[問題]問台灣同學一個問題

[rucc (porket)]

國家與政府有什麼區別﹖

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◆ From: 166.111.81.52
→ foxbox:他們概念很模糊的..不用問了..
→ evia:你不知道區別嗎？連這個都問？
→ Wordmuch:人民、領土、主權  模糊？
→ tanyawong:23樓不用那么快印証1樓的話嘛就不好玩啦
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作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題]問台灣同學一個問題
時間: Thu Dec  4 15:20:50 2003

※ 引述《rucc (porket)》之銘言：
: 國家與政府有什麼區別﹖

國家就是nation
政府就是goverment
政府(goverment)是國家(nation)行使主權的機構
國家的要素很明確，土地、人民、政府、主權
台灣的主權屬於台灣人民，台灣政府由台灣人民普選選出

那我想問你
黨(party)跟國家(nation)有什麼區別？
國家(nation)跟民族(race)有什麼區別？

沒釐清之前，任何對話都是困難的.....

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作者: rucc (porket) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題]問台灣同學一個問題
時間: Thu Dec  4 15:48:58 2003


首先你所指的國家﹐英文中為country﹐不是nation。
"nation"側重於人所組成的集合﹐具有共同的風俗、
歷史、起源、語言等﹐即它是一個人與人之間具有內在感情聯系的概念。

從這點上說政黨政治作為民主政治制度的一種形式與nation沒有必然聯系
民族國家定義廣泛﹐不同民族可以在一個國家內﹐同一民族也可以在不同國家內
這個沒有問題。

強調一點﹐從本質上說國家是,nation,country,state的綜合體﹐而非僅僅你所指的
country
 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: ※ 引述《rucc (porket)》之銘言：
: : 國家與政府有什麼區別﹖
: 國家就是nation
: 政府就是goverment
: 政府(goverment)是國家(nation)行使主權的機構
: 國家的要素很明確，土地、人民、政府、主權
: 台灣的主權屬於台灣人民，台灣政府由台灣人民普選選出
: 那我想問你
: 黨(party)跟國家(nation)有什麼區別？
: 國家(nation)跟民族(race)有什麼區別？
: 沒釐清之前，任何對話都是困難的.....

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作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題]問台灣同學一個問題
時間: Thu Dec  4 15:53:53 2003

※ 引述《rucc (porket)》之銘言：
: 首先你所指的國家﹐英文中為country﹐不是nation。
: "nation"側重於人所組成的集合﹐具有共同的風俗、
: 歷史、起源、語言等﹐即它是一個人與人之間具有內在感情聯系的概念。

沒錯...台灣就是一個nation...
而他從country轉化成nation還是老共促成的

任何人都無法否定台灣人對台灣的情感，當受到外力壓迫時我們只會更團結

: 從這點上說政黨政治作為民主政治制度的一種形式與nation沒有必然聯系
: 民族國家定義廣泛﹐不同民族可以在一個國家內﹐同一民族也可以在不同國家內
: 這個沒有問題。

那麼中國跟台灣兩個國家不是很好？幹嘛要統一？

: 強調一點﹐從本質上說國家是,nation,country,state的綜合體﹐而非僅僅你所指
: country

我就是怕中文對國家兩字描述的不明確所以才附上英文闡明意義
台灣人對台灣的認知就是nation，而不是你所說的什麼綜合體

:  引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: : 國家就是nation
: : 政府就是goverment
: : 政府(goverment)是國家(nation)行使主權的機構
: : 國家的要素很明確，土地、人民、政府、主權
: : 台灣的主權屬於台灣人民，台灣政府由台灣人民普選選出
: : 那我想問你
: : 黨(party)跟國家(nation)有什麼區別？
: : 國家(nation)跟民族(race)有什麼區別？
: : 沒釐清之前，任何對話都是困難的.....

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作者: rucc (porket) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題]問台灣同學一個問題
時間: Thu Dec  4 16:09:27 2003

既然是nation﹐那就有個歷史問題﹐跟群體問題了﹐不是你說nation就nation的﹐
那我說台北人要獨立﹐隻要他說是nation﹐就是nation了﹖
※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: ※ 引述《rucc (porket)》之銘言：
: : 首先你所指的國家﹐英文中為country﹐不是nation。
: : "nation"側重於人所組成的集合﹐具有共同的風俗、
: : 歷史、起源、語言等﹐即它是一個人與人之間具有內在感情聯系的概念。
: 沒錯...台灣就是一個nation...
: 而他從country轉化成nation還是老共促成的
: 任何人都無法否定台灣人對台灣的情感，當受到外力壓迫時我們只會更團結
: : 從這點上說政黨政治作為民主政治制度的一種形式與nation沒有必然聯系
: : 民族國家定義廣泛﹐不同民族可以在一個國家內﹐同一民族也可以在不同國家內
: : 這個沒有問題。
: 那麼中國跟台灣兩個國家不是很好？幹嘛要統一？
: : 強調一點﹐從本質上說國家是,nation,country,state的綜合體﹐而非僅僅你所指
: : country
: 我就是怕中文對國家兩字描述的不明確所以才附上英文闡明意義
: 台灣人對台灣的認知就是nation，而不是你所說的什麼綜合體
: :  引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：

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作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題]問台灣同學一個問題
時間: Thu Dec  4 16:11:15 2003

※ 引述《rucc (porket)》之銘言：
: 既然是nation﹐那就有個歷史問題﹐跟群體問題了﹐不是你說nation就nation的﹐
: 那我說台北人要獨立﹐隻要他說是nation﹐就是nation了﹖

那你也要看台北人公投結果再說吧
這種胡鬧公投有多少人會投贊成票

脫離台灣對台北人有什麼好處？

: ※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: : 沒錯...台灣就是一個nation...
: : 而他從country轉化成nation還是老共促成的
: : 任何人都無法否定台灣人對台灣的情感，當受到外力壓迫時我們只會更團結
: : 那麼中國跟台灣兩個國家不是很好？幹嘛要統一？
: : 我就是怕中文對國家兩字描述的不明確所以才附上英文闡明意義
: : 台灣人對台灣的認知就是nation，而不是你所說的什麼綜合體

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作者: rucc (porket) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題]問台灣同學一個問題
時間: Thu Dec  4 16:47:18 2003

好吧﹐台北這個例子也許﹐不好﹐那麼魁北克呢﹖
※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: ※ 引述《rucc (porket)》之銘言：
: : 既然是nation﹐那就有個歷史問題﹐跟群體問題了﹐不是你說nation就nation的﹐
: : 那我說台北人要獨立﹐隻要他說是nation﹐就是nation了﹖
: 那你也要看台北人公投結果再說吧
: 這種胡鬧公投有多少人會投贊成票
: 脫離台灣對台北人有什麼好處？

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◆ From: 166.111.81.61
→ smilefish:靠，一行文滾!
→ RealJustice:大陸人真的很有水準...我服了
→ damonter:我勒  你沒腦子阿  大陸同學  教他一下
→ liujg:推文對每行的限制字數太少了。如此而已
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作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題]問台灣同學一個問題
時間: Thu Dec  4 16:50:04 2003

※ 引述《rucc (porket)》之銘言：
: 好吧﹐台北這個例子也許﹐不好﹐那麼魁北克呢﹖
: ※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: : 那你也要看台北人公投結果再說吧
: : 這種胡鬧公投有多少人會投贊成票
: : 脫離台灣對台北人有什麼好處？

逵北克也是逵北克人公投決定不走啊
這有什麼好奇怪的嗎？
如果逵北克那時公投通過決定要獨立，加拿大也一樣得乖乖讓他獨立
這就是民主國家的原則
就算逵北克獨立了，跟加拿大還是一樣是兄弟之邦

如果台灣公投決定要跟中國統一，那政府沒有說不的權力
反之亦然。

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