[問題] 關於政黨運作

[janke (jan)]

台灣政黨運作的經費是從哪裡來的啊﹖
是靠黨產和社會捐款嗎﹖
在網上看到有台灣人要求政黨改革做到不允許政黨投資賺錢
那樣的話政黨有靠什麼維持運作呢﹖難道完全靠捐款﹖

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基督教牧師馬丁.內莫勒(Martin Niemoeller)曾懺悔話﹕

  “當他們把魔掌伸向共-產-黨人時﹐
　　我沒有說話﹐因為我不是共-產-黨人﹔
　　當他們把魔掌伸向猶太人時﹐
　　我沒有說話﹐因為我不是猶太人﹔

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◆ From: 220.196.166.66
推 oeil:KMT靠黨產～DPP不知道～
→ oeil:不過DPP的活動經費肯定比KMT的來得有道理
→ kenoboy:靠小額捐款 黨費
推 MDSjojo:黨員要繳費吧?還有支持者的捐款
→ MDSjojo:其實政治人物通常人面很廣 有錢的朋友也多
→ MDSjojo:上次看到有個小明星想選立委 跟親朋好友募
→ MDSjojo:的錢就有一百多萬
推 janke:這麼下去政治隻能是有錢人的遊戲阿
→ janke:還有為什麼要不讓政黨自己投資阿﹖
推 MDSjojo:投資也有 賣扁娃扁帽之類的
推 tounknow:窮人可以加入政黨 人才政黨會培養他
→ MDSjojo:政黨要成立不用花錢 要維持 下面的人自然뜠
→ MDSjojo:會努力生錢吧...
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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Wed May 19 22:46:34 2004

※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 台灣政黨運作的經費是從哪裡來的啊﹖
: 是靠黨產和社會捐款嗎﹖
: 在網上看到有台灣人要求政黨改革做到不允許政黨投資賺錢
: 那樣的話政黨有靠什麼維持運作呢﹖難道完全靠捐款﹖

好像上次看新聞

KMT一個月的人事費
是DPP一年的人事費

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◆ From: 218.164.11.115
→ oeil:我也看到了 若為真 確實夸張啊～
→ oeil:以亞當.斯密的理論 KMT這麼差的業績必定是
→ oeil:其分配財產的制度不合理所致～
→ MDSjojo:因為他們有下金蛋的非法黨產嘛
推 oeil:KMT要是不合理改變其分配財富的制度 我可
→ oeil:斷言 下次選舉 業績會更差呀 哈哈
→ Geigemachen:沒錯，在野花錢多還敗選，離譜
→ Geigemachen:KMT下次選舉前會不會存再都有疑慮
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作者: tounknow (憤怒的青年) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Wed May 19 22:59:17 2004

※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 台灣政黨運作的經費是從哪裡來的啊﹖
: 是靠黨產和社會捐款嗎﹖
: 在網上看到有台灣人要求政黨改革做到不允許政黨投資賺錢
: 那樣的話政黨有靠什麼維持運作呢﹖難道完全靠捐款﹖
1.政府好像有補助政黨運作
...許信良夜會李登輝就是為這事被批 不過好像有但書..像能贏得多少選票類的
不太清楚 知道的補充吧

2.黨員交黨費

3.政治獻金..有政治獻金法  應該是最大來源
每筆政治獻金有上限規定
像這次大選雖然因政治獻金口水打了不少
但也因此以後政黨的政治獻金都要上網公開透明

4.選舉
選舉都要交保證金 贏得可以全拿走
還有補助超過多少得票百分比後 多得多少票補助多少錢？不清楚是不是這樣

5.公開募款
選前會有公開募款活動餐會之類的


1.、4.都是為了鼓勵政黨發展
畢竟當初民進黨跟國民黨財力、實力都差太多
實力差 企業也比較不會捐錢給你..捐給輸的有屁用
不過企業通常會兩面買


我知道的就這些而且錯誤應該很多
知道的更正吧

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◆ From: 218.165.203.213
→ MDSjojo:這個好問題可以在扁板上討論 板上高手多
→ kim:得票五啪以上  每組候選人一票三十元
→ tounknow:我轉過去扁版問了
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作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Wed May 19 23:18:53 2004

※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 標題: [問題] 關於政黨運作
: 時間: Wed May 19 22:39:31 2004
: 推 janke:這麼下去政治隻能是有錢人的遊戲阿                 220.196.166.66 05/19
: → janke:還有為什麼要不讓政黨自己投資阿﹖                 220.196.166.66 05/19

  不是這樣 其實民主政治在台灣的最大宗應該是政治獻金

  其實全世界應該也一樣


  所以一搬來講應該是用理念去吸引人民認同而捐獻...

  當然販賣商品取得也是一種方式 獲得人民的認同


  不過國民黨過去黨庫通國庫的黨營事業

  並且成為政黨發展的金雞母

  金錢運作和移動都是不公開的...



  政黨不是有錢人才能參與

  理念和民意支持才是最重要的



  連戰不是超有錢 但還不是連吃兩次敗仗XDD

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◆ From: 140.112.120.168
推 takenzo:但沒錢..連里長都選不贏........
推 MDSjojo:是決心 有人騎腳踏車拉票選舉六次也上了
推 takenzo:那那個人也是至少不愁吃穿，才能這樣搞吧
→ MDSjojo:也是啦 台灣是小康的社會
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作者: takenzo (道德於我無用哉) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Wed May 19 23:43:45 2004

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
※ 引述《janke (jan)》之銘言：
推 takenzo:但沒錢..連里長都選不贏........
推 MDSjojo:是決心 有人騎腳踏車拉票選舉六次也上了
推 takenzo:那那個人也是至少不愁吃穿，才能這樣搞吧
→ MDSjojo:也是啦 台灣是小康的社會
  小康??請問這個詞定義為何??
  能夠不愁吃穿的連選六次里長
  這種應該不是一般領死薪水的中產階級吧
  民主相比專制是好很多
  但在台灣(別國我是不清楚)
  沒錢真的能選贏嗎??
  能夠沒有穩定薪水收入，可以全心投入選舉的人
  家裡沒有個幾百萬以上
  是沒辦法選的吧
  有錢不一定選的贏
  但沒錢是一定選不贏
  我覺得不要把理念那些東西過度神話了
  有時候為了辯駁大陸人的觀點
  感覺有的東西已經被過度美化了
  這樣反而不好..........

--
 昔也!吾在洛陽之時，日吃僧寺，夜宿破窯，思食不能濟饑，思衣不能遮體，
 上人憎，下人惡， 人謂我賤矣!非我賤也:此乃時也，命也，運也。
 時遇之日，位列三公之職，居於萬人之上，躬於一人之下，衣有羅絹千箱，饌有珍饈百味
 上之寵，下之擁，人道我貴，我非貴也。此亦時也!命也!運也!非人之所能強也。
 人生在世，富貴不可盡用，貧窮不可盡欺，天理循環，週而復始者也。"
                                                          ~~呂蒙正  破窯賦

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◆ From: 140.116.103.194
推 iamsosorry:不管東西方都有相同的問題...
推 takenzo:因為這是人性..........
推 KAGI:有一種人可以不用花錢就選上啦
→ KAGI:那就是'媒霸'、'媒體寵兒'之流.
推 MDSjojo:都跟你說他騎腳踏車四處拉票了 有錢幹麼騎
→ MDSjojo:騎腳踏車? 新聞和公共電視也播過好不好?
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作者: KAGI (OTARU) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Wed May 19 23:55:07 2004

中國共產黨的經費又是從哪兒來的？
你們中國人有沒有去了解一下？
這跟你們比較切身相關吧

CCP大概跟KMT一樣搞'黨庫通國庫'的五鬼搬運大法
不過你們中國人也拿ccp沒輒


※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 台灣政黨運作的經費是從哪裡來的啊﹖
: 是靠黨產和社會捐款嗎﹖
: 在網上看到有台灣人要求政黨改革做到不允許政黨投資賺錢
: 那樣的話政黨有靠什麼維持運作呢﹖難道完全靠捐款﹖

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中國這樣對待中國人     ( 1989. 06. 04 )
http://www.64memo.com/pub/uploads/wpId1435.jpg

中國這樣對待台灣人
http://www.cis.nctu.edu.tw/~gis89801/WHO.wmv

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◆ From: 218.166.120.224
推 TravelFar:推簽名檔
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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Thu May 20 00:00:17 2004

※ 引述《takenzo (道德於我無用哉)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 推 takenzo:但沒錢..連里長都選不贏........                140.116.103.194 05/19
: 推 MDSjojo:是決心 有人騎腳踏車拉票選舉六次也上了          192.192.90.201 05/19
: 推 takenzo:那那個人也是至少不愁吃穿，才能這樣搞吧        140.116.103.194 05/19
: → MDSjojo:也是啦 台灣是小康的社會                        192.192.90.201 05/19
:   小康??請問這個詞定義為何??
:   能夠不愁吃穿的連選六次里長
:   這種應該不是一般領死薪水的中產階級吧
:   民主相比專制是好很多
:   但在台灣(別國我是不清楚)
:   沒錢真的能選贏嗎??
:   能夠沒有穩定薪水收入，可以全心投入選舉的人
:   家裡沒有個幾百萬以上
:   是沒辦法選的吧
:   有錢不一定選的贏
:   但沒錢是一定選不贏
:   我覺得不要把理念那些東西過度神話了
:   有時候為了辯駁大陸人的觀點
:   感覺有的東西已經被過度美化了
:   這樣反而不好..........

可能吧  其實選立委議員的時候
才發現原來選區有這麼多候選人
有印象的候選人也是有錢打廣告的....



這樣真的不太好=_="

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◆ From: 218.164.11.115

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作者: Geigemachen (reverie of cavalry) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Thu May 20 00:17:06 2004

※ 引述《tounknow (憤怒的青年)》之銘言：
: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: : 台灣政黨運作的經費是從哪裡來的啊﹖
: : 是靠黨產和社會捐款嗎﹖
: : 在網上看到有台灣人要求政黨改革做到不允許政黨投資賺錢
: : 那樣的話政黨有靠什麼維持運作呢﹖難道完全靠捐款﹖
: 1.政府好像有補助政黨運作
: ...許信良夜會李登輝就是為這事被批 不過好像有但書..像能贏得多少選票類的
不是的，選票補助是明文有規定，合法的..
以前李登輝要塞黑錢給施明德收買民進黨，被拒絕..
許信良被批，是因為他很親中，重視中台貿易，不怎麼獨，
民進黨發現’主席比國民黨更國民黨’，怕到了，批他

: 不太清楚 知道的補充吧
: 2.黨員交黨費
那是虧的，我問某政黨想入黨，黨費還是立委助理主動想要代繳..
不夠用的

: 3.政治獻金..有政治獻金法  應該是最大來源
沒錯...

: 每筆政治獻金有上限規定
所以，檯面下的現金，還有新聞報的’貪污回扣’
才是最大來源

: 像這次大選雖然因政治獻金口水打了不少
: 但也因此以後政黨的政治獻金都要上網公開透明
: 4.選舉
: 選舉都要交保證金 贏得可以全拿走
: 還有補助超過多少得票百分比後 多得多少票補助多少錢？不清楚是不是這樣
式的，民進黨以前瓊，要靠這方式才能活，一值在破產邊緣..
現在國民兩黨都不這麼依賴這來源..

: 5.公開募款
: 選前會有公開募款活動餐會之類的

還有’個別政治人物’的”私產””個人政治資源”..
那些都超多了，地方角頭

: 1.、4.都是為了鼓勵政黨發展
: 畢竟當初民進黨跟國民黨財力、實力都差太多
: 實力差 企業也比較不會捐錢給你..捐給輸的有屁用
: 不過企業通常會兩面買
: 我知道的就這些而且錯誤應該很多
: 知道的更正吧

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上月球!月球是中國人吳剛不可分割的一部分

抓嫦娥!此女意圖分裂中國領土脫離中國掌握

殺玉兔!玉兔為資產階級之玩物!日帝之玩偶!


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◆ From: 61.230.64.149

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作者: undusted (我是天公仔) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Thu May 20 16:36:36 2004

※ 引述《takenzo (道德於我無用哉)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 推 takenzo:但沒錢..連里長都選不贏........                140.116.103.194 05/19
: 推 MDSjojo:是決心 有人騎腳踏車拉票選舉六次也上了          192.192.90.201 05/19
: 推 takenzo:那那個人也是至少不愁吃穿，才能這樣搞吧        140.116.103.194 05/19
: → MDSjojo:也是啦 台灣是小康的社會                        192.192.90.201 05/19
:   小康??請問這個詞定義為何??
:   能夠不愁吃穿的連選六次里長
:   這種應該不是一般領死薪水的中產階級吧
:   民主相比專制是好很多
:   但在台灣(別國我是不清楚)
:   沒錢真的能選贏嗎??
:   能夠沒有穩定薪水收入，可以全心投入選舉的人
:   家裡沒有個幾百萬以上
:   是沒辦法選的吧
:   有錢不一定選的贏
:   但沒錢是一定選不贏
:   我覺得不要把理念那些東西過度神話了
:   有時候為了辯駁大陸人的觀點
:   感覺有的東西已經被過度美化了
:   這樣反而不好..........

不是我們要過度美化
而是以前打的一個比方
假設民主是一次考試
歐美的民主有瑕疵,就像資優生總是錯了幾題,90分
大陸根本不懂民主,只考30分
然後大陸回家跟父母講:"別聽那些資優生的,他們還不是被扣了10分
而且那10分錯的好好笑喔...."

就算自慰也不是這種慰法吧

--
             Fly away   詞/曲/主唱:F.I.R
清晨的微風  如此的平凡  看似簡單霧氣驅散  溫柔陽光中  慢慢醒了過來  準備面對挑戰
在新的世紀  該拋開過去  是好是壞要放的開  往夢想的路  沒有想像簡單  我還要更勇敢
回憶就像漩渦它將我拉走  時間的鐘響起我不該逗留
Fly away 不管流下多少眼淚  堅持下去的動力還在 Nothing I will be afraid
Fly away 不管未來有多困難  我仍然能感覺  心跳還在 Nothing I will be afraid

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.244.99.152

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作者: undusted (我是天公仔) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Thu May 20 16:42:12 2004

※ 引述《KAGI (OTARU)》之銘言：
: 中國共產黨的經費又是從哪兒來的？
: 你們中國人有沒有去了解一下？
: 這跟你們比較切身相關吧

共產黨怎麼搞錢中國人並不怎麼在乎
因為大陸人的價值觀是
"你們高層會搞有什麼了不起?
待我十年苦讀一舉成名的那刻
我搞的會比你們還要多"

香港電影流行黑色幽默
雷洛傳裡頭
年輕的雷洛起初不貪污,被他的準丈人罵笨
他非常沮喪差點連槍都要賭掉
最後他"想通"了(中國人的觀念教做"開竅",不過我以為這叫做"觀念開始偏差"):
"要就不貪,我要貪,就貪一億"

所以你說中國人是拿共產黨沒輒嗎?
才不是,最好維持這個傳統讓我們將來成功之際也可以搞錢
有錢大家搞不亦樂乎

: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: : 台灣政黨運作的經費是從哪裡來的啊﹖
: : 是靠黨產和社會捐款嗎﹖
: : 在網上看到有台灣人要求政黨改革做到不允許政黨投資賺錢
: : 那樣的話政黨有靠什麼維持運作呢﹖難道完全靠捐款﹖

--
             Fly away   詞/曲/主唱:F.I.R
清晨的微風  如此的平凡  看似簡單霧氣驅散  溫柔陽光中  慢慢醒了過來  準備面對挑戰
在新的世紀  該拋開過去  是好是壞要放的開  往夢想的路  沒有想像簡單  我還要更勇敢
回憶就像漩渦它將我拉走  時間的鐘響起我不該逗留
Fly away 不管流下多少眼淚  堅持下去的動力還在 Nothing I will be afraid
Fly away 不管未來有多困難  我仍然能感覺  心跳還在 Nothing I will be afraid

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.244.99.152
噓 kenoboy:是啊 所以國家越來越腐敗
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作者: undusted (我是天公仔) 看板: CrossStrait
標題: Re: [問題] 關於政黨運作
時間: Thu May 20 16:49:47 2004

※ 引述《Geigemachen (reverie of cavalry)》之銘言：
: ※ 引述《tounknow (憤怒的青年)》之銘言：
: : 1.政府好像有補助政黨運作
: : ...許信良夜會李登輝就是為這事被批 不過好像有但書..像能贏得多少選票類的
: 不是的，選票補助是明文有規定，合法的..
: 以前李登輝要塞黑錢給施明德收買民進黨，被拒絕..
: 許信良被批，是因為他很親中，重視中台貿易，不怎麼獨，
: 民進黨發現’主席比國民黨更國民黨’，怕到了，批他

其實與美國政策有關
許信良比較親中
柯林頓又相當親中還重申"三個公報"
於是1997年民進黨內不主張台獨的呼聲變高
還搞出一個台灣前途決議文
2000年阿扁當選的9個月間
許多建國黨的脫黨加入已經快變統派的民進黨
年底小布希確定當選以後
於2001年發表中國大陸為"戰略競爭者"
2001年9月台聯黨便跳出國民黨
而且民進黨與台聯黨還勝選
那次國民黨由100多席縮水至剩66席
而民進黨內的親中份子如許信良施明德陳文茜也逐漸離開了民進黨

因此我覺得民進黨只是比較聽美國的話而已
美國走左,民進黨就不提台獨黨綱
美國走右,民進黨才會借力使力

但對我而言,一切就看大陸有沒有本事突破10000美元的GNP
假如沒有就挺綠,可以就挺藍
大陸不瓦解也過不了10000美元的時候
就不投票,因為美國既不會讓台灣獨立,也不會讓兩岸統一
既然一切都是玩假的,投票有什麼意義?

: : 不太清楚 知道的補充吧
: : 2.黨員交黨費
: 那是虧的，我問某政黨想入黨，黨費還是立委助理主動想要代繳..
: 不夠用的
: : 3.政治獻金..有政治獻金法  應該是最大來源
: 沒錯...
: : 每筆政治獻金有上限規定
: 所以，檯面下的現金，還有新聞報的’貪污回扣’
: 才是最大來源
: : 像這次大選雖然因政治獻金口水打了不少
: : 但也因此以後政黨的政治獻金都要上網公開透明
: : 4.選舉
: : 選舉都要交保證金 贏得可以全拿走
: : 還有補助超過多少得票百分比後 多得多少票補助多少錢？不清楚是不是這樣
: 式的，民進黨以前瓊，要靠這方式才能活，一值在破產邊緣..
: 現在國民兩黨都不這麼依賴這來源..
: : 5.公開募款
: : 選前會有公開募款活動餐會之類的
: 還有’個別政治人物’的”私產””個人政治資源”..
: 那些都超多了，地方角頭
: : 1.、4.都是為了鼓勵政黨發展
: : 畢竟當初民進黨跟國民黨財力、實力都差太多
: : 實力差 企業也比較不會捐錢給你..捐給輸的有屁用
: : 不過企業通常會兩面買
: : 我知道的就這些而且錯誤應該很多
: : 知道的更正吧

--
             Fly away   詞/曲/主唱:F.I.R
清晨的微風  如此的平凡  看似簡單霧氣驅散  溫柔陽光中  慢慢醒了過來  準備面對挑戰
在新的世紀  該拋開過去  是好是壞要放的開  往夢想的路  沒有想像簡單  我還要更勇敢
回憶就像漩渦它將我拉走  時間的鐘響起我不該逗留
Fly away 不管流下多少眼淚  堅持下去的動力還在 Nothing I will be afraid
Fly away 不管未來有多困難  我仍然能感覺  心跳還在 Nothing I will be afraid

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◆ From: 210.244.99.152