Re: [大陸觀點] 大陸和台灣50年來統獨路線的錯招 …

[FlyinDeath (死之舞)]

※ 引述《TonyDog (les nuances)》之銘言：
: 發信人: xinlu (小蝸牛), 信區: Taiwan
: 標  題: 大陸和台灣50年來統獨路線的錯招敗招
: 發信站: BBS 水木清華站 (Sun Apr  4 11:22:46 2004), 轉信
: 個人觀點﹐大家討論。既然在大陸的bbs﹐就著重說說大陸的問題。
: 大陸
: 1。49年還未統治全中國的時候﹐錯誤的在中國的部分領土上
: 將國號改為PRC﹐形成一國兩名﹐貌似兩國的局面。
: 2。96軍演﹐以高雄基隆兩港為目標進行導彈試射
: 雖然台間諜透露是空包彈﹐但已經對台灣民心起到不可挽回的破壞作用。
: 3。對92年台海基會的一中各表說法﹐至今沒有官方正式承認
: 也就是說對岸連以ROC來表中國都不可以﹐這樣如何接受一中前提來談判。
: 4。大陸官方隻說獨則必武﹐但從來不說不獨不武。
: 邏輯上就是任何時候動武都可以﹐台灣人怎麼能有安全感。
: 5。舊三段論形成一中陷阱﹐
: “隻有一中﹐PRC是這一中的唯一合法政府﹐台灣是中國的一部分”
: 這三段論被國際接受的時候﹐對岸接受一中就是跳入自己為非法政府的陷阱。
: 台灣

以上都說得很好。

: 1。對於一國兩制表示拒絕的時候﹐沒有提出相對的方案﹐
: 難免理虧﹐好歹提個邦聯什麼地也好啊。

有啊，台灣這邊可是討論的沸沸揚揚的呢，邦聯制聯邦制都在討論。

後來江澤民說「無論是邦聯制或聯邦制都不接受，一國兩制是唯一的選擇」

大家發現只是自討沒趣，就沒人討論了。


: 2。對對岸宣傳工作失敗﹐大陸人聽到的都是台灣要獨立﹐其他的就知道甚少了。

要怎麼對對岸宣傳？通通都被封殺，不論是傳統媒體或是網路都一樣

而且還竄改台灣的新聞以「證明」台灣已經被「頑劣台獨份子」所把持....

除非大陸網友自己跑來台灣BBS討論，否則什麼也打聽不到。


還有一點，按照大陸的邏輯，台灣人九成以上都是台獨份子。

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◆ From: 134.208.42.92

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作者: huok (Reinhard von Lohengramm) 看板: CrossStrait
標題: Re: [大陸觀點]  台灣是台灣人的﹐是中國的﹐不是 …
時間: Thu Jun  3 00:41:32 2004

雖然我也不主張急武統,但是對xinlu的這些綏靖論調還是不能苟同.
xinlu到現在都還沒有明白為什麼要統一?
如果按照xinlu主張的這一套搞統一,怎麼看都是兩個國家...
在統一的問題上,國號/國旗/國歌不能妥協,大陸的主體性和主導性不能喪失

※ 引述《TonyDog (les nuances)》之銘言：
: 發信人: xinlu (小蝸牛－堅決反對急台獨和急武統), 信區: Taiwan
: 標  題: 台灣是台灣人的﹐是中國的﹐不是大陸的
: 發信站: BBS 水木清華站 (Mon May 31 12:10:42 2004), 站內
: 請分清大陸和中國的概念
: 台灣是台灣人的﹐台灣是中國的﹐怎麼也不會是大陸的
: 你（大陸和大陸政權）從來就沒有擁有過台灣﹐憑什麼說要那片土地
: 你口中的統一﹐和吞並有什麼分別﹖
: 吞並尚要考慮人心﹐隻吞地不考慮人心﹐與侵略何異﹖侵略還打心理戰呢。
: 【 在 chenyuwq (我要統一) 的大作中提到: 】
: : 說真的﹐如果很私心的說﹐我要的是台灣那片土地﹗如果你們台灣人不
: : 認同中國﹐完全可以都移民美國和日本嘛。我想我們不會強留你們吧。
: 不認同的是大陸﹐是ccp﹐是prc代表的中國﹐﹐對中華民國﹐得認同﹐你問問任何一個台灣
: 人就知道了

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                      “祖國啊祖國!我的死是你害我的!
                           你快富起來!強起來罷!
                        你還有很多兒女在那裡受苦呢!”

                            這夢想,不止不休!

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◆ From: 166.111.174.44
→ aurelius:連象徵性的都不能妥協那實質的法律... 呢ꄠ
噓 mansiID:貴國領導說什麼都可以談耶?!你書唸不熟啊!
→ huok:領導是領導,我是我,江澤民這個老右派我早
→ aurelius:不過我實在欽佩huok的骨氣啊！你在台灣必
→ huok:就看著不爽了,幸好錦濤看起來是個左派
→ aurelius:阿輝:P
噓 mansiID:呵呵!不過你倒會壞了些貴國人仕的統戰計畫
→ aurelius:個人欽佩極左極右之人 中道 屁 騙選票爾
→ huok:統戰也不能無原則啊,不然就是綏靖啊...
→ huok:況且這是我的個人意見,大家看看就好了
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作者: houting (論文海...OTZ) 看板: CrossStrait
標題: Re: [大陸觀點]  台灣是台灣人的﹐是中國的﹐不是 …
時間: Thu Jun  3 00:48:50 2004

※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 雖然我也不主張急武統,但是對xinlu的這些綏靖論調還是不能苟同.
: xinlu到現在都還沒有明白為什麼要統一?
: 如果按照xinlu主張的這一套搞統一,怎麼看都是兩個國家...
: 在統一的問題上,國號/國旗/國歌不能妥協,大陸的主體性和主導性不能喪失
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 是你不能妥協還是領導人不能妥協?
 不過我認為這是次要的

 主體性,主導性?
 請問貴國現在有所謂的主體性跟主導性嗎?
 又何來"喪失"?

 要談統一,自然是從兩個國家的現實層面開始談起
 統一是最終目的,而不是現在就達成

 你有看過有人蓋房子
 不打地基不蓋一樓直接去蓋頂樓的嗎?
 呵....

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  大日本帝國海軍                ║┌─╖    Taiho Class Aircraft Carrier　　
　　大型正規空母˙大鳳號　　　≡│ ▉▉▏　　　　　　    　　 　　　　　
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◆ From: 140.116.130.86
→ aurelius:樓上回啦！
推 huok:現在無土栽培都有了,凡事都要創新啊...
推 takenzo:創新的話，那我們跟世界統一好了
→ aurelius:這個政治制度的創新向來是累積在白骨之上
推 huok:環球人類同沐大漢風,一直是我的理想...
→ huok:我是積極鼓勵大陸的民族主義的,因為大陸的
→ huok:民族主義太少了,而且都是一些假民族主義者
推 tft897:樓上何不鼓勵藏族苗族的民族主義？
→ tft897:還是所有族碰到中國通通只能順從漢族？
推 takenzo:所以說中國民族比其他民族優越??
→ takenzo:感覺環球同沐大漢風，有納粹的味道
推 KAGI:啥同沐大漢風？全球都跟你PRC一樣落後、
→ KAGI:沒人權、偷渡、奴性不敢反暴政嗎？
→ KAGI:PRC是漢人之恥,沒資格代表漢風.
→ AnaSui:不會啊，很有為幾匹馬滅人家國的霸道遺傳
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作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: [大陸觀點]  台灣是台灣人的﹐是中國的﹐不是 …
時間: Thu Jun  3 01:24:24 2004

※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 雖然我也不主張急武統,但是對xinlu的這些綏靖論調還是不能苟同.
: xinlu到現在都還沒有明白為什麼要統一?
: 如果按照xinlu主張的這一套搞統一,怎麼看都是兩個國家...
: 在統一的問題上,國號/國旗/國歌不能妥協,大陸的主體性和主導性不能喪失
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  你講這話就沒有面對現實了


  想也知道台灣人不可能在目前中國那樣的制度
  以及國號國旗國歌下生存

  現在對台灣人來講 中國的國旗國號國歌
  連最泛藍的都沒辦法接受
  人家要的是梅花和中華民國


  泛藍的想法是國旗國號國歌可以重新談
  但是他們絕對無法接受中華民國的消失或是被併吞

  拜託 實際點吧
  正視目前台灣是以一個國家的身份在全世界行走
  不要開玩笑了～

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◆ From: 140.112.122.242
推 iamsosorry:我一直認為huok腦袋有問題 不知道大家認為
→ iamsosorry:如何呢?
推 yisdl:要不要我幫忙砍推文？
推 yisdl:這樣講人已經涉及人身攻擊了～
推 huok:很多事情是不以個人的主觀意志為轉移的
→ huok:既然要統一就要徹底一點,不然統一有何用?
推 yisdl:什麼叫做徹底一點？
推 yisdl:這不較統一 這叫做併吞 強姦～
→ KAGI:理那嘴炮武統作啥？
→ KAGI:huok連他分家出去的親戚都統不了
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作者: ahsun (ahsun) 站內: CrossStrait
標題: Re: [大陸觀點]  台灣是台灣人的﹐是中國的﹐不是 …
時間: Thu Jun  3 05:02:39 2004

※ 引述《huok (Reinhard von Lohengramm)》之銘言：
: 雖然我也不主張急武統,但是對xinlu的這些綏靖論調還是不能苟同.
: xinlu到現在都還沒有明白為什麼要統一?
: 如果按照xinlu主張的這一套搞統一,怎麼看都是兩個國家...
: 在統一的問題上,國號/國旗/國歌不能妥協,大陸的主體性和主導性不能喪失
好像在哪聽過一句話.....你的王道不等於我的王道
你的大陸不等於我們的台灣
你的五星旗不等於我們的青天白日旗
國號/國旗/國歌不能妥協? 難道我們就要妥協?
乾脆直接打過來算了
統一談判本來就是互相妥協
一副高姿態的樣子
也不想是你們大陸日子快活還是我們台灣?
我不是獨派的
至少我覺得要談判 兩邊都要有誠意 立足點要平等
民進黨謝長廷說過
你是國家 我們也是國家
你是政權 我們就用政權
你是地方 我們也用地方

不然 大不了幹一架囉


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