[討論] 這封信怎麼樣﹐大家拍磚吧

[janke (jan)]

給台灣領導人陳水扁先生的信﹕
    前時忽聞台灣要與大選捆綁舉行全民公投﹐一時間海峽
兩岸風雨突變﹐兩岸人民皆關注此事﹐唯恐兩岸局勢有變﹐
網絡上兩岸網友的交流之風也隨之一吹不可收拾。作為身在
大陸的普通公民﹐我通過網絡了解了兩岸一些年輕網友的心
聲﹐處於對中華民族的未來的關心﹐特想寫此信給您提一些
建議。
    現今大選和公投已過﹐如您能順利依大選結果繼續執政
台灣四年﹐請考慮一下我對台灣君行全民公投的一點建議﹕
之前大陸人民出於咨詢的條件所限﹐對台灣這次公投存在一
些誤解﹐通過交流﹐大家對這次公投的過程和結果心理上能
夠承受。考慮到您在任期間﹐可能還會號召舉辦若幹次類似
今次的全民公投﹐故我建議您提出舉辦以台灣與中國大陸和
平統一為議題的公投﹐其理由如下﹕
    1.這樣的公投我認為是非常重要的議題﹐值得全體台灣
人民共同關注﹔
    2.這種議題不會像這次公投議題這樣引起兩岸人民的一
些誤解與焦慮﹔
    3.由於幾十年來兩岸相隔已久﹐雙方人民對對方的關於
統一的看法都有很深的誤解﹐舉辦這種公投﹐不僅讓台灣人
民能夠看到自己的心聲﹐更能讓海峽對岸的大陸人民也能看
清台灣人民的心聲﹐從而消除對台灣民意的一些誤解﹔
    4.公投的結果從我所知的大陸民意來看﹐我認為不會威
脅兩岸目前的局勢﹐不會引起軍事沖突。
    我個人的目的是希望公投能達到如上第3條理由得效果﹐
故我希望在公投選項中﹐應具體注明﹕“您認為大陸怎麼做
您就會同意和平統一”這個問題的具體選項﹐比如“大陸完
成經濟和政治的改革”等等﹐相信會有很多人比我有能力提
出一個能細致全面反映台灣人民對統一的態度和條件時機的
方案﹐這樣大陸人民和政府就能對真實情況有一個具體的了
解。作為一個中華人民共和國的公民﹐作為一個支持大陸政
府提出的“和平統一”方針的公民﹐我非常樂見台灣舉行這
樣的公投﹐因為不管結果如何這樣的公投本身就對兩岸的善
意交流有促進作用﹐對台灣和大陸都有益無害。
    希望您能考慮一下一個對岸公民的善意建議﹐我聽說普
通的台灣公民寫給您的類似信件都會得到答復﹐故於今日寫
下此信。謝謝﹗

                                        一位大陸公民







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◆ From: 220.196.166.66
→ kanabo:拍磚手會痛阿！
→ janke:那就建議一下吧﹐我真的很想寄給他的
→ kanabo:不是啦 我是想問拍磚的意思 ><
→ janke:就是批評指正的意思吧
→ kanabo:個人看法不同 我不能說我的才是對的
→ kanabo:但是這篇(我沒讀完啦)是有禮有理的
→ kanabo:我尊重你的意見 但不能說是誰對誰非
→ kanabo:個人認為啦
→ iamsosorry:是你寫的嗎?
→ janke:是我剛才寫的啊﹐希望有人聯署
→ dought:你寄吧..我想看他怎麼回信^^
→ janke:問題是隻是大陸人寄不一定給回啊
→ iamsosorry:他會把統獨公投一起辦 不會只辦 統 或 獨
→ dought:看是什麼人回了..呵呵..
→ janke:那是他的事啊﹐他這麼做我也不反對
→ iamsosorry:我覺得他這麼做比較符合 台灣人的需要
→ janke:但是那樣會危險一些﹐隻投統的則完全沒事
→ dought:對台灣來說..不見得完全沒事:P
→ janke:會有什麼壞處嗎﹖
→ yisdl:希望是只有對岸朋友連署比較好....
→ yisdl:我認為可以 但是背書等於是我們的意見...
→ yisdl:不背書不反對 是我門最好的態度...:)
→ dought:呃..我怕到時會給一些無聊政客有話題 -_-
→ yisdl:所以我說不背書 不然台灣的媒體...-_-#
→ janke:背書是什麼﹖可以你們再寫一封一起寄啊
→ yisdl:背書就是我們也推薦這封信....
→ yisdl:但個人以為 不推薦不反對是最好的作為
→ dought:背書就像是作保證的意思吧..@@"
→ yisdl:推荐一定又被媒體拿來渲染.....
→ janke:寫一封觀點和此有所不同但是認可公投的
→ yisdl:但對這種有裡的文章 我們也不反對...
→ janke:可以寫一封信表明態度﹐從台灣人利益出發
→ yisdl:台灣人寫很多了..我鼓勵你寄...
→ yisdl:但不認為參與連署是好事 台灣媒體you know
→ dought:寄唄~~有回信了順便po在版上啊~~^^
→ houting:談到統一的公投...應該沒有機會能通過吧
→ dought:我覺得只要改變現狀的都不會過....
→ janke:我也這麼覺得﹐但我的用意不在於此
→ yisdl:統一公投台灣同意 中國也不會同意XDD
→ janke:是想轉移大陸民族主義的話題﹐封他們的嘴
→ janke:讓大陸人看看台灣不想統一的真正原因
→ yisdl:j兄是大陸人還台灣人?
→ janke:大陸人﹐支持統一
→ yisdl:難得理性的對岸朋友 你寫的很好啊...:)
→ janke:但是我一個人不夠啊﹐很多大陸人不清楚的
→ yisdl:我不認為不能統一 但民族主義太盛了
→ yisdl:其實很重要的是不能忽視台灣的民意...
→ janke:就是要讓你這種想法為大陸百姓所知啊
→ dought:你要不要去一塌問問看啊??@@"
→ yisdl:我被中國BBS嚇到過 就在也不敢去了
→ yisdl:我很期待很理性且和善的中國朋友談
→ dought:我覺得一塌還好耶..這篇在水木大概就....
→ janke:會去的﹐之前在水木沒有太多人響應
→ yisdl:妳這文章台灣人應該很多都能看下去...
→ dought:嗯..我覺得那邊還有幾個蠻理性的大陸網友
→ janke:我在那裡的賬號是perahia
→ dought:原來就是你~~ -_-
→ janke:呵呵你是誰啊我不知道啊
→ dought:我是cuteghost啊~~啊哈哈哈XD
→ janke:啊哈哈原來如此~
→ yisdl:j兄多寫文章啊...歡迎歡迎...
→ aroundyou:是"拋"磚引玉吧..
→ janke:我想多拉人一起做啊
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作者: janke (jan) 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 這封信怎麼樣﹐大家拍磚吧
時間: Mon Apr 26 11:33:26 2004

其實我的觀點是希望中國現在能從中共宣傳的民族主義迷思中走出來﹐

目前大陸就是這樣的﹐很多人根本對台灣本身沒有惡意﹐但是被教育的

不知台灣的任何情況就對“台獨分子”不停的喊打。這種局面有效的緩

解了共產黨的執政壓力﹐同時也轉移了他們的政治改革的壓力﹐將國內

的各種矛盾轉移開來。我認為這種情況不應該是大陸人自己來呼吁解決

﹐台灣人也應該積極參與進來進行合作。盲目喊打的憤青固然不對﹐但

台灣的態度基本教義派對大陸的看法實際上也是如此。我們固然可以對

這些情況置之不理﹐但是這樣隻會讓兩岸的局勢越來越惡化﹐讓更多的

人變成這兩派的支持者──很多人支持他們正是因為不知實情﹐被一方

的宣傳“洗腦”。而這兩個極端的中間網友﹐也有或多或少的誤解。兩

岸的交流﹐我以為就是要消除這些誤解﹐防止兩個極端的擴大。這樣﹐

實際上大陸的民主改革和台灣統獨問題有互動的關系。兩岸理智的網友

應該試著轉移極端認識的話題﹐防止他們再蠱惑人心﹐這不僅僅是獨善

其身就能解決的問題﹐而是需要大家努力的去宣傳﹗我固然可以對極端

台獨人士置之不理﹐但是那樣就會有越來越多的人加入到此行列﹔你們

當然可以不去大陸的bbs﹐不去管那些極端武統的言論﹐但是這樣隻會

讓更多的大陸人認為他們是正確的。我希望雙方的相關人士能夠團結起

來﹐保存現在對統獨的意見差異﹐共同讓中道力量在兩岸民間抬頭。如

果大陸的這種力量成為主流﹐則政府的政改壓力巨大﹐對兩岸的人民都

大有好處﹐反之亦然──我們的命運是連接在一起的。當大陸真正民主

以後﹐自然不會像現在這樣民族主義的武力威脅了﹐自然會尊重那時的

台灣民意。那時不管是統是獨﹐兩岸都能和平接受並且關系和睦。所以

我希望大家能夠盡自己的一份力積極交流﹐努力實現這種局面﹐不要被

一時的刺激嚇倒或者退縮。我以為這就是兩岸最大的雙贏局面。

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◆ From: 220.196.166.66
→ yisdl:所以我們都在觀望中國的變化啊....
→ yisdl:放棄武力犯台以及民主化 統一很有希望..
→ yisdl:但是這時間可能相當漫長.....
→ janke:我希望你們也能參與進來啊
→ yisdl:怎麼參與呢?呵呵..台灣自己也還在民主化呢
→ yisdl:我認為中國政府要先放棄武力犯台....
→ janke:多去大陸bbs交流阿﹐現在的ytht就很好
→ yisdl:並且不拒絕任何一種可能..
→ janke:那要先從民間做起﹐間接給中共壓力
→ yisdl: 民間的會談應該要不預設立場啦....
→ yisdl:有時候預設立場台灣政府這邊很難談....
→ iamsosorry:那我是極端的台獨人士嗎? @@a
→ janke:bbs上交流當然不會預設立場才能交流
→ janke:i兄隻要能慢慢讓大陸人接受也行啊
→ janke:但是和極端武統人士對罵是沒有效果的
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 這封信怎麼樣﹐大家拍磚吧
時間: Mon Apr 26 11:55:12 2004

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◆ From: 220.196.166.66
→ yisdl:所以我們都在觀望中國的變化啊....
→ yisdl:放棄武力犯台以及民主化 統一很有希望..
→ yisdl:但是這時間可能相當漫長.....
→ janke:我希望你們也能參與進來啊
→ yisdl:怎麼參與呢?呵呵..台灣自己也還在民主化呢
→ yisdl:我認為中國政府要先放棄武力犯台....
→ janke:多去大陸bbs交流阿﹐現在的ytht就很好
→ yisdl:並且不拒絕任何一種可能..
→ janke:那要先從民間做起﹐間接給中共壓力
這個問題是這樣的﹐我認為﹐中共不可能放棄武力犯台﹐因為這等於說
是自廢武功﹐談判本身講究的就是以實力為背景﹐任何一方都不會傻到
自動放棄手中最後的牌﹐除非對方也放棄。

這個本身是一個互信的問題﹐哦﹐我放棄了對台動武﹐你在那邊就愛怎
麼唱怎麼唱愛怎麼跳怎麼跳﹐我在這邊隻能幹瞪眼﹖況且現在中共說放
棄對台動武﹐內部的民族主義他都未必壓得住。要放棄﹐大家一起放棄
麼﹐大陸放棄對台動武﹐台灣放棄台獨認可一個中國原則﹐然後兩邊談
啊談﹐黑發談成白發﹐換一票人繼續談。。。。。。。

這個事實上還是一個囚徒困境吧﹐雙方都不信任對方﹐況且就我觀察現
在大陸對阿扁已經放棄了“聽其言觀其行”了﹐認為朱鎔基的綏靖政策
已經破產﹐於是現在隻好拼命的擴軍練兵。

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◆ From: 218.104.71.174
→ yisdl:我想 武力是一個很大的溝通屏障....
→ yisdl:誰有人想在脅迫下作上談判桌?
→ janke:我的意思是用改變民意然後逼他們改變政策
→ yisdl:這是不尊重人權和自主權的....
→ totorro:首先..我站在你們立場也不會立刻撤飛彈XD
→ totorro:但可以一步一步來..以逐漸撤來表達善意並ꐠ
→ totorro:開啟復談的大門..就算飛彈撤了你們不是還꘠
→ totorro:有解放軍...那個東西又撤不掉...
→ totorro:而且對日本導彈和南北韓的導彈??隨時都能술
→ totorro:轉向吧(這點有點虎爛..但我想應該可以稍微
→ totorro:改變方向XDXD)
→ yisdl:飛彈的減少 其實就是程度的善意...
→ yisdl:起碼先減個100顆 我想會有緩和的效果...
→ totorro:總之就是不要一手拿棒子一手拿糖-_-
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 這封信怎麼樣﹐大家拍磚吧
時間: Mon Apr 26 12:46:40 2004

關於這個問題﹐我的看法是﹐即使從技術上來說﹐都是很難的。。。。。。

首先飛彈對準台灣﹐這個事實在網絡上誰都知道﹐而且大家應該都認為這是
真的﹐但是。。。。。。阿共仔沒承認。。。。。。既然它沒承認他已經拿
導彈對準台灣﹐撤除對準台灣的導彈就更不用說了﹐邏輯上都是不可能的。

其次﹐撤除這個東東從技術上來講也是不可能的﹐怎麼撤﹖除非銷毀導彈﹐
否則要麼我改變一下導彈瞄準的角度（要用的時候再改回來）﹐要麼我把彈
頭卸下來放到倉庫裡（要用的時候再裝上）﹐蘇聯和美國簽署的什麼什麼減
少彈道導彈條約﹐玩的就是這樣的文字遊戲﹐所以說﹐除非阿共仔銷毀他手
裡面所有的導彈﹐否則台灣永遠都可以指責大陸拿飛彈對準台灣﹐大陸對此
現在大概也就一不做二不休了﹐反正你都可以指責我麼﹐那我不如壞人作徹
底了......

還有﹐就是導彈數目這種東東﹐一般屬於軍事機密﹐李登輝說了一個空包彈
﹐大陸抓了一個台諜﹐陳水扁說了一個496﹐又抓了一個......如今呂秀蓮說
了一個600多﹐要麼她是在虛張聲勢﹐要麼她是在幫大陸整肅內鬼......

我認為我是純粹從技術角度來看問題﹐要從道義上指責中共鴨霸的﹐請不要
回帖﹐謝謝。

◆ From: 218.104.71.174
→ yisdl:我想 武力是一個很大的溝通屏障....
→ yisdl:誰有人想在脅迫下作上談判桌?
→ janke:我的意思是用改變民意然後逼他們改變政策
→ yisdl:這是不尊重人權和自主權的....
→ totorro:首先..我站在你們立場也不會立刻撤飛彈XD
→ totorro:但可以一步一步來..以逐漸撤來表達善意並ꐠ
→ totorro:開啟復談的大門..就算飛彈撤了你們不是還꘠
→ totorro:有解放軍...那個東西又撤不掉...
→ totorro:而且對日本導彈和南北韓的導彈??隨時都能술
→ totorro:轉向吧(這點有點虎爛..但我想應該可以稍微
→ totorro:改變方向XDXD)
→ yisdl:飛彈的減少 其實就是程度的善意...
→ yisdl:起碼先減個100顆 我想會有緩和的效果...
→ totorro:總之就是不要一手拿棒子一手拿糖-_-
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◆ From: 218.104.71.174
→ yisdl:我想 武力是一個很大的溝通屏障....
→ yisdl:誰有人想在脅迫下作上談判桌?
→ janke:我的意思是用改變民意然後逼他們改變政策
→ yisdl:這是不尊重人權和自主權的....
→ totorro:首先..我站在你們立場也不會立刻撤飛彈XD
→ totorro:但可以一步一步來..以逐漸撤來表達善意並ꐠ
→ totorro:開啟復談的大門..就算飛彈撤了你們不是還꘠
→ totorro:有解放軍...那個東西又撤不掉...
→ totorro:而且對日本導彈和南北韓的導彈??隨時都能술
→ totorro:轉向吧(這點有點虎爛..但我想應該可以稍微
→ totorro:改變方向XDXD)
→ yisdl:飛彈的減少 其實就是程度的善意...
→ yisdl:起碼先減個100顆 我想會有緩和的效果...
→ totorro:總之就是不要一手拿棒子一手拿糖-_-
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◆ From: 218.104.71.174
→ yisdl:我想 武力是一個很大的溝通屏障....
→ yisdl:誰有人想在脅迫下作上談判桌?
→ janke:我的意思是用改變民意然後逼他們改變政策
→ yisdl:這是不尊重人權和自主權的....
→ totorro:首先..我站在你們立場也不會立刻撤飛彈XD
→ totorro:但可以一步一步來..以逐漸撤來表達善意並ꐠ
→ totorro:開啟復談的大門..就算飛彈撤了你們不是還꘠
→ totorro:有解放軍...那個東西又撤不掉...
→ totorro:而且對日本導彈和南北韓的導彈??隨時都能술
→ totorro:轉向吧(這點有點虎爛..但我想應該可以稍微
→ totorro:改變方向XDXD)
→ yisdl:飛彈的減少 其實就是程度的善意...
→ yisdl:起碼先減個100顆 我想會有緩和的效果...
→ totorro:總之就是不要一手拿棒子一手拿糖-_-
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◆ From: 218.22.21.22

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作者: rockey (你千萬別) 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 這封信怎麼樣﹐大家拍磚吧
時間: Mon Apr 26 13:22:24 2004

※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.104.71.174
: → yisdl:我想 武力是一個很大的溝通屏障....             推140.112.120.168 04/26
: → yisdl:誰有人想在脅迫下作上談判桌?                   推140.112.120.168 04/26
: → janke:我的意思是用改變民意然後逼他們改變政策        推 220.196.166.66 04/26
: → yisdl:這是不尊重人權和自主權的....                  推140.112.120.168 04/26
: → totorro:首先..我站在你們立場也不會立刻撤飛彈XD      推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:但可以一步一步來..以逐漸撤來表達善意並ꐠ    推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:開啟復談的大門..就算飛彈撤了你們不是還꘠    推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:有解放軍...那個東西又撤不掉...              推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:而且對日本導彈和南北韓的導彈??隨時都能술    推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:轉向吧(這點有點虎爛..但我想應該可以稍微     推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:改變方向XDXD)                               推  218.184.28.53 04/26
: → yisdl:飛彈的減少 其實就是程度的善意...              推140.112.120.168 04/26
: → yisdl:起碼先減個100顆 我想會有緩和的效果...         推140.112.120.168 04/26
: → totorro:總之就是不要一手拿棒子一手拿糖-_-           推  218.184.28.53 04/26

首先, 軍事上這些東西顯然是屬于機密. 如果中共說撤了, 或者說瞄準別的地方了.
他顯然要想, 如果扁政府說沒有撤, 那不是什麼都白幹了? 你難道讓人家來檢查?

而且, 政治上的東西, 很多時候看起來象小孩吵架, 可操作起來好象壓力都很大.
你做一步, 一定會想能換來什麼, 對方可能會怎麼樣. 我曾經看美國的原國務卿
討論政治問題(他們經常邀請原來的國務卿在電視上評論). 好象普遍的觀點都是,
國際政治通常都是防止最壞的情況發生, 而不是去追求最好的情況. 現在中共武力
威脅基本上也是這個思路. 有導彈指著你, 當然對促進統一是肯定沒好處的. 但是
對防止正式獨立可能有好處. 假設互相就是有很深的敵意, 一方的善意只會被對方
利用的話, 那麼這樣思考出來的結果, 就得是加強軍事壓力. 目的顯然不是為了
統一, 而是強勢表明自己的底線與立場, 防止對方誤盼.

上面各位所說的方法, 其實你看那些老牌政治家的訪談, 你會知道這是不現實的.
沒有人會去做一個可能得不到任何回應的善意舉動. 除非雙方已經非常信任對方
了. 我覺得, 就算是非常信任對方, 象大陸和巴基斯坦那樣, 政治上的事情好象
也還是有防止最壞的情況的跡象.

其實反過來想想. 既然台灣需要靠美國保護, 同樣可以由美國加強介入的宣誓,
而台灣減少購買武器, 以換回大陸減低軍事壓力. 但是實際中因為不符合各方
利益, 所以基本上是不可能實現的. 我覺得只有保持這樣的對抗狀態, 寄希望
于民間交流的突破, 才有可能真的走向緩和.

--

------------
If we have to do some real research, we publish a HELL before we do !!!

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◆ From: 68.50.207.116

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作者: diepig (小小) 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 這封信怎麼樣﹐大家拍磚吧
時間: Mon Apr 26 18:18:38 2004

就算沒有那些導彈好了
他不用發射軍事衛星嘛
不用發展遠洋艦隊嘛
不用發展核子潛艇嘛
不用預防各國的軍事競賽嘛
{就日俄美印四國就好}
那既然這樣
那怎樣都可以說
他用武力威脅阿
那導彈也不過是其中之一而已阿

更重要的
今天他撤導彈
那你台灣就會停止跟美國買武器嘛
沒有的話
那他為什麼要撤
又是買雷達
又是戰機
又是潛艇的
你說人家威脅你
人家也可以說你
狐假虎威在威脅他阿

--
                       總◤▅◥        副 
                       統⊙↓⊙  █▅█總 
                         ▄▄▄  ⊙﹏⊙統 
≡█                     █◢▃▅▄▄◣   
                ≡█         ▄￣███   
                         █◢█████   

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.159.186.215
→ GoliathPlus:大家還是埋頭發展吧 兩岸短時間內是無解的
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作者: larukuyo (..) 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 這封信怎麼樣﹐大家拍磚吧
時間: Mon Apr 26 19:00:39 2004

※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: 關於這個問題﹐我的看法是﹐即使從技術上來說﹐都是很難的。。。。。。
: 首先飛彈對準台灣﹐這個事實在網絡上誰都知道﹐而且大家應該都認為這是
: 真的﹐但是。。。。。。阿共仔沒承認。。。。。。既然它沒承認他已經拿
: 導彈對準台灣﹐撤除對準台灣的導彈就更不用說了﹐邏輯上都是不可能的。
: 其次﹐撤除這個東東從技術上來講也是不可能的﹐怎麼撤﹖除非銷毀導彈﹐
: 否則要麼我改變一下導彈瞄準的角度（要用的時候再改回來）﹐要麼我把彈
: 頭卸下來放到倉庫裡（要用的時候再裝上）﹐蘇聯和美國簽署的什麼什麼減
: 少彈道導彈條約﹐玩的就是這樣的文字遊戲﹐所以說﹐除非阿共仔銷毀他手
: 裡面所有的導彈﹐否則台灣永遠都可以指責大陸拿飛彈對準台灣﹐大陸對此
: 現在大概也就一不做二不休了﹐反正你都可以指責我麼﹐那我不如壞人作徹
: 底了......
: 還有﹐就是導彈數目這種東東﹐一般屬於軍事機密﹐李登輝說了一個空包彈
: ﹐大陸抓了一個台諜﹐陳水扁說了一個496﹐又抓了一個......如今呂秀蓮說
: 了一個600多﹐要麼她是在虛張聲勢﹐要麼她是在幫大陸整肅內鬼......
: 我認為我是純粹從技術角度來看問題﹐要從道義上指責中共鴨霸的﹐請不要
: 回帖﹐謝謝。
其實我覺得飛彈根本沒什麼好炒的
飛彈做出來本來就是要對著別人 難道是對著北京天安門嗎
台灣就沒有飛彈嗎...(其實我不知道有沒有)
我不覺得飛彈是個問題

今天我會討厭中共
是因為整個中共政府對台灣的態度和行為
"誰理你們"真的是經典中的經典

: ◆ From: 218.104.71.174
: → yisdl:我想 武力是一個很大的溝通屏障....             推140.112.120.168 04/26
: → yisdl:誰有人想在脅迫下作上談判桌?                   推140.112.120.168 04/26
: → janke:我的意思是用改變民意然後逼他們改變政策        推 220.196.166.66 04/26
: → yisdl:這是不尊重人權和自主權的....                  推140.112.120.168 04/26
: → totorro:首先..我站在你們立場也不會立刻撤飛彈XD      推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:但可以一步一步來..以逐漸撤來表達善意並ꐠ    推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:開啟復談的大門..就算飛彈撤了你們不是還꘠    推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:有解放軍...那個東西又撤不掉...              推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:而且對日本導彈和南北韓的導彈??隨時都能술    推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:轉向吧(這點有點虎爛..但我想應該可以稍微     推  218.184.28.53 04/26
: → totorro:改變方向XDXD)                               推  218.184.28.53 04/26
: → yisdl:飛彈的減少 其實就是程度的善意...              推140.112.120.168 04/26
: → yisdl:起碼先減個100顆 我想會有緩和的效果...         推140.112.120.168 04/26
: → totorro:總之就是不要一手拿棒子一手拿糖-_-           推  218.184.28.53 04/26

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在德國，起初他們追殺共產主義者，我沒有說話，因為我不是共產主義者；接著他們追殺
猶太人，我沒有說話，因為我不是猶太人；後來他們追殺工會成員，我沒有說話，因為我
不是工會成員；此後，他們追殺天主教徒，我沒有說話，因為我是新教教徒；最後他們奔
我而來，卻再也沒有人站起來為我說話了。
                                                      馬丁-尼莫拉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.184.162.87
→ oeil:你可以收集一下Mr.沙的言論﹐經典的多著呢
→ janke:我也覺得中央對台人士都是zhutou~
→ larukuyo:誰是Mr.沙?
→ janke:沙祖康﹐這人讓我吃不下飯
→ oeil:就是說"誰理你們"的那位﹐:)