的成本的﹐中國現在是否有能力
: : 付出這個成本﹐這我也不清楚。
: : 不過我們可以參考一下印度﹐他們
: : 的發展趨勢不一定比中國好。
: : 所以如果現在普通百姓可以忍受的話﹐
: : 我們可以等經濟進一步發展。
: : 當然現在中國的不平等已經很嚴重﹐
: : 這是另外的問題﹐也屬於在改善中的一個
: : 問題吧。
--
思想未經過心智，都是會寂寞的。
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◆ From: 218.167.183.91
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作者: GoldEye (Golden Eye) 看板: CrossStrait
標題: Re: [請益] 不知道大陸的板友
時間: Thu Dec 4 22:28:16 2003
※ 引述《AnyTime (策馬入林)》之銘言：
: ※ 引述《fancyfly (zuo)》之銘言：
: : 實際上不平等在任何國家都有出現
: : 不要以為民主國家就人人平等了
: : 社會主義的目標是解放生產力，發展生產力
: 台灣這邊不提社會主義 因為我們傾向資本主義
: 但是我們有用社會福利作為資本主義造成不對稱社會的修正
: 你們失業率高 別題解放生產力吧?? 失業率會更高
我在德國﹐和中國相比﹐德國是社會主義國家﹐
中國是資本主義國家
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◆ From: 129.187.68.124
→ xmxrzhang:呵呵﹗我都搞不清楚了 推 210.34.129.14 12/04