→ totorro:就看你們的前提到底是統一還是什麼了啊?? 推 218.184.28.42 12/29
→ totorro:第四點可以改為..兩邊人民都有權利公投表ꔠ 推 218.184.28.42 12/29
→ totorro:是自己一方的統一心願.為當兩邊都願意統一 推 218.184.28.42 12/29
→ totorro:再進行統一 推 218.184.28.42 12/29
→ houting:閣下根本不提出你的看法就丟一句出來,何故 推 140.116.130.86 12/29
→ myoocat:大陸不會接受的.....唉 推 203.68.107.68 12/29
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作者: realmask (0.0) 看板: CrossStrait
標題: Re: 簽署和談
時間: Mon Dec 29 20:11:43 2003
※ 引述《survivor (foreverapart)》之銘言：
: 這些條件你們自己認為可行麼﹖
有何不可行
: 你們真的認為大陸可能接收這種設想麼﹖
有何理由不接受,提出來討論
: 你們認為這個想法有現實的可能麼﹖
難道中國軍隊不能國家化?言論不能自由化?政治不能民主化?
社會不能法治化?連自己人都不相信中國了,他們現在喊的改革是什麼,
可想而知...
: ※ 引述《realmask (0.0)》之銘言：
: : 除此之外,雙方一切談判均應於聯合國見證下進行,關於台灣問題,
: : 中國放棄否決權,必要時聯合國得出動維和部隊防止武力犯台
: : 中國停止在外交上打壓台灣,再不涉主權問題下,中國不應干涉台灣加入
: : 非政治性的國際組織.
: : 中國共產黨先完成軍隊國家化,排除軍方干政;言論自由化,打破一言堂;
: : 政治民主化,政權回歸中國人民;社會法治化,掃除人治惡習
: : 中國要統一台灣,必須經由台灣人公投.
--
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◆ From: 61.224.166.32
→ jupi:他在幫我們總統競選?害我本不投變投綠 推 61.220.176.185 12/29
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作者: mafa (上海小混混) 看板: CrossStrait
標題: Re: 簽署和談
時間: Mon Dec 29 20:47:09 2003
我覺得關鍵在第三點﹐共產黨允許成立反對黨。
這個不知道什麼時候才能實現。
大陸是否需要多黨制﹐我覺得現在還無所謂﹐
首先開放言論自由比較重要和可行。
※ 引述《jupi (修行人-南無觀世音菩薩)》之銘言：
: 快上班了,大家討論一下可行的方法
: 有幾點說一下:
: 1.台灣與大陸互相承認為政治實體
: 2.合作進入國際組織,大陸名稱稍退讓,名中國北京,台灣稱中國台北
: 3.制定民主新憲法,內部規定中國共產黨一黨專政為憲政準備時期,過了這時期
: 開放多黨制,憲政準備時期不與台灣統一,不打壓台灣國際空間,台灣海峽非軍
: 事區,大陸實施多黨民主後十年,就統一事項與台灣商量,制定新憲,若憲政準備時
: 期,中國大陸發生鎮壓人民事項,台灣獨立建國.
: 4.中國放棄武力統一.
: 5.兩岸成立經濟合作事宜.
--
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◆ From: 218.242.236.78
→ jupi:看胡溫二老了 推 61.220.176.185 12/29
→ taroa:共產本身就是個錯誤啊…唉唉 推140.115.219.200 12/29
→ jupi:這共產黨也知道 推 61.220.176.185 12/29
→ sepkin:有種東西叫政協 聽說根本就是橡皮圖章 推 140.114.63.11 12/29
→ taroa:那已經是幾十年前的東西了吧? 推140.115.219.200 12/29
→ mafa:政協裡不是反對黨 推 218.242.236.78 12/29
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作者: jmail (xixi) 看板: CrossStrait
標題: Re: 簽署和談
時間: Mon Dec 29 21:51:29 2003
就目前來看﹐第三點肯定無法實現。
上次官方發言人專門回答記者有關多黨制的問題﹐說共產黨執政是憲法所定。
成立反對黨牲H反憲法的﹐目前中共隻允許多黨協商﹐
也就是所謂的政治協商會議。
※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: 我覺得關鍵在第三點﹐共產黨允許成立反對黨。
: 這個不知道什麼時候才能實現。
: 大陸是否需要多黨制﹐我覺得現在還無所謂﹐
: 首先開放言論自由比較重要和可行。
: ※ 引述《jupi (修行人-南無觀世音菩薩)》之銘言：
: : 快上班了,大家討論一下可行的方法
: : 有幾點說一下:
: : 1.台灣與大陸互相承認為政治實體
: : 2.合作進入國際組織,大陸名稱稍退讓,名中國北京,台灣稱中國台北
: : 3.制定民主新憲法,內部規定中國共產黨一黨專政為憲政準備時期,過了這時期
: : 開放多黨制,憲政準備時期不與台灣統一,不打壓台灣國際空間,台灣海峽非軍
: : 事區,大陸實施多黨民主後十年,就統一事項與台灣商量,制定新憲,若憲政準備時
: : 期,中國大陸發生鎮壓人民事項,台灣獨立建國.
: : 4.中國放棄武力統一.
: : 5.兩岸成立經濟合作事宜.
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◆ From: 218.18.203.3
→ nightwing:分贓政治？ 推 210.58.43.112 12/29
→ houting:少數人分贓大多數人的利益 推 140.116.130.86 12/29
→ mafa:我覺得政協差不多就是黨內民主 推 218.242.236.78 12/29
→ nightwing:私底下談籌碼？三七 四六 五五 怎麼分帳？ 推 210.58.43.112 12/29
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作者: mafa (上海小混混) 看板: CrossStrait
標題: Re: 簽署和談
時間: Mon Dec 29 22:00:45 2003
如果大陸民主發展了﹐
必然是先默許成立反對黨﹐
再通過修改憲法合法化
※ 引述《jmail (xixi)》之銘言：
: 就目前來看﹐第三點肯定無法實現。
: 上次官方發言人專門回答記者有關多黨制的問題﹐說共產黨執政是憲法所定。
: 成立反對黨牲H反憲法的﹐目前中共隻允許多黨協商﹐
: 也就是所謂的政治協商會議。
: ※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: : 我覺得關鍵在第三點﹐共產黨允許成立反對黨。
: : 這個不知道什麼時候才能實現。
: : 大陸是否需要多黨制﹐我覺得現在還無所謂﹐
: : 首先開放言論自由比較重要和可行。
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◆ From: 218.242.236.78
→ chairming:希望你有生之年看得見啊....... 推218.165.149.120 12/29
→ nightwing:嗯 目前聽說還是不打算修憲開放反對黨 推 210.58.43.112 12/29
→ mafa:首先還是要言論自由。多黨制我不關心 推 218.242.236.78 12/29
→ nightwing:希望共黨良心發現，肯施捨給中國言論自由 推 210.58.43.112 12/29
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作者: li01ali (뀱7?) 看板: CrossStrait
標題: Re: 簽署和談
時間: Tue Dec 30 08:16:02 2003
既然互相承認政治實體﹐何必要去改變對方的政治制度﹖
好生沒有道理﹐大陸人民日子過得好好的﹐為何要改﹖
1、2、5都好說﹐3得不到大陸的認可﹐得不到大陸人民的認可﹐共產黨自然不敢答應
至於4﹐呵呵﹐說實話﹐真的大陸要反悔﹐撕掉一張協議微不足道
大陸對台的政策﹐台灣朋友關注飛彈太多了﹐關注交流太少了
誠意﹐台灣的誠意在哪裡﹖沒有誠意﹐任何談判都達不成共識的
隻為自己著想﹐不從對方和現實的角度考慮﹐是片面的
我想兩岸誰都沒權利改變對方﹐事實上大陸也不想改變台灣現狀
可台灣呢﹖單方面改變現狀﹐自然失道寡助
※ 引述《jupi (修行人-南無觀世音菩薩)》之銘言：
: 快上班了,大家討論一下可行的方法
: 有幾點說一下:
: 1.台灣與大陸互相承認為政治實體
: 2.合作進入國際組織,大陸名稱稍退讓,名中國北京,台灣稱中國台北
: 3.制定民主新憲法,內部規定中國共產黨一黨專政為憲政準備時期,過了這時期
: 開放多黨制,憲政準備時期不與台灣統一,不打壓台灣國際空間,台灣海峽非軍
: 事區,大陸實施多黨民主後十年,就統一事項與台灣商量,制定新憲,若憲政準備時
: 期,中國大陸發生鎮壓人民事項,台灣獨立建國.
: 4.中國放棄武力統一.
: 5.兩岸成立經濟合作事宜.
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作者: vm4m06 (今天不睡了...) 看板: CrossStrait
標題: Re: 簽署和談
時間: Tue Dec 30 11:35:36 2003
※ 引述《li01ali (뀱7?)》之銘言：
: 既然互相承認政治實體﹐何必要去改變對方的政治制度﹖
對呀...
知道這一點就好
何必去改變對方呢
今天台灣人民就是認定"一國兩制後"
受改變的一定是自己
而且只會變的更糟
所以死命的拒絕統一
你們不想我們也不想
今天我們的確是不應該要求你們改變
更何況我們所提出的方案的確不見得適用在你們的情形
但是
將心比心
你想想看你們所提出的一國兩制我們會接受嗎
一國兩制所產生的問題
絕對不是你們所想的"只要你們政府保證不變就什麼都不會變"
事情沒有那麼簡單
: 好生沒有道理﹐大陸人民日子過得好好的﹐為何要改﹖
: 1、2、5都好說﹐3得不到大陸的認可﹐得不到大陸人民的認可﹐共產黨自然不敢答應
: 至於4﹐呵呵﹐說實話﹐真的大陸要反悔﹐撕掉一張協議微不足道
: 大陸對台的政策﹐台灣朋友關注飛彈太多了﹐關注交流太少了
: 誠意﹐台灣的誠意在哪裡﹖沒有誠意﹐任何談判都達不成共識的
: 隻為自己著想﹐不從對方和現實的角度考慮﹐是片面的
重申一次
損己利人的事情沒有人要做
今天請你先搞清楚是誰在迫害誰呀
你知不知道對於貴國政府老是要武力犯台的言論
就跟貴國政府跟你們強調"台灣是中國的一部分"的言論一樣
都是從小聽到大的
不信任.恐懼的源頭來自哪裡
明眼人都看的很清楚呀
: 我想兩岸誰都沒權利改變對方﹐事實上大陸也不想改變台灣現狀
你們不想但事情一定會發生
最重要的是今天若台灣被大陸統一
那以後若不滿意大陸的政府
是沒有機會掙扎的
今天台灣會要求大陸徹底民主化
是因為相信唯有民主才能保障人民的權益
如果不是為了兩岸還是有統一的可能
誰管你們的政治結構是怎樣呀
: 可台灣呢﹖單方面改變現狀﹐自然失道寡助
: ※ 引述《jupi (修行人-南無觀世音菩薩)》之銘言：
: : 快上班了,大家討論一下可行的方法
: : 有幾點說一下:
: : 1.台灣與大陸互相承認為政治實體
: : 2.合作進入國際組織,大陸名稱稍退讓,名中國北京,台灣稱中國台北
: : 3.制定民主新憲法,內部規定中國共產黨一黨專政為憲政準備時期,過了這時期
: : 開放多黨制,憲政準備時期不與台灣統一,不打壓台灣國際空間,台灣海峽非軍
: : 事區,大陸實施多黨民主後十年,就統一事項與台灣商量,制定新憲,若憲政準備時
: : 期,中國大陸發生鎮壓人民事項,台灣獨立建國.
: : 4.中國放棄武力統一.
: : 5.兩岸成立經濟合作事宜.
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聽說了 剛剛天使被絞首
愛好像毀滅了
心這種東西 是不必要的
了解人的話 誰都會覺得悲哀
by hide
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◆ From: 218.165.146.13