中國

[permoon (大野狼￾ ￾N￾ ￾N￾N￾)]

　　自己貪污腐敗不要亂牽拖
　　" 吏治腐敗是歷朝歷代都解決不了的問題
　　  已經深深的刻到中國人的傳統裡面了  "
    這種大家都知道的事情不要拿來說嘴　
　　還要用200年來解決勒-_-"
    從來沒看過有貪污腐敗還能富強的國家
　　您的意思是兩百年內不用富強XDXD?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.74.95.17

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: konger (空空兒) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 11:20:05 2004

貴上一貼才說
台灣也說不上多清廉,黑金還是有的.
台灣能富強麼?


※ 引述《permoon (大野狼￾ ￾N￾ ￾N￾N￾)》之銘言：
: 　　自己貪污腐敗不要亂牽拖
: 　　" 吏治腐敗是歷朝歷代都解決不了的問題
: 　　  已經深深的刻到中國人的傳統裡面了  "
:     這種大家都知道的事情不要拿來說嘴　
: 　　還要用200年來解決勒-_-"
:     從來沒看過有貪污腐敗還能富強的國家
: 　　您的意思是兩百年內不用富強XDXD?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.180.163.83
→ rogger:呵呵 反正中國比台灣貪污少多了對吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: foc (west gate cough) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 11:21:56 2004

舉個例子：
乾隆年間，貪污腐敗不能說不利害吧
但是乾隆年間的中國富強嗎？
在文化上根治腐敗用200年的時間不算長
但是在制度上的防治腐敗並不需要那麼長的時間

※ 引述《permoon (大野狼￾ ￾N￾ ￾N￾N￾)》之銘言：
: 　　自己貪污腐敗不要亂牽拖
: 　　" 吏治腐敗是歷朝歷代都解決不了的問題
: 　　  已經深深的刻到中國人的傳統裡面了  "
:     這種大家都知道的事情不要拿來說嘴　
: 　　還要用200年來解決勒-_-"
:     從來沒看過有貪污腐敗還能富強的國家
: 　　您的意思是兩百年內不用富強XDXD?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 64.178.109.173

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: permoon (大野狼￾ ￾N￾ ￾N￾N￾) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 11:23:53 2004

※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: 貴上一貼才說
: 台灣也說不上多清廉,黑金還是有的.
: 台灣能富強麼?
: ※ 引述《permoon (大野狼￾ ￾N￾ ￾N￾N￾)》之銘言：
: : 　　自己貪污腐敗不要亂牽拖
: : 　　" 吏治腐敗是歷朝歷代都解決不了的問題
: : 　　  已經深深的刻到中國人的傳統裡面了  "
: :     這種大家都知道的事情不要拿來說嘴　
: : 　　還要用200年來解決勒-_-"
: :     從來沒看過有貪污腐敗還能富強的國家
: : 　　您的意思是兩百年內不用富強XDXD?
  黑金不除當然不行
　現在我國政府黑金砍很兇阿=3=
  先對我國政府有點了解再來說嘴
　我國大刀闊斧改善黑金
　貴國XDXDXD?
  從來只在嘴上說
　沒看到真的在做的
　貴國的最高階領導人就是既得利益者阿!!!!
  沒事吃飽掃自己幹麻

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.74.95.17

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 12:09:27 2004

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: 標題: Re: 中國
: 時間: Wed Jun 16 12:04:11 2004
: 推 janke:吳淑珍的炒股技術大家還是有目共睹的               220.196.166.66 06/16

  這句話更是有趣...

  一堆人講吳淑貞賺錢

  但他還是有賠錢 以炒股票的手法來說

  吳淑貞算是低劣的了....XDD


  上次看到一篇新聞說吳淑貞一個月內賺了三千萬

  結果後來才知道是"進出"三千萬 也就是有買有賣...

  這是台灣媒體造謠的結果


  但

  你還是很相信 跟我們台灣泛藍的朋友蠻像的


  只要對陳水扁不利的新聞

  先信了再說

  發現是錯的 也是找其他理由來信.....

  這點是不對的



  另外吳淑貞被舉發沒有繳稅的部分

  也都被抓出來 乖乖的繳罰金

  他做的行為就像事一個有錢的平民在座的行為罷了

  這你應該不會不知道....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.213.153

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 12:14:00 2004

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: 標題: Re: 中國
: 時間: Wed Jun 16 12:04:11 2004
: 推 janke:吳淑珍的炒股技術大家還是有目共睹的               220.196.166.66 06/16
: → devilpei:樓上的...看報不能只看一家啊...                  61.59.165.99 06/16
: 推 janke:我沒看報阿                                       220.196.166.66 06/16

  那想必你也很相信陳水扁嫖妓 吳淑貞半夜去跳Disco

  陳水扁利用彩票收回扣 陳水扁有收江澤民1500萬

  塗醒哲去舔男人耳朵 謝長廷收玉皇宮政治獻金

  李登輝在拉法業案圬了很多錢

  陳水扁的槍擊案有一個未出現的小護士

  陳水扁的槍擊案有中國介入.....



  請問你相信哪一條呢？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.213.153
推 janke:這麼激動幹嗎?我隻是說這幾年陳水扁家裡
推 beckli:版主你怒了嗎？
→ janke:財富增值不少﹐對他們表示欽佩
推 yisdl:沒怒啊...只是覺得怎會有人那麼愛聽謠言
→ beckli:喔？賺錢只要是合法的你管的著嗎？
推 yisdl:陳水扁當時是海商法律師 財產早破億了...
→ beckli:對阿～連報紙都不看就來參一腳
推 yisdl:謠言有這麼悅耳唷....哈哈～
→ janke:我說的是這幾年阿﹐不是律師時期
→ janke:他們賺錢我當然管不著阿
推 yisdl:這幾年靠股票進出 有賺有賠啊....
→ janke:不管合不合法我都管不著
推 yisdl:對啊 那你在這邊提財產增值 是為什麼？
推 yisdl:天外飛來一筆 還是你本來就想暗示什麼？
→ yisdl:拜託 你知道我知道你想講什麼
→ janke:前面說了阿﹐欽佩
→ yisdl:裝得很無辜 只會覺得很無聊～
→ janke:同時可能表示懷疑
→ yisdl:是啊～欽佩之餘 你可以來台灣當律師
推 larukuyo:你也想賺錢嗎~趕快加入我的會員~八折優待
→ yisdl:表示懷疑就拿證據 少聽謠言....
→ janke:表示懷疑不行啊﹖又沒誹謗他們
→ yisdl:陳水扁沒有繳稅一樣被罰了好幾百萬
推 yisdl:對啊 陳文茜也說小護士是表示懷疑....
推 yisdl:話說新新聞表示懷疑 但是被罰了上億
→ janke:真的清白就不會發生偷漏稅這種事了
→ janke:小護士的事情扯遠了吧
推 yisdl:漏稅是未申報 是惡意或是善意法官才知道..
→ yisdl:人家被舉發也是乖乖的罰了上百萬的罰金
→ yisdl:台灣領導人有錯願意認錯 俯仰無愧
→ yisdl:何況漏稅跟貪污 是幾千公里遠的不同？
→ janke:還有善意的偷漏稅啊﹖天開眼啊~
→ yisdl:大哥 忘記申報是台灣有錢人長發生的是情..
→ janke:我又沒否認大陸的貪污﹐不要又扯遠了
→ yisdl:你能知道他是惡意逃稅嗎？
推 yisdl:要逃稅為什麼不逃上億的稅
→ janke:交稅是每個公民應盡的義務
→ yisdl:只要逃百萬的 那這逃稅實在太遜了
→ janke:隻有對此不重視此才會發生上述行為
→ yisdl:是啊 人家也付罰金了 跟一般公民一樣盡了렠
→ janke:總統更是要以身作則
→ yisdl:胡亂講 宋楚瑜 連戰 陳水扁都被發現多少有
→ yisdl:漏稅
→ janke:我說了真的重視根本就不應該“忘記”
→ yisdl:是啊 該檢討沒錯 但你如何推論成貪污？
推 yisdl:你好像抓到了漏稅就好開心的樣子....
→ janke:暈﹐我有推論成她貪污嗎﹖
→ yisdl:跟泛藍的也有點向....
→ janke:他漏稅我開什麼心﹖﹖﹖﹖
→ yisdl:暈..那你前面在暗示的是什麼？
→ janke:又不是給我錢
→ yisdl:我怎麼知道你那麼開心幹嘛....
→ yisdl:抓到了一點可以打 就沾沾自喜...XDD
→ janke:我前面是欽佩加懷疑
→ yisdl:台灣政治人物多少都有漏稅的狀況...
→ janke:又不是推論﹐而且也不是懷疑貪污阿
→ yisdl:欽佩是假 懷疑是表面 表裡認定是真吧
→ janke:所以政客都不是什麼清白人物阿
→ yisdl:台灣這邊相信的是司法 不是三姑六婆啊...
→ yisdl:清白？你的清白定義好像跟台灣的不一樣...
→ janke:這是你的自由心証﹐對此我不置可否
→ yisdl:漏稅就代表不清白？法官都沒這樣說過...
→ yisdl:是啊 就像是有人說小護士 一樣是自由心證
→ janke:漏稅不代表不清白難道還代表清白﹖
→ janke:法官也沒這樣說過啊
推 yisdl:有啊 法官頂多寄出補繳單....
推 yisdl:處行政罰而已...這樣就不清白唷....XDD
推 yisdl:那走在路讓被警察開罰單也算不清白好了XDD
→ yisdl:這樣台灣清白的人年齡都在15歲以下
→ yisdl:按照你的邏輯推論的話...XDD
推 janke:ok你要說他們是清白的我也沒意見
→ janke:反正清白也是道德水準問題
推 yisdl:ok你要說被警察開罰單也算是不清白 我也無
推 yisdl:我被開過好幾張 我算是黑金吧...唉唉～
→ janke:我說的是政客﹐拜托不要總轉移話題
推 yisdl:拜託 政治人物能不貪污就算清白了...
→ yisdl:你要求台灣政治人物比要求中國多好多唷.XD
→ janke:是啊﹐這是你的標準﹐我說了沒意見阿
→ yisdl:看來你比較喜歡台灣 對台灣比較熱愛啊XD
→ janke:隻是我的標準和此不同而已
→ yisdl:不是啊 按照你的標準 我如果從政的話
→ yisdl:我也是個不清白的政客 因為我吃過罰單
→ janke:我沒說我對大陸政客的標準吧﹐不要臆測
→ yisdl:只因為我騎機車被警察開了張600的紅單
→ yisdl:我沒臆測啊 按照你的邏輯走而已～
→ yisdl:不要學台灣媒體那套嗜血見獵心喜....
→ janke:我說的是漏稅﹐和機車無關﹐拜托專心一點
→ yisdl:抓到一絲謠言究可以無線上綱擴大....
→ janke:我根本就沒談大陸﹐何來的按我的邏輯走﹖
→ janke:這麼看我我也沒辦法啊......
→ yisdl:沒辦法 就少暗示一些有的沒有的啊....
→ yisdl:就如同隊槍疑案表示懷疑的人
→ yisdl:叫他拿個證據 卻嘴巴講不出來一樣XDD
推 janke:表示懷疑也是個人自由阿﹐又沒誹謗
→ janke:我也沒叫什麼人去查他們阿
→ janke:這點權利都受到質疑......
→ yisdl:批評你也是我的自由啊 不行嗎？
→ yisdl:我質疑你的講法和看法 也是自由啊..不是？
→ yisdl:你要暗示可以 拿點資料出來暗示
→ yisdl:如果只是純臆測自由心證 當然會被批評啊
→ janke:就是羅﹐隻要你不要我少幹什麼就行了
→ janke:因為那樣會限制我的權利
→ yisdl:少造謠啊..如此而已....
→ yisdl:沒有事實根據之下也能做懷疑XDD
→ yisdl:問你一些深入的 就拿不出資料才輔證...
→ yisdl:這叫做無聊的yy 不叫做深入的交流討論
→ janke:我沒造謠阿﹐犯法的事情當然有權利制止
→ janke:我說的是不要限制別人的正當自由
→ yisdl:早被制止了啊 你還想制止啥東西？
→ yisdl:造謠也算自由 那新新聞就不會被判有罪了
→ yisdl:你愛懷疑可以 但拿出資料來討論
→ janke:有充足的証據就不叫懷疑了﹐這還有問題嗎?
→ yisdl:而不是空洞的叫說懷疑 卻拿不出東西討論
→ yisdl:我沒要你充足啊 拿出丁點也行吧...
→ yisdl:至少不要向現在向宣告一樣而已...XD
→ yisdl:拿出點東西 你的話語看起來會比較有基礎..
→ janke:丁點就是偷漏稅阿﹐漏報交易阿等等阿
→ janke:不構成証據﹐所以說叫懷疑阿
→ yisdl:啊？我還以為你知道其他什麼人家不知道的
→ yisdl:還有 漏稅和逃稅是兩回事 你又搞錯了 唉～
→ yisdl:這樣每次都錯誤的指控 很難討論的
→ janke:那有什麼﹐人人都可以懷疑
→ janke:我又沒說漏稅和逃稅是一回事
→ yisdl:那你怎麼搞在一起？好混亂啊...XD
推 janke:不是一回事就不能一起說嗎﹖
→ janke:而且我說的是偷漏稅﹐和你說的不同啊
→ janke:要下線了﹐有疑問以後再說阿
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: konger (空空兒) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 12:22:15 2004

hehe, then you guys talked about Jiang zeming,
Deng xiaoping's corruption.
you guys have any evidence?
you r also talked by rumors and guess from newspapers.
you can guess, I can not huess? hehe



※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: : 大陸大刀不大刀,我說了你也不信.
: : 要說最高階黑金利益者,
: : 李登輝,陳水扁不是既得利益者?呵呵
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:   這句話挺像是街頭項尾一般的三姑六婆在講的東西...
:   講直接點就是謠言而已....
:   就像是說例如k兄被人家講你平常很如何
:   被講久了這印象就一直下來了....
:   但你真的那樣嗎？
:   謠言謠言....
:   就像是陳X茜講小護士
:   講久了 一堆泛藍的也都相信了.....
:   你
:   是街頭巷尾的謠言聽信者嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.180.163.76
→ beckli:huess?? spelling check...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 12:24:50 2004

※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: hehe, then you guys talked about Jiang zeming,
: Deng xiaoping's corruption.
: you guys have any evidence?
: you r also talked by rumors and guess from newspapers.
: you can guess, I can not huess? hehe
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  最後一句文法實在...-_-||

  對了...江澤民如何我不太清楚

  不過中國共產黨腐不腐敗

  也許全世界都認為共產黨清白吧....XD


  如果中國的司法系統和檢調單位是國家化的我就相信

  但司法系統和檢調好像都是共產黨養的

  跟我們過去的國民黨很像啊....


  哈哈～

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.213.153

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gentlebabyfu (紅月●炎●華夏) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 12:31:58 2004

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: : 標題: Re: 中國
: : 時間: Wed Jun 16 12:04:11 2004
: : 推 janke:吳淑珍的炒股技術大家還是有目共睹的               220.196.166.66 06/16
: : → devilpei:樓上的...看報不能只看一家啊...                  61.59.165.99 06/16
: : 推 janke:我沒看報阿                                       220.196.166.66 06/16
:   那想必你也很相信陳水扁嫖妓 吳淑貞半夜去跳Disco
:   陳水扁利用彩票收回扣 陳水扁有收江澤民1500萬
:   塗醒哲去舔男人耳朵 謝長廷收玉皇宮政治獻金
:   李登輝在拉法業案圬了很多錢
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    這一條好象不是他吃了多少錢
    而是他給了多少錢給法國人？
    後來法國不是查出來部長貪污了嗎？
    李登輝用的可也是台灣納稅人的錢喲！
:   陳水扁的槍擊案有一個未出現的小護士
:   陳水扁的槍擊案有中國介入.....
:   請問你相信哪一條呢？

--
緣分三分天注定，事業七分靠打拼。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.151.89.114

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sonhill (Let Go) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 12:40:15 2004

如果你不是戴著有色眼鏡的話，我想你應該不反對我這麼說：
腐敗不是共產黨的專利。
而且你所說的體制有其歷史的原因。中國近兩百年的歷史本來就是
救國求強的歷史。而且大陸一直在摸索最適合自己的發展模式、法律模式。
政治體制一直在改（雖然沒有人們希望的那麼大）。我也很痛恨那些貪污腐敗分子，
但是我感到欣慰的是大陸政府切切實實的在為13億大陸人民在努力，
政府的目標就是為了中華民族的富強。我相信大陸的明天會更美好。
我不敢苟同的就是，一味崇拜西方的民主。看看所謂的民主在台灣都成什麼樣子吧。

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: : hehe, then you guys talked about Jiang zeming,
: : Deng xiaoping's corruption.
: : you guys have any evidence?
: : you r also talked by rumors and guess from newspapers.
: : you can guess, I can not huess? hehe
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:   最後一句文法實在...-_-||
:   對了...江澤民如何我不太清楚
:   不過中國共產黨腐不腐敗
:   也許全世界都認為共產黨清白吧....XD
:   如果中國的司法系統和檢調單位是國家化的我就相信
:   但司法系統和檢調好像都是共產黨養的
:   跟我們過去的國民黨很像啊....
:   哈哈～

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 206.116.36.205

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 中國
時間: Wed Jun 16 12:34:33 2004

※ 引述《gentlebabyfu (紅月●炎●華夏)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:     這一條好象不是他吃了多少錢
:     而是他給了多少錢給法國人？
:     後來法國不是查出來部長貪污了嗎？
:     李登輝用的可也是台灣納稅人的錢喲！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  法國部長貪污 關李登輝啥是情啊？

  即便是當時台灣軍方貪污

  李登輝除了行政責任外

  你還想暗示啥啊？


  這樣不根據事實的討論 實在意義不大

  媒體追這條新聞起碼超過10年以上

  抓到一堆軍方可能有貪污的人士

  李登輝永遠都是街頭巷尾的謠言暗示者....


  廢話 在台灣 要講一個人貪污 媒體連續報個10天就有貪圬了

  就像是舔耳朵一樣 連報個幾天 他就是舔了男人的耳朵了.....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.213.153