推 beckli:其實你說的還滿有理的 61.224.5.177 05/22
推 iamsosorry:你說的沒錯啊 但你的例子好像也是民族主義 61.222.134.121 05/22
→ iamsosorry:的影響... 61.222.134.121 05/22
→ kanabo:1個人 +總統府前面那些人=全台灣人 61.30.71.61 05/22
推 iamsosorry:台灣人對政治的熱衷 有很多其實是吵出來的 61.222.134.121 05/22
→ iamsosorry:媒體太發達 卻不健全... 61.222.134.121 05/22
推 ultrayi:基于目前的交流條件，我也只能窺斑見豹了 61.148.91.1 05/22
→ ultrayi:很想去台灣溜達溜達，可惜對岸不讓啊 XD 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:是你自己沒能力 台灣一堆中國人 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:還有520在府前嗆瞎的哩 61.30.71.61 05/22
推 ultrayi:什么叫沒有那個能力？何种能力？ 61.148.91.1 05/22
推 iamsosorry:520當天有中國婦女嗆聲喔 羨慕嗎.... 61.222.134.121 05/22
→ kanabo:前鎮子還有個中國人問我哪邊可以租房子呢 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:可不是嫁過來生孩子的能力而已阿 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:我妹的學校 甚至有中國老師在教國文呢 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:我的實驗室 有中國來的研究助理 61.30.71.61 05/22
推 iamsosorry:我堂哥的老婆也是上海人 61.222.134.121 05/22
推 ultrayi:不管她是大陸的還是台灣的，不就闡述自己ꨠ 61.148.91.1 05/22
→ ultrayi:的政治立場嘛，還有什么？ 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:沒人說他不是發表自己的意見好嗎 是說他有 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:那個能力 有那個辦法來台灣在府前發表意見 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:而有人卻還認為台灣不給過 XD 61.30.71.61 05/22
推 ultrayi:kanabo說這個啊？我目前在大陸的經濟、社뜠 61.148.91.1 05/22
→ ultrayi:社會地位，還不至于去台灣工作， 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:不知道是真不懂還假不懂的帶過自己沒辦法ꠠ 61.30.71.61 05/22
→ ultrayi:社會地位，還不至于去台灣工作， 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:來台 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:我哪句話是這樣說的 很怪欸你們 61.30.71.61 05/22
→ ultrayi:和你們搶飯碗吧 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:誰說你們搶飯碗來了 你們講話都這樣嗎 61.30.71.61 05/22
→ ultrayi:我可能誤解了，算我沒說，抱歉 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:接受你的道歉 今天下午被某個人氣到了 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:我也該道歉 就他一個人這樣而已 61.30.71.61 05/22
→ ultrayi:台灣是給了來台的權利 61.148.91.1 05/22
→ ultrayi:可惜條件較為苛刻，手續那叫一個繁瑣 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:沒 一點也不繁瑣 來的人我都問過了 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:我不我媽也很天 因為習慣講台語 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:跟那個北京人講台語 也不知道人家有沒有懂 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:我媽還說 一定懂啦 我就跟他講哪邊有房子 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:-.-;;;; 61.30.71.61 05/22
推 ultrayi:我也是北京人，不懂台語 61.148.91.1 05/22
→ kanabo:還好啦 講得通 一種語言就夠了 61.30.71.61 05/22
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作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 我來回答Iamsosorry&kanabo對janke的質疑
時間: Sat May 22 22:00:13 2004
※ 引述《ultrayi (鞋底)》之銘言：
: 就你們提出的一點
: janke說他認為台灣人對政治挺狂熱的，說他能感覺到，然后你們希望說出細節，
: （希望我理解的沒錯），我想簡單的說說
: 就挑一個例子吧，或許這個例子比較极端
: 我在《南方周末》上看到一個75歲的老兵因為泛藍陣營因為選舉失利（可能認為
: 水扁兄利用刺殺案耍小花招）而自殺
: 因為政治期望受挫而自殺，這在大陸不可能
: 發生，你可以說我們是因為ccp的專制而無法享受政治選舉，同時無法享受選舉失利
: 而自殺的權利
: 我也可以說大陸民眾對政治沒有太大興趣（更何況自殺了）。
: 至于說在“統一”這個問題上，大陸民眾不是“政治狂熱”，近似一种“民族主義狂熱”吧
等中國政治開放
人人都享有參政權
就會有政治的熱情出現了
因為你門現在只能看著政府幹事情
沒得選擇 沒有參與感 自然沒有那種熱情....
你門只能接受 不能有管道改變
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.122.242
→ kanabo:他們又不是只看中國的新聞 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:他們又不是不承認錯誤 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:法輪功根本沒政治訴求 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:那那條罪名怎麼來的 61.30.71.61 05/22
→ weixiao9:轉移戰場了？... 211.151.89.114 05/22
→ kanabo:戰？你在戰嗎？ 61.30.71.61 05/22
→ weixiao9:你的話很酸啊，呵呵。 211.151.89.114 05/22
→ kanabo:酸就加點糖吧 怕酸 就別買酸 61.30.71.61 05/22
→ weixiao9:nono,我只是在灌水 211.151.89.114 05/22
→ kanabo:我是說那些買酸的人阿 61.30.71.61 05/22
→ weixiao9:哈哈，我不管，我不買酸，也不賣酸 211.151.89.114 05/22
→ kanabo:那你又吃不到 怕啥 怕就加點糖阿 61.30.71.61 05/22
→ kanabo:樓上就有人加糖 多溫馨阿 61.30.71.61 05/22
→ weixiao9:你在說我么？我可以裝做不懂,ha 211.151.89.114 05/22
→ kanabo:不是阿 我不是在說你阿 @@a 61.30.71.61 05/22
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作者: ultrayi (鞋底) 站內: CrossStrait
標題: Re: [討論] 我來回答Iamsosorry&kanabo對janke的質疑
時間: Sat May 22 22:21:29 2004
※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《ultrayi (鞋底)》之銘言：
: : 就你們提出的一點
: : janke說他認為台灣人對政治挺狂熱的，說他能感覺到，然后你們希望說出細節，
: : （希望我理解的沒錯），我想簡單的說說
: : 就挑一個例子吧，或許這個例子比較极端
: : 我在《南方周末》上看到一個75歲的老兵因為泛藍陣營因為選舉失利（可能認為
: : 水扁兄利用刺殺案耍小花招）而自殺
: : 因為政治期望受挫而自殺，這在大陸不可能
: : 發生，你可以說我們是因為ccp的專制而無法享受政治選舉，同時無法享受選舉失利
: : 而自殺的權利
: : 我也可以說大陸民眾對政治沒有太大興趣（更何況自殺了）。
: : 至于說在“統一”這個問題上，大陸民眾不是“政治狂熱”，近似一种“民族主義狂熱”吧
: 等中國政治開放
: 人人都享有參政權
: 就會有政治的熱情出現了
: 因為你門現在只能看著政府幹事情
: 沒得選擇 沒有參與感 自然沒有那種熱情....
: 你門只能接受 不能有管道改變
問題在于，目前民眾對參政權的渴望遠遠小于對提高物質生活水平的要求
這對你們物質文明相當發達的台灣來說，有點遙遠
所以大陸民眾現在都是“蒙聲發大財”
ccp只要能帶領大家致富，管他一党專制還是三權分立，老百姓根本不管
所以你們可能無法理解大陸民眾對共產暴政的支持和容忍吧
盡管有64,盡管有輪子，盡管有人權問題
相對于吃飯瓦那体，這都是小事，
窮人嘛，衣事足才能只榮辱啊
--
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◆ From: 61.148.91.1
推 MDSjojo:不..就是在外華人也很少參政 教育的問題吧 192.192.90.201 05/22
→ MDSjojo:在六四之後 人民對政治的希望就完全熄滅了 192.192.90.201 05/22
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作者: undusted (我是天公仔) 看板: CrossStrait
標題: Re: [討論] 我來回答Iamsosorry&kanabo對janke的質疑
時間: Sat May 22 22:45:44 2004
※ 引述《ultrayi (鞋底)》之銘言：
: 就你們提出的一點
: janke說他認為台灣人對政治挺狂熱的，說他能感覺到，然后你們希望說出細節，
: （希望我理解的沒錯），我想簡單的說說
: 就挑一個例子吧，或許這個例子比較极端
: 我在《南方周末》上看到一個75歲的老兵因為泛藍陣營因為選舉失利（可能認為
: 水扁兄利用刺殺案耍小花招）而自殺
: 因為政治期望受挫而自殺，這在大陸不可能
因為不需要自殺
在大陸政治失敗的人應該是直接被殺
suicide跟homicide的差別應該不會不了解吧
: 發生，你可以說我們是因為ccp的專制而無法享受政治選舉，同時無法享受選舉失利
: 而自殺的權利
對阿
: 我也可以說大陸民眾對政治沒有太大興趣（更何況自殺了）。
關於這一點
等你們有真正民主的時候就知道了
沒有一個國家可以直接跨過這個過渡期
至少到今天為止沒有
而東南亞許多國家甚至就垮在這個過渡期
台灣沒有垮
讓大陸失望了吧
呵~~~~~~~~~
: 至于說在“統一”這個問題上，大陸民眾不是“政治狂熱”，近似一种
“民族主義狂熱”吧
請將狂熱對準日本印度跟美國
請不要說一套做一套
一方面說台灣是同胞
一方面對台灣比日本印度美國還要狠
--
Fly away 詞/曲/主唱:F.I.R
清晨的微風 如此的平凡 看似簡單霧氣驅散 溫柔陽光中 慢慢醒了過來 準備面對挑戰
在新的世紀 該拋開過去 是好是壞要放的開 往夢想的路 沒有想像簡單 我還要更勇敢
回憶就像漩渦它將我拉走 時間的鐘響起我不該逗留
Fly away 不管流下多少眼淚 堅持下去的動力還在 Nothing I will be afraid
Fly away 不管未來有多困難 我仍然能感覺 心跳還在 Nothing I will be afraid
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.244.100.7
→ kanabo:推直接被殺 61.30.71.61 05/22
推 weixiao9:有誰被殺了么？我好像沒听說過 211.151.89.114 05/22
推 basicnet:因為新聞封鎖阿 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:會被鬥爭或外放 140.120.136.152 05/22
→ weixiao9:我還以為真的有人被殺的，嚇一跳 211.151.89.114 05/22
推 basicnet:被殺的可能死了沒辦法說話= = 140.120.136.152 05/22
→ weixiao9:謠言就是這樣產生的，呵呵。 211.151.89.114 05/22
→ basicnet:嘿嘿 你就永遠都謠言好了 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:反正這種事情也不會發生到你身上 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:只有收賄貪污可能和你比較有關 140.120.136.152 05/22
→ weixiao9:我不覺得你在台灣會知道比我更多大陸的事 211.151.89.114 05/22
→ weixiao9:有些影響的事情我們一般都是知道的 211.151.89.114 05/22
→ weixiao9:大陸并不像你想的那么閉塞 211.151.89.114 05/22
→ kanabo:可有人承認欸 他還是貿易商 我們是貓友 61.30.71.61 05/22
→ undusted:或許沒你們知道,可是無風不起浪 210.244.100.7 05/22
→ undusted:而且台灣那麼多人去過大陸 210.244.100.7 05/22
→ undusted:為什麼不但沒有增加好感,反而愈來愈反感? 210.244.100.7 05/22
→ weixiao9:去過大陸的人認為大陸越來越差么？ 211.151.89.114 05/22
推 undusted:因為從未覺得大陸人民的素質有所改善 210.244.100.7 05/22
→ undusted:隨地吐痰的壞習慣絲毫沒改,扒手遍地 210.244.100.7 05/22
→ undusted:治安又差,又不遵守交通秩序 210.244.100.7 05/22
→ undusted:甚至上海也不例外,枉稱中國第一大城之名 210.244.100.7 05/22
→ undusted:鼎鼎大名的蘇州,廁所還是那麼不衛生,沒門 210.244.100.7 05/22
→ undusted:表面上光鮮亮麗,內部卻是始終如一 210.244.100.7 05/22
→ undusted:有點金玉其外敗絮其中的感覺 210.244.100.7 05/22
→ undusted:比起歐美農村百姓的彬彬有禮,彼此尊重 210.244.100.7 05/22
→ undusted:可以理解為什麼大陸人在世界上會不受歡迎 210.244.100.7 05/22
推 MDSjojo:uns你真說到心坎裡了 曹長青的徒弟嗎? XD 192.192.90.201 05/22
推 undusted:對不起我不隸屬任何人,我也到過大陸看過 210.244.100.7 05/22
→ undusted:還4次,第一次最失望,第二次驚艷 210.244.100.7 05/22
推 basicnet:還被公安監視= = 140.120.136.152 05/22
→ undusted:可是第三次第四次就有點失望了 210.244.100.7 05/22
→ basicnet:說要交出台胞證 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:嚇死了 還請人干涉 才免於沒收 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:回不了台灣 140.120.136.152 05/22
→ weixiao9:我只能說，我們需要努力。 211.151.89.114 05/22
→ basicnet:還有一各台灣人 忘了叫什麼 去大陸被囚禁 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:因為大陸懷疑他是特務 只因為他愛好旅遊 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:有各國簽證 還有很偏僻的國家都去過 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:就這各原因被懷疑關了3各月 差點死在黑牢 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:不知道大家有沒看過他出的書 140.120.136.152 05/22
推 MDSjojo:真慘 進了囚牢後 通常會受凌虐 192.192.90.201 05/22
→ weixiao9:這人寫的書叫什么名字？ 211.151.89.114 05/22
→ basicnet:這人是各旅行者 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:我一時記不起來 看有沒有網友知道 140.120.136.152 05/22
→ basicnet:這人現在還活著 140.120.136.152 05/22
→ weixiao9:或者這個人叫做什么名字，我想多了解一些 211.151.89.114 05/22
→ basicnet:我忘了阿= =我找看看 有了在跟你答覆 140.120.136.152 05/22