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V2.0 .前言 深論台獨v2.0和v1.3是完全不同的版本,深論台獨v1.3的內容鎖定在比較真實与實際的議題 上,而不浪費時間在文字游戲或紙上邏輯之上,是務實導向与客觀導向,而不進行無助于解 決現實兩岸問題的道德辨証与口水戰,只求快刀斬亂麻的以理性當武器來對台獨理論的可行 性与愿景一擊斃命。至于深論台獨v2.0的寫作目的,則是以厘清台獨人士常犯的邏輯錯誤為 主,議題則是和實際現實脫節的命題為主。說實在的,這些議題我辯贏了,也沒有証明統一 就比較可行,我辯輸了,也沒有証明台獨比較可行,而純粹是雙方理性与邏輯的使用是否恰 當与周全的問題。本來我也認為這些無助于解決問題的議題討論是在浪費時間,但我發現很 多台獨朋友沒有辦法面對台獨現實不可行的質疑之后,就把自己關在這些虛幻的議題世界之 后來自我保護与自我安慰,實有必要加以處理和解決這方面的疑惑。Let's Go !! .主權和治權 台獨朋友常常提出一個觀點,那就是中華民國要盡快放棄對大陸的主權,因為他們認為主權 和治權是不能分割的,事實真的是這樣嗎?今天俄羅斯擁有日本北方四島,但是日本仍然宣 稱北方四島的主權是屬于日本,這是什么道理?日本既然沒有北方四島的治權,何以宣稱日 本有北方四島的主權?再來一個例子,假設今天中共出兵金門馬祖,并占領之,此時台獨朋 友是不是也要宣稱放棄對金門馬祖的主權,因為中華民國不再對金馬有治權?治權与主權不 友是不是也要宣稱放棄對金門馬祖的主權,因為中華民國不再對金馬有治權?治權与主權不 可分割,是個可笑的理由。 中華民國不放棄對大陸的主權,自有其歷史因素与法統,大陸的治權拿不回來是一回事,刻 意自己放棄對大陸的主權又是另外一回事。首先我要問的是,刻意放棄對大陸的主權對中華 民國有何好處?中共感激我們嗎?還是中共更認定台灣要走向獨立与割裂和中國的任何關系 ?國際因此承認我們嗎?還是照常排擠台灣?台獨人士拿治權与主權不可分割的可笑理由, 來主張中華民國赶快放棄大陸的主權,其實說穿了只是為了要滿足台獨意識形態,割裂和中 國大陸的任何關系,好讓台獨人士精神上爽一爽,但事實上根本不能解決任何問題,也讓中 華民國自毀長城,便宜了中共,是利人損己的坏買賣。由此可以看出,台獨人士為了滿足其 自己的意識形態偏好,卻拿出一個可笑的理論來掩飾其動机,做出對台灣沒好處的事情,真 是令人搖頭。 台獨人士常常反駁說,國際都承認中共擁有中國主權,若我們不放棄中國主權,則會妨礙我 們進入聯合國,這也是歪理一個。國際的确承認中共擁有中國主權,因為中共的勢力比較大 ,是常任理事國,也因為中共勢力大,所以台灣不可能進入聯合國,今天就算台灣放棄對大 陸的主權,國際仍然會因為中共的因素不讓台灣進聯合國,這是外交的基本常識,和我們有 無放棄對大陸的主權無關,而是和中共宣稱擁有台灣主權有關,換個含蓄的說法,國際會不 會讓台灣加入聯合國,和台灣的主權宣稱無關,而和國際愿不愿意承不承認台灣主權有關, 台灣就算放棄對大陸的主權,也換不來國際對台灣主權的承認,兩者不可混為一談。 .靜態歷史觀 .靜態歷史觀 台獨人士反對任何統一的努力与嘗試,也反對和中共進行任何的統一談判,因為台獨人士認 為中共沒有任合誠意与善意。台獨人士常常舉歷史上的很多例子,來左証他們的說法,例如 中共入侵西藏,國共內戰時中共談談打打等等,這些似乎都可以用來証明中共的談判沒有任 何誠意与善意,說反悔就反悔,沒有任何可靠度。以歷史為師,是好事,但不足以當作我們 不上談判桌的充分理由,原因很簡單,那就是歷史是動態演進的,中共也是隨著時間不斷演 變的,用三五十年前的歷史來証明今天的中共沒有統一的善意与誠意,中間缺乏太多必然性 与連貫性。 舉個最明顯的例子,假設中共在本質上就是善于說謊与沒有誠意的惡霸政府,照理來說國際 各國都不會和其簽約,建交,進行各种文化或商業的往來,中共在第三世界也不會得到這么 高的評价与支持,因為根据中共占領西藏等等歷史,一定會得到和中共交往互動一定會被騙 的必然性,但事實是這樣嗎? 台獨人士常犯的一种錯誤,就是采用靜態歷史的觀點來看待中共,仿佛中共任何時間都是沒 有理由的邪惡,在本質上全然的邪惡,在任何事情上都不會信守承諾与沒有誠意和善意,所 以中共說的話沒有任何可信度,所以我們要台獨,不可以統一,但事實上仍然沒証明台獨會 比統一有好下場,而只是找個借口來抗拒統一。 中共有沒有統一的誠意与善意,都可以在談判桌上加以确認,并透過觀察和監督中共的統一 行為來驗証(例如撤軍,軍事交流,法令公布,增加台灣國際地位等等),這也就是說對中 共善意与誠意确認和監督的方法,在統一談判時都可以討論与列入規范,甚至引進國際力量 共善意与誠意确認和監督的方法,在統一談判時都可以討論与列入規范,甚至引進國際力量 的背書与監督等等,這些本來就可以成為統一過程的必要机制。 統一不代表全然相信中共完全沒有說謊或沒有誠意的可能,而是把監督与檢驗的机制都內化 成為統一條文,過程等的一部分,這是我們面對中共曾經歷史紀錄不良,比較務實的做法, 但台獨人士則是直接把這些臆測當成拒絕上談判桌的借口而已。 在這邊我們又碰到一個机率的問題,那就是我們要不要相信台獨人士的說法,那就是中共對 于統一絕無任何善意与誠意,台灣應該要繼續走向台獨路線,即使面對中共對台獨充滿殺意 和仇恨也在所不惜?甚至我們要相信這對台灣才是有好處?但大家有無發現到,中共對台獨 的誠意与善意是零,但中共對統一的善意与誠意卻不見得是零,台獨人士不怕在戰場上和善 意与誠意是零的解放軍分高下,卻怕中共在統一談判桌上可能沒有善意与誠意的机率,豈不 是輕重不分与自我矛盾? 歷史是不斷在演進的,我們的朋友和敵人都是如此,朋友將來某一天可能會變成敵人,敵人 可能也會變成朋友,這是歷史的真理。 .否定,再否定,自己卻拿不出辦法 台獨人士不自覺的陷入了一個惡性情境,那就是無力解決与面對台獨的后遺症与禍害,也無 法証明台獨能給台灣帶來什么愿景和光明前途,但卻對于有可能徹底解決台灣和兩岸問題的 統一方向百般非理性的破坏与否定,根据理性來看,統一的方向比台獨看的更遠与可行,發 生戰爭的机率更小,成功的机率更大,也比較釜底抽薪与一勞永逸,但台獨人士宁愿對發生 生戰爭的机率更小,成功的机率更大,也比較釜底抽薪与一勞永逸,但台獨人士宁愿對發生 戰爭机率极大而無法解決台灣問題的台獨睜一只眼閉一只眼,但卻對統一百般否定与誤導, 典型的只會破坏而不知建設,只會否定別人而自己拿不出辦法,自己不能成功,卻要破坏有 辦法的人,讓他們也不能成功。于是台獨人士和理論導致了一個悲劇,那就是台灣陷入了不 打,不談,不走的困境,不打,是台獨打不過中共,不談,是絕不進行統一談判來解決問題 ,不走是台灣不是航空母艦,根本走不掉,只好繼續苟延殘喘拖下去,為了台獨路線繼續和 中共對抗,讓台灣絲毫看不見光明的未來。 .不要台獨,就要投降? 台獨人士常常玩弄一個錯誤的邏輯,那就是每當我証明中共對台獨絕無善意与誠意,但卻充 滿殺意時,就冒出一句不如直接向中共投降,那中共就會有善意与誠意。這里充分反証出台 獨人士錯誤的二元邏輯,那就是要嘛就是台獨,要嘛就是去直接跟中共投降,事實上統一的 境界遠比台獨來的更廣闊与多元化,兩岸也沒有人主張統一只有并吞与被并吞這种方式,用 投降來取得中共善意与誠意更是笑話一個,台獨人士既沒有辦法理性証明不台獨就要投降的 必然性,也沒有辦法証明為台獨而和中共對決的必要性,台獨人士還在沾沾自喜自己錯誤的 邏輯,真是令人嘆息。台獨是最坏的一條路,只要放棄台獨,其它每條路都比台獨好。 .文字再定義游戲 台獨人士常常說,中國就是中華人民共和國,中國人就是中華人民共和國人,承認自己是中 國人的就是承認自己是中華人民共和國人。台獨人士這种文字再定義游戲,用來貼別人卷標 ,實在不入流。兩蔣時代,可以說是反共最激烈的時代,但即使是如此,我們也不把中國人 ,實在不入流。兩蔣時代,可以說是反共最激烈的時代,但即使是如此,我們也不把中國人 當成中華人民共和國人來解釋,例如我們可以看到類似”做個堂堂正正的中國人”這樣的標 語,也沒有人會把他解釋成為”做個堂堂正正的中華人民共和國人”,但台獨人士為了徹底 割裂与撇清和中國的任何關系,以致于玩起文字再定義游戲,并濫掀思想上的文字獄,刻意 強調台灣人与中國人文字意義上的對立与互斥,并把承認自己是台灣人也是中國人的人,歸 類是心向大陸的中共同路人,并進行政治与言詞上的斗爭和丑化,由此可知,台獨人士為了 實踐其獨立目標,手法粗操的玩弄文字游戲,令人搖頭。相對于獨派的排他文字定義,統派 對中國人一辭的定義就比較包容,透過集合論的方式讓大家的自我定位都可以互相包容与定 位,例如台灣人和中國人就互相包容,但台獨人士卻希望兩者是是二元對立,好有利于對台 灣有害的台獨運動,實在不智。 .台灣主權獨立,就等于反統一? 台獨人士常常挂在口頭上的一句話,就是台灣主權獨立,台灣已經是主權獨立的國家,仿佛 這是一句咒語,三不五時念一下就好象是很了不起的聲明与不得了的發現?台灣本身不是國 號,說台灣主權獨立并不精确,正确的說法是中華民國是主權獨立的國家,從建國以來都是 如此,反觀台灣這塊地就從來沒有所謂自發性的國家出現過(短命的台灣民主國不算),台 灣主權獨立一辭只有在中華民國是主權獨立國家之下才有意義,也是自中華民國建國以來一 直存在的必然事實,台獨人士一直喊著台灣是主權獨立國家的口號,不但無聊与多余,反而 突顯台獨人士精神上的偏執与脫离現實的口號崇拜。 如今台獨人士的企圖,在于強調中華民國主權獨立式的台獨,并承認中華人民共和國的主權 ,實在不入流。兩蔣時代,可以說是反共最激烈的時代,但即使是如此,我們也不把中國人 ,實在不入流。兩蔣時代,可以說是反共最激烈的時代,但即使是如此,我們也不把中國人 當成中華人民共和國人來解釋,例如我們可以看到類似”做個堂堂正正的中國人”這樣的標 語,也沒有人會把他解釋成為”做個堂堂正正的中華人民共和國人”,但台獨人士為了徹底 割裂与撇清和中國的任何關系,以致于玩起文字再定義游戲,并濫掀思想上的文字獄,刻意 強調台灣人与中國人文字意義上的對立与互斥,并把承認自己是台灣人也是中國人的人,歸 類是心向大陸的中共同路人,并進行政治与言詞上的斗爭和丑化,由此可知,台獨人士為了 實踐其獨立目標,手法粗操的玩弄文字游戲,令人搖頭。相對于獨派的排他文字定義,統派 對中國人一辭的定義就比較包容,透過集合論的方式讓大家的自我定位都可以互相包容与定 位,例如台灣人和中國人就互相包容,但台獨人士卻希望兩者是是二元對立,好有利于對台 灣有害的台獨運動,實在不智。 .台灣主權獨立,就等于反統一? 台獨人士常常挂在口頭上的一句話,就是台灣主權獨立,台灣已經是主權獨立的國家,仿佛 這是一句咒語,三不五時念一下就好象是很了不起的聲明与不得了的發現?台灣本身不是國 號,說台灣主權獨立并不精确,正确的說法是中華民國是主權獨立的國家,從建國以來都是 如此,反觀台灣這塊地就從來沒有所謂自發性的國家出現過(短命的台灣民主國不算),台 灣主權獨立一辭只有在中華民國是主權獨立國家之下才有意義,也是自中華民國建國以來一 直存在的必然事實,台獨人士一直喊著台灣是主權獨立國家的口號,不但無聊与多余,反而 突顯台獨人士精神上的偏執与脫离現實的口號崇拜。 如今台獨人士的企圖,在于強調中華民國主權獨立式的台獨,并承認中華人民共和國的主權 獨立,并刻意強化突顯兩岸是兩個主權獨立國家并存的客觀事實。但獨派人士犯了一個嚴重 獨立,并刻意強化突顯兩岸是兩個主權獨立國家并存的客觀事實。但獨派人士犯了一個嚴重 的錯誤,那就是以為刻意強調兩岸一邊一國的既存事實,并以此為基礎轉化為永久的獨立, 可以戲劇化地解決兩岸問題,掙脫中共的打壓和替台灣謀求一片天空,這樣的觀點實在太過 天真与膚淺。我要反問的是,既然事實上兩岸是兩個國家,那為什么台灣還是面臨中共的打 壓和國際的不承認?國際的不承認与台灣的外交困境,不是因為國際不知道兩岸實質上是兩 個國家,而是他們因為中共的影響力而不承認台灣,台獨人士天真的以為,直接跳過中共而 不斷強調兩岸是兩個國家這种國際各國也心知肚明的事實,就可以解決兩岸問題与永久獨立 脫离中共的影響力,這是大錯特錯与緣木求魚,不要說根本解決不了問題,反而更會惡化問 題。 反觀統派的做法就高明与可行多了,只承認中華民國是主權獨立國家,但不承認中華人民共 和國,這是一种談判時不會自我矮化的基本立場,也沒有中國民族主義的爭議,并依此為基 礎來和大陸談判,謀求兩岸都能接受与互利的統一方式,而這也是兩岸都能接受的做法(九 二共識已經証明)。這才是解決問題的方法,而不是不可行的喊爽口號。 中華民國主權獨立,是統一談判的基礎,但不需要強迫對方接受,我方也不需要刻意承認中 華人民共和國,這就是九二共識的基本精神。刻意強調兩岸是兩國,但卻一直走向獨立,這 樣的事實呈現不但不能解決問題,反而只是惡化問題,統一和獨立高下立分。 .搬石頭砸自己的腳 每當我証明台獨會引發中共民族主義的全面惡性反扑時,台獨人士常常就會貶低中國民族主 義的神圣性,我看了常常感到好笑,中國民族主義可笑,難道台灣民族就不可笑嗎?中國民 義的神圣性,我看了常常感到好笑,中國民族主義可笑,難道台灣民族就不可笑嗎?中國民 族主義煽動大陸人民仇恨台獨,台獨人士不也利用台灣民族主義去仇恨大陸人民嗎?中國民 族主義自大又可悲,台灣民族主義不也自怜与自悲,甚至更夜郎自大?用台灣民族主義去對 抗中國民族主義不也無知与不自量力嗎?烏龜笑王八吧! 台獨人士常常說,中國要搞民族主義,為什么不去收回韓國,越南,外蒙古等等? 我常說,台灣要搞獨立,為什么不讓台北,高雄或其它縣市各自獨立呢?? 台獨人士常說要把大陸送給中共,因為大陸和台灣沒什么歷史關系! 我常說,為什么不把金門和馬祖送給大陸呢?金馬和大陸的歷史關系遠比台灣親! 台獨人士常常說,台灣主權不屬中華民國,中華民國占領台灣不合法! 我常說,你都承認中華人民共和國透過武力長期占有大陸是合法,那中華民國長期占有台灣 又怎么不合法? 台獨人士常常說,台灣史不是中國史! 我常說,金馬澎湖史也不是台灣史,台北史,高雄史也可以不是台灣史!閩客漢人史也不是 台灣史,台灣史更不該從四百年前算起! 台獨人士常說,同一個种族不見得要成為一個國家! 我常說,同一個种族更容易成為一個國家! 台獨人士常說,統一會引發戰爭,是不道德与不文明的野蠻行為! 台獨人士常說,統一會引發戰爭,是不道德与不文明的野蠻行為! 我常說,你既然知道統一會引發戰爭,一個巴掌拍不響,統一戰爭和獨立戰爭是一体兩面, 那何必笨到去獨立呢? 台獨人士常說”中國人”一辭充滿政治力的介入与塑造,缺乏歷史基礎,是服務大中國情節 ! 我常說”台灣人”一辭才完全是政治術語与人工制造,一點也不自然,更無歷史基礎,完全 是為了服務台獨意識形態所發明的新名詞。 台獨人士常說中華民國進不了聯合國! 我常說台獨做得到的,中華民國也做得到的,中華民國做不到的,台獨更做不到。 像以上的無聊議題,常常發生在政治版的統獨辯論之間,說實在的,這些議題根本無助于解 決兩岸問題,不論是誰辯輸或辯贏,都不能推翻統一比台獨可行与理性的事實,也無法推翻 統一比台獨更具有解決問題的能力和方向,不過這些無聊的辯論議題,卻常常是台獨人士思 想上繞不出來的巧辯之道与文字游戲,還沾沾自喜的認為這些無聊的議題可以証明統一不如 台獨,但事實上台獨人士的論証几乎都是搬石頭砸自己的腳,台獨攻擊統一的內容与方式, 用在攻擊台獨也同樣适用,而中國民族主義的禍害台灣民族主義一個也不少,甚至更膚淺与 前后矛盾,更不要說在現實層面台獨遠不如統一可行。台獨思想与理論。在理性面前全面潰 敗的事實是再明顯不過了。 JoJo email : javahsu@bbs.openfind.com.tw 台獨人士常說中華民國進不了聯合國! url : http://mypaper2.ttimes.com.tw/user/javahsu/index.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.66.190.120