→ Bioee:中國要戰爭，就這麼簡單 推 140.112.212.83 11/27
→ burdette:民進黨的方案大概是兩個中國 推 210.71.199.222 11/27
→ Juddishere:沒有共識 怎麼談?? 推 61.216.218.79 11/27
→ burdette:比照兩韓模式 推 210.71.199.222 11/27
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作者: niravaabhas (挨滴貨) 看板: CrossStrait
標題: Re: 關于兩岸的關系
時間: Thu Nov 27 19:05:48 2003
※ 引述《Simao (四毛)》之銘言：
: 1 美國和日本都只支持自己的利益,他會為了自己的利益支持你
: 也會為了自己利益攻打你 薩達姆和本拉登就是最好的例子
: 不要指望美日會永遠支持台灣,如果中國垮了,台灣同樣什么也不是,因為沒有利用价值了
: 2 自決權是有适用范圍的 是用來解決殖民地遺留問題的
: 台灣45年光复 目前的狀況是國共內戰造成的 不可能通過公投獨立
: 這是國際法的原則.
: 3 兩岸目前的狀況,是特殊形式的內戰,因為八十年代事實停火后
: 并沒有簽署協議.兩岸問題的解決,要通過一個雙方的協議才行.
: 協議的達成,只有兩個途徑,談判和戰爭.中共一直在提出方案談判
: 從一國兩制 到九二共識 ,但是民進党只說不行,缺不肯提出自己的
: 方案出來. 你說是誰要戰爭.
反正講到這種東西
兩岸的意見就變成相反
大陸說是台灣想台獨
台灣說大陸逼他們去獨立
然後就會開始吵吵吵...
最後就像台灣的立法院一樣
沒有什麼結論
各講各的爽就好:(
不然乾脆比拳頭
簡單講 這樣子沒有結果的...
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◆ From: 218.165.93.232
※ 編輯: niravaabhas 來自: 218.165.93.232 (11/27 19:07)
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作者: Sipaloy (便當) 看板: CrossStrait
標題: Re: 關于兩岸的關系
時間: Thu Nov 27 19:10:28 2003
※ 引述《Simao (四毛)》之銘言：
: 1 美國和日本都只支持自己的利益,他會為了自己的利益支持你
: 也會為了自己利益攻打你 薩達姆和本拉登就是最好的例子
: 不要指望美日會永遠支持台灣,如果中國垮了,台灣同樣什么也不是,因為沒有利用价值了
希望中國永遠支持台灣....
: 2 自決權是有适用范圍的 是用來解決殖民地遺留問題的
: 台灣45年光复 目前的狀況是國共內戰造成的 不可能通過公投獨立
: 這是國際法的原則.
殖民地問題在於十八世紀之後帝國主義的擴張，
對於國家歸屬問題，並沒有所謂的限定。
最典型的例子就是魁北克，加拿大政府用盡一切的方式斡旋
甚至幾乎要要求已經放棄加拿大實際立法權與行政權的宗主國英國介入
但是魁北克的公投依然是被加拿大其他省分所尊重的..
且魁北克在行政上與國際上是實實在在加拿大的一個省分，沒有分治的事實喔。
: 3 兩岸目前的狀況,是特殊形式的內戰,因為八十年代事實停火后
: 并沒有簽署協議.兩岸問題的解決,要通過一個雙方的協議才行.
: 協議的達成,只有兩個途徑,談判和戰爭.中共一直在提出方案談判
: 從一國兩制 到九二共識 ,但是民進党只說不行,缺不肯提出自己的
: 方案出來. 你說是誰要戰爭.
我想問的一個問題是...
你說有共識..我說哪來的共識..？
這叫做哪門的共識？
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◆ From: 210.58.166.81
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作者: Simao (四毛) 看板: CrossStrait
標題: Re: 關于兩岸的關系
時間: Thu Nov 27 19:11:22 2003
談判總要互相讓步,犧牲一點利益,總比戰爭要好
只要肯談,總有解決得机會,談不成也無所謂,維持現狀
問題總是有些政客抱著僥幸的心理,不肯放棄既得利益
害怕談判達成后自己利益不保,反正戰爭得痛苦不會由他們承受
※ 引述《niravaabhas (挨滴貨)》之銘言：
: ※ 引述《Simao (四毛)》之銘言：
: : 1 美國和日本都只支持自己的利益,他會為了自己的利益支持你
: : 也會為了自己利益攻打你 薩達姆和本拉登就是最好的例子
: : 不要指望美日會永遠支持台灣,如果中國垮了,台灣同樣什么也不是,因為沒有利用价值了
: : 2 自決權是有适用范圍的 是用來解決殖民地遺留問題的
: : 台灣45年光复 目前的狀況是國共內戰造成的 不可能通過公投獨立
: : 這是國際法的原則.
: : 3 兩岸目前的狀況,是特殊形式的內戰,因為八十年代事實停火后
: : 并沒有簽署協議.兩岸問題的解決,要通過一個雙方的協議才行.
: : 協議的達成,只有兩個途徑,談判和戰爭.中共一直在提出方案談判
: : 從一國兩制 到九二共識 ,但是民進党只說不行,缺不肯提出自己的
: : 方案出來. 你說是誰要戰爭.
: 反正講到這種東西
: 兩岸的意見就變成相反
: 大陸說是台灣想台獨
: 台灣說大陸逼他們去獨立
: 然後就會開始吵吵吵...
: 最後就像台灣的立法院一樣
: 沒有什麼結論
: 各講各的爽就好:(
: 不然乾脆比拳頭
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◆ From: 218.4.222.24
→ Gespenster:樓上的推錯了 推 61.30.128.101 11/27
→ lzhhilly:敢問貴國做了什麼讓步? 推 140.119.27.16 11/27
→ Simao:以前是一國 現在是各自表述 推 218.4.222.24 11/27
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作者: Simao (四毛) 看板: CrossStrait
標題: Re: 關于兩岸的關系
時間: Thu Nov 27 19:16:02 2003
魁北克得問題 加拿大高院后來馬上通過了法案,以后魁北克問題必須全加拿大公投才能決定
魁北克公投前 魁北克印第安人93%通過如果魁北克獨立,印第安保留地留在加拿大
所以說,這种不符合國際法地公投是不能解決問題地
※ 引述《Sipaloy (便當)》之銘言：
: ※ 引述《Simao (四毛)》之銘言：
: : 1 美國和日本都只支持自己的利益,他會為了自己的利益支持你
: : 也會為了自己利益攻打你 薩達姆和本拉登就是最好的例子
: : 不要指望美日會永遠支持台灣,如果中國垮了,台灣同樣什么也不是,因為沒有利用价值了
: 希望中國永遠支持台灣....
: : 2 自決權是有适用范圍的 是用來解決殖民地遺留問題的
: : 台灣45年光复 目前的狀況是國共內戰造成的 不可能通過公投獨立
: : 這是國際法的原則.
: 殖民地問題在於十八世紀之後帝國主義的擴張，
: 對於國家歸屬問題，並沒有所謂的限定。
: 最典型的例子就是魁北克，加拿大政府用盡一切的方式斡旋
: 甚至幾乎要要求已經放棄加拿大實際立法權與行政權的宗主國英國介入
: 但是魁北克的公投依然是被加拿大其他省分所尊重的..
: 且魁北克在行政上與國際上是實實在在加拿大的一個省分，沒有分治的事實喔。
: : 3 兩岸目前的狀況,是特殊形式的內戰,因為八十年代事實停火后
: : 并沒有簽署協議.兩岸問題的解決,要通過一個雙方的協議才行.
: : 協議的達成,只有兩個途徑,談判和戰爭.中共一直在提出方案談判
: : 從一國兩制 到九二共識 ,但是民進党只說不行,缺不肯提出自己的
: : 方案出來. 你說是誰要戰爭.
: 我想問的一個問題是...
: 你說有共識..我說哪來的共識..？
: 這叫做哪門的共識？
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◆ From: 218.4.222.24
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作者: Sipaloy (便當) 看板: CrossStrait
標題: Re: 關于兩岸的關系
時間: Thu Nov 27 19:23:12 2003
※ 引述《Simao (四毛)》之銘言：
: 魁北克得問題 加拿大高院后來馬上通過了法案,以后魁北克問題必須全加拿大公投才能決定
: 魁北克公投前 魁北克印第安人93%通過如果魁北克獨立,印第安保留地留在加拿大
: 所以說,這种不符合國際法地公投是不能解決問題地
加拿大高院通過這個法案...
(雖然我並沒有update資料知道這件事情)
可不是開兵到魁北克..
魁北克也不是沒有斡旋的空間..
魁北克的獨立運動連英國都介入過，
其他個省也並非沒有反彈，但是這都無礙於魁北克人對於自身國家歸屬問題的處理
因為公投是魁北克這些年來的處理方式，加拿大政府也一直見招拆招，
讓魁北克留在加拿大..
之前魁北克與加拿大的爭執包括著議會的代表權，加拿大也一樣事件招拆招..
至少他們可從來不曾宣稱過，魁北克人的國家歸屬認同是沒有異議的..
加拿大所爭議的問題是，魁北克的獨立是不符合加拿大利益的，
另外，印地安保留區的態度不正是最好住民自決的態度？
如果台灣獨立，蘭嶼要加入中國而非台灣，
台灣頂多發表譴責、表示遺憾、並且終止經濟上的補助...
台灣要是派兵到蘭嶼，我第一個就加入蘭嶼反抗軍
: ※ 引述《Sipaloy (便當)》之銘言：
: : 希望中國永遠支持台灣....
: : 殖民地問題在於十八世紀之後帝國主義的擴張，
: : 對於國家歸屬問題，並沒有所謂的限定。
: : 最典型的例子就是魁北克，加拿大政府用盡一切的方式斡旋
: : 甚至幾乎要要求已經放棄加拿大實際立法權與行政權的宗主國英國介入
: : 但是魁北克的公投依然是被加拿大其他省分所尊重的..
: : 且魁北克在行政上與國際上是實實在在加拿大的一個省分，沒有分治的事實喔。
: : 我想問的一個問題是...
: : 你說有共識..我說哪來的共識..？
: : 這叫做哪門的共識？
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◆ From: 210.58.166.81
→ poorskull:共產憲法有結構弊病 這不簡單啊... 推140.112.245.166 11/27
→ poorskull:不停地推錯 = =""""" 推140.112.245.166 11/27