推 loly:又來了 民初時代你們怎麼不相信KMT一定會 61.65.127.28 05/27
→ loly:變好啊 61.65.127.28 05/27
推 mansiID:是啊!犯錯都不用負責的黨萬歲! 218.164.30.143 05/27
推 huok:一個外不能抗外侮,內不能平叛亂的政權, 166.111.174.44 05/27
→ mansiID:昨日已犯.今日再犯.明日待犯.共產黨萬歲! 218.164.30.143 05/27
→ huok:根本看不到和平穩定的希望 166.111.174.44 05/27
噓 FlyinDeath:只不過換成另外一種意識型態 民族主義 134.208.42.92 05/27
推 kanya:你們沒看到我說得嗎？ 68.11.51.168 05/27
→ kanya:共產黨現在無法代替是現實 68.11.51.168 05/27
→ kanya:就好像你們台灣在國際上沒人承認一樣 68.11.51.168 05/27
→ kanya:都是現實，你們阿扁還說要兼顧現實呢 68.11.51.168 05/27
→ mansiID:所以等共黨又犯錯的時候.中國人要多保重囉 218.164.30.143 05/27
→ mansiID:K要轉移話題囉~~~~~~~~~~~~~ 218.164.30.143 05/27
→ kanya:呵呵，我不是來說明任何人的，那不是我的 68.11.51.168 05/27
→ kanya:目的，我只不過來這兒打發時間的而已 68.11.51.168 05/27
→ mansiID:K轉移就轉移啊!又不是第一個這樣的中國人 218.164.30.143 05/27
→ huok:大陸已經不是一元化社會,中共即便再犯錯, 166.111.174.44 05/27
→ mansiID:別害臊嘛~~~~ 218.164.30.143 05/27
噓 realmask:快快迎回國民黨꜠ 61.224.160.117 05/27
→ huok:對整個社會的沖擊也有限,而且很容易扭轉 166.111.174.44 05/27
→ huok:我們對kmt這樣從一個失敗走向另一個失敗的 166.111.174.44 05/27
→ huok:政黨沒有興趣 166.111.174.44 05/27
噓 mansiID:H說的是.這次共黨隱瞞SARS.死的數算小兒科 218.164.30.143 05/27
推 aszchina:你的意思是共黨不隱瞞就不死人了 211.151.89.114 05/27
→ mansiID:A你的邏輯好棒喔! 218.164.30.143 05/27
推 aszchina:一般﹐共黨期初隱瞞﹐加緊治療﹐ 211.151.89.114 05/27
→ huok:傳染病初期隱瞞是各國通例... 166.111.174.44 05/27
→ aszchina:後期公開﹐引起恐慌﹐死亡率並未減少。 211.151.89.114 05/27
→ aszchina:況且剛來的時候誰知道它是sars﹐ 211.151.89.114 05/27
→ mansiID:是啊!隱瞞造成擴大感染數然後再加緊治療 218.164.30.143 05/27
→ mansiID:哪國的通例?偉大的中華人民共和國? 218.164.30.143 05/27
推 aszchina:請問m兄﹐愛滋初來時﹐誰能確定它是啥病 211.151.89.114 05/27
→ mansiID:哀!雖不知何病可是貴國說沒有傳染病. 218.164.30.143 05/27
→ mansiID:如果不是有人揭發.打算害貴國國民到何時? 218.164.30.143 05/27
推 aszchina:流感過來的時候還要死些人﹐ 211.151.89.114 05/27
噓 AnaSui:統一這件事還沒蓋棺就能論定？ 61.229.29.228 05/27
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作者: rogger (小呆) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 14:41:22 2004
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: 不過也幹過不少正確的：
: 強調主權統一和領土完整，簡單說就是兩岸統一立場
: 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: 清除法輪功，有點大腦的人，真正看到[轉法輪]和李紅志講話的，還會支持法輪工
: 真的是不可思議的一件事
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因為不可思議 所以就殺光光?
自由 人權 這麼不值阿
隨便一句不可思議 沒有大腦就可以全部殺光光
基本價值觀差太多了(嘆)
在台灣要是有這種事
我看早就幾百萬人上街把總統罷免了
至少不會給坦克壓
說到兩岸統一立場 一句話
給台灣人一個跟中國統一的實質理由
告訴台灣人中國哪裡比台灣好
找不到? 那台灣人幹麻要統一
民族 祖先 大義什麼的都免了
實質理由來一個吧
目前除了用拳頭威脅硬上之外
到底有什麼值得統一的理由
: 目前共產黨還沒有到需要被推翻的程度，就算被推翻了，社會代價太高
: 而且短期內，根本沒有哪個政黨能領導國家的
: 現在正在中國大陸經濟發展的最優時期，沒有必要把希望寄托在哪些虛無飄渺的政黨上面
: 所以更傾向于體制內改革改良，至少我看到很好的希望
: 現在在大陸談意識形態根本沒有理你，共產黨正在逐漸淡化他的共產色彩
※ 編輯: rogger 來自: 61.230.28.55 (05/27 14:43)
推 aszchina:台灣是中國的領土﹐所以要統一﹐ 211.151.89.114 05/27
→ huok:不明白,哪裡有殺光光?... 166.111.174.44 05/27
→ AnaSui:台灣不是中國的領土，中共管不到台灣 61.229.29.228 05/27
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作者: lleb (相信台灣堅持改革) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 14:47:59 2004
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: 不過也幹過不少正確的：
: 強調主權統一和領土完整，簡單說就是兩岸統一立場
: 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: 清除法輪功，有點大腦的人，真正看到[轉法輪]和李紅志講話的，還會支持法輪工
: 真的是不可思議的一件事
: 目前共產黨還沒有到需要被推翻的程度，就算被推翻了，社會代價太高
: 而且短期內，根本沒有哪個政黨能領導國家的
我很好奇
共產黨有給其他政黨發展的空間嗎
: 現在正在中國大陸經濟發展的最優時期，沒有必要把希望寄托在哪些虛無飄渺的政黨上面
: 所以更傾向于體制內改革改良，至少我看到很好的希望
: 現在在大陸談意識形態根本沒有理你，共產黨正在逐漸淡化他的共產色彩
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.163.192
→ rogger:大概會回:有阿!! 但是天下只有中國共產黨 61.230.28.55 05/27
→ rogger:能帶領大陸 小弟受教了 61.230.28.55 05/27
→ kanya:可惜我的回答讓你失望了 68.11.51.168 05/27
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 14:47:09 2004
※ 引述《rogger (小呆)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: : 不過也幹過不少正確的：
: : 強調主權統一和領土完整，簡單說就是兩岸統一立場
: : 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: : 清除法輪功，有點大腦的人，真正看到[轉法輪]和李紅志講話的，還會支持法輪工
: : 真的是不可思議的一件事
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 因為不可思議 所以就殺光光?
法輪功殺光光？你親眼看到？還是自己臆測的？
我在大陸呆了那麼怎麼沒聽到？
我周圍有人練法輪功，我怎麼沒見到有被殺的？或者被虐待的？
: 自由 人權 這麼不值阿
: 隨便一句不可思議 沒有大腦就可以全部殺光光
: 基本價值觀差太多了(嘆)
: 在台灣要是有這種事
: 我看早就幾百萬人上街把總統罷免了
: 至少不會給坦克壓
: 說到兩岸統一立場 一句話
: 給台灣人一個跟中國統一的實質理由
: 告訴台灣人中國哪裡比台灣好
: 找不到? 那台灣人幹麻要統一
: 民族 祖先 大義什麼的都免了
很可惜，現在大陸跟給你們的就只有這些了
除非你能勸大陸十三億人改變這樣的觀念
這些觀念可不是共產黨給我們狀~腦먊這是中華文明的內涵所在
當然你們可以把這些當作狗P
可惜大陸十三億卻是把這些當作祖宗給我們的優良傳統
: 實質理由來一個吧
: : 目前共產黨還沒有到需要被推翻的程度，就算被推翻了，社會代價太高
: : 而且短期內，根本沒有哪個政黨能領導國家的
: : 現在正在中國大陸經濟發展的最優時期，沒有必要把希望寄托在哪些虛無飄渺的政黨上面
: : 所以更傾向于體制內改革改良，至少我看到很好的希望
: : 現在在大陸談意識形態根本沒有理你，共產黨正在逐漸淡化他的共產色彩
--
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◆ From: 68.11.51.168
→ mansiID:咦?批孔的不知是哪一個國家搞的? 218.164.30.143 05/27
→ lleb:歷史必然論又跑出來了 211.75.163.192 05/27
推 rogger:是的 都沒死人 還是死的不是人 61.230.28.55 05/27
→ rogger:不把自己同胞當人 難怪政權這麼穩固 61.230.28.55 05/27
→ huok:孔老二君君臣臣那一套確實應該批一下 166.111.174.44 05/27
→ huok:打倒孔家店從五四就開始了 166.111.174.44 05/27
→ mansiID:是K說"這些當作祖宗給我們的優良傳統" 218.164.30.143 05/27
→ mansiID:貴國人士H跟K要不要協調一下? 218.164.30.143 05/27
→ huok:沒必要協調,他代表他,我代表我... 166.111.174.44 05/27
推 kanya:我知道你們又說歷史必然論 68.11.51.168 05/27
→ kanya:你們可以不信，可惜大陸十三億相信 68.11.51.168 05/27
推 huok:哪裡有什麼歷史必然啊,我是利益至上的 166.111.174.44 05/27
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 14:53:47 2004
不用好奇，我說得是沒有
這是現實，你可以說為什麼不去推翻他
可惜在大陸這個口號根本沒人理
大伙一心忙著賺錢，大陸現在是發展最快的階段
大家以前都窮怕了，現在有一個很好的賺錢機會
大家為什麼要輕易去動搖他？沒人能給我們保証
說多黨制一定會讓大陸發展的更快，
一定會讓大陸在短時間內生活水平達到至少是中等發達國家的水平
多黨制可以也許可以保証發展不會出太大的偏差
可惜現在在大陸沒有土壤
※ 引述《lleb (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: : 不過也幹過不少正確的：
: : 強調主權統一和領土完整，簡單說就是兩岸統一立場
: : 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: : 清除法輪功，有點大腦的人，真正看到[轉法輪]和李紅志講話的，還會支持法輪工
: : 真的是不可思議的一件事
: : 目前共產黨還沒有到需要被推翻的程度，就算被推翻了，社會代價太高
: : 而且短期內，根本沒有哪個政黨能領導國家的
: 我很好奇
: 共產黨有給其他政黨發展的空間嗎
: : 現在正在中國大陸經濟發展的最優時期，沒有必要把希望寄托在哪些虛無飄渺的政黨上面
: : 所以更傾向于體制內改革改良，至少我看到很好的希望
: : 現在在大陸談意識形態根本沒有理你，共產黨正在逐漸淡化他的共產色彩
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◆ From: 68.11.51.168
推 MDSjojo:沒人理還能在三角地找到一大串"一黨二制" 192.192.90.201 05/27
→ MDSjojo:的討論串 你也真好笑 當別人是白痴? 192.192.90.201 05/27
推 kanya:三角地本來就是一顆奇葩 68.11.51.168 05/27
→ kanya:你或許可以在水木上面問一問 68.11.51.168 05/27
推 huok:在三角地討論的都是像我這種沒錢的憤青 166.111.174.44 05/27
推 MDSjojo:水木直接刪了吧?那給人自由發言的機會? 192.192.90.201 05/27
→ MDSjojo:講這句更好笑了 192.192.90.201 05/27
→ MDSjojo:刪掉就等於沒聲音 自欺欺人嘛 192.192.90.201 05/27
推 kanya:你可以把希望寄托在他們身上 68.11.51.168 05/27
→ kanya:不過恐怕很有一段時間內你會失望的 68.11.51.168 05/27
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作者: rogger (小呆) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 15:02:12 2004
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: ※ 引述《rogger (小呆)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 因為不可思議 所以就殺光光?
: 法輪功殺光光？你親眼看到？還是自己臆測的？
: 我在大陸呆了那麼怎麼沒聽到？
: 我周圍有人練法輪功，我怎麼沒見到有被殺的？或者被虐待的？
: : 自由 人權 這麼不值阿
: : 隨便一句不可思議 沒有大腦就可以全部殺光光
: : 基本價值觀差太多了(嘆)
: : 在台灣要是有這種事
: : 我看早就幾百萬人上街把總統罷免了
: : 至少不會給坦克壓
: : 說到兩岸統一立場 一句話
: : 給台灣人一個跟中國統一的實質理由
: : 告訴台灣人中國哪裡比台灣好
: : 找不到? 那台灣人幹麻要統一
: : 民族 祖先 大義什麼的都免了
: 很可惜，現在大陸跟給你們的就只有這些了
: 除非你能勸大陸十三億人改變這樣的觀念
: 這些觀念可不是共產黨給我們狀~腦먊: 這是中華文明的內涵所在
: 當然你們可以把這些當作狗P
: 可惜大陸十三億卻是把這些當作祖宗給我們的優良傳統
: : 實質理由來一個吧
是的
小弟失言了
不叫殺光光
"沒有虐待" "沒有殺人" "被虐待的不是人" "被殺的不是人"
"被虐待一下又不會死" "死了又不會怎樣"
隨便選吧
還是要這句 "只有共產黨告訴我的資訊是正確的"
很簡單 去google 查 法輪功 殺
煩請點選簡體中文之外的資料
※ 編輯: rogger 來自: 61.230.28.55 (05/27 15:03)
→ huok:google只能告訴你資訊,但無法辨別真偽... 166.111.174.44 05/27
→ huok:而且google的檢索算法,可以讓10000條都是 166.111.174.44 05/27
→ huok:同一條信息.難道謊言重復多了就是真理了? 166.111.174.44 05/27
→ huok:感同身受,感同身受,我們在大陸的人還沒有 166.111.174.44 05/27
→ rogger:那64有什麼錯 你有"親眼"看見? 61.230.28.55 05/27
→ huok:你們對法輪功和李洪志的所作所為清楚不成? 166.111.174.44 05/27
推 aszchina:輪子功害了那麼多人自焚﹐不抓他們進監獄 211.151.89.114 05/27
→ MDSjojo:我只知道法輪功沒有殺人放火 不該被迫害 192.192.90.201 05/27
→ huok:我已經說了,六四是悲劇,有空可以探討一下 166.111.174.44 05/27
→ aszchina:還要任他們逍遙法外﹖ 211.151.89.114 05/27
→ rogger:沒有 自由 人權的觀念就直說 61.230.28.55 05/27
→ huok:整個運動的發生/發展和蘊藏的機遇和錯誤 166.111.174.44 05/27
→ rogger:咦 那六四你有親眼看到 資訊哪來的 61.230.28.55 05/27
→ MDSjojo:共X黨害了那麼多人自焚﹐不抓他們進監獄 192.192.90.201 05/27
→ MDSjojo:還要任他們逍遙法外? 某A 說得好哇 192.192.90.201 05/27
→ rogger:1.您先去看看是不是10000條重複的資訊吧 61.230.28.55 05/27
→ aszchina:六四我看了國外拍的錄像﹐國內的錄像。 211.151.89.114 05/27
→ rogger:2.資訊多了也不一定對 那你評什麼認定64錯 61.230.28.55 05/27
→ rogger:您有親眼看見? 61.230.28.55 05/27
→ aszchina:說說先﹐誰被共黨害的自焚了。 211.151.89.114 05/27
→ rogger:所以影片就是對的? 原來是這種邏輯阿 61.230.28.55 05/27
推 huok:正反兩方面的觀點都看一看,然後再比較第 166.111.174.44 05/27
→ rogger:我以為是"中國共產黨說對"->對 61.230.28.55 05/27
→ rogger:中國共產黨說錯->錯 61.230.28.55 05/27
→ huok:三方的資訊,同時還可以採訪同時代的人 166.111.174.44 05/27
推 MDSjojo:那個被強徵土地要自焚的烈士 前幾天還吵得 192.192.90.201 05/27
→ huok:原來你這麼擁護共產黨啊..呵呵,比我還過啊 166.111.174.44 05/27
→ rogger:資訊封閉的影響真強...好棒的中國人 61.230.28.55 05/27
→ MDSjojo:很大呢 還有被迫遷 某A你記憶力待加強喔 192.192.90.201 05/27
→ huok:你能看到的我都你看到,我還能忖@份<人民 166.111.174.44 05/27
→ huok:日報>,說別人資訊封閉的時候,先檢討自己 166.111.174.44 05/27
→ MDSjojo:三峽居民和下崗工人的哭喊聲 可別夜夜夢到 192.192.90.201 05/27
→ aszchina:我知道哦﹐有了這種事就有相關部門處理。 211.151.89.114 05/27
→ MDSjojo:孫志剛的靈魂還在獄中散不去呢 192.192.90.201 05/27
→ huok:沒錯,我有看到台灣有以跳樓要挾不肯拆的 166.111.174.44 05/27
→ basicnet:共產主義的幽靈在資本中國排迴不去 140.120.136.152 05/27
→ aszchina:核四還有人叫嚷呢﹐別說那麼大的工程了 211.151.89.114 05/27
→ MDSjojo:樓上又有幻聽症了 勸你早點看醫生吧 喔不 192.192.90.201 05/27
→ basicnet:不錯的名言吧 可以記下來 日後驗證 140.120.136.152 05/27
→ MDSjojo:忘了你們那裡醫療費貴 你付不起吧 192.192.90.201 05/27
→ huok:貴一點沒什麼,總不用跑到日本去才放心啊.. 166.111.174.44 05/27
推 MDSjojo:我們也沒跑那麼遠啊 逛醫院像在逛市場一樣 192.192.90.201 05/27
推 huok:我享受公費醫療,帶1rmb去醫院就行了 166.111.174.44 05/27
推 basicnet:那是你壓榨貧窮中國的不義利益 140.120.136.152 05/27
推 aszchina:我這裡的醫藥費隻付1/10﹐治感冒2毛就行了 211.151.89.114 05/27
→ basicnet:還好意思大言不慚 140.120.136.152 05/27
推 MDSjojo:某A有特權喔?付1/10就好了剩下的9/10是農ꔠ 192.192.90.201 05/27
→ MDSjojo:民買單嗎? 192.192.90.201 05/27
推 huok:呵呵,每個人都要交醫療保險金的,不要土了 166.111.174.44 05/27
→ huok:以後也不收農業稅了,對農業只會有補貼 166.111.174.44 05/27
推 aszchina:沒特權﹐反正說高了老百姓遭殃﹐說低了 211.151.89.114 05/27
→ aszchina:還是老百姓遭殃﹐ 211.151.89.114 05/27
→ huok:反正有人覺得咱們就是看不起病就對了.hoho 166.111.174.44 05/27
→ huok:用心何其毒也... 166.111.174.44 05/27
推 basicnet:你們的推文自己都露餡了 硬凹只是再難看點 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:和我何關 140.120.136.152 05/27
→ aszchina:總之一句話﹐凡是共產黨做的都是錯誤的 211.151.89.114 05/27
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 15:10:55 2004
抱歉，我沒有說共產黨的資訊都是正確地
如果我給你這樣的錯覺，我道歉
前面我說了，鎮壓法輪功是我覺得共產黨幹得比較正確的事情之一
這是我的主觀看法，事實上在共產黨沒有鎮壓的1997年
法輪功在我們學校的傳單和一系列表演就讓我及其反感
大陸有很多宗教，可惜沒有哪個有點影響力的宗教會讓我這樣厭惡的
你可以google出很多血腥鎮壓法輪功，虐待法輪功學員的文章
可惜這些和我在現實中看到的對不上號
所以無法讓我相信
我不知道你們知道法輪功的資訊都從哪裡來得
大紀元，明慧，博訊？還是哪些資訊是你們從現實中來的？
※ 引述《rogger (小呆)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 法輪功殺光光？你親眼看到？還是自己臆測的？
: : 我在大陸呆了那麼怎麼沒聽到？
: : 我周圍有人練法輪功，我怎麼沒見到有被殺的？或者被虐待的？
: : 很可惜，現在大陸跟給你們的就只有這些了
: : 除非你能勸大陸十三億人改變這樣的觀念
: : 這些觀念可不是共產黨給我們狀~腦먊: : 這是中華文明的內涵所在
: : 當然你們可以把這些當作狗P
: : 可惜大陸十三億卻是把這些當作祖宗給我們的優良傳統
: 是的
: 小弟失言了
: 不叫殺光光
: "沒有虐待" "沒有殺人" "被虐待的不是人" "被殺的不是人"
: "被虐待一下又不會死" "死了又不會怎樣"
: 隨便選吧
: 還是要這句 "只有共產黨告訴我的資訊是正確的"
: 很簡單 去google 查 法輪功 殺
: 煩請點選簡體中文之外的資料
: ※ 編輯: rogger 來自: 61.230.28.55 (05/27 15:03)
: → huok:google只能告訴你資訊,但無法辨別真偽... 166.111.174.44 05/27
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.11.51.168
※ 編輯: kanya 來自: 68.11.51.168 (05/27 15:15)
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作者: rogger (小呆) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 15:19:17 2004
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: 抱歉，我沒有說共產黨的資訊都是正確地
: 如果我給你這樣的錯覺，我道歉
: 前面我說了，鎮壓法輪功是我覺得共產黨幹得比較正確的事情之一
: 這是我的主觀看法，事實上在共產黨沒有鎮壓的1997年
: 法輪功在我們學校的傳單和一系列表揚就讓我及其反感
: 大陸有很多宗教，可惜沒有哪個有點影響力的宗教會讓我這樣厭惡的
: 你可以google出很多血腥鎮壓法輪功，虐待法輪功學員的文章
: 可惜這些和我在現實中看到的對不上號
: 所以無法讓我相信
: 我不知道你們知道法輪功的資訊都從哪裡來得
: 大紀元，明慧，博訊？還是哪些資訊是你們從現實中來的？
鎮壓到底哪裡對了?
那64您承認錯誤的原因是?您親眼看到?還是因為有影音檔?
"64殺了學生是錯"
"迫害 殺害法輪功是對"
兩者判斷的差別到底在哪
真悲哀...我們再討論的是人命耶
可不是路上撿到個皮包該不該送警察
還是您要說 "被殺害的法輪功每一個都該死罪"
自由 法制 人權 果真太沉重 不適合中國人
小弟了解了
真悲哀 連自己是個"人"的"人權"都不顧
嘆..................
※ 編輯: rogger 來自: 61.230.28.55 (05/27 15:19)
→ MDSjojo:在民主國家 那個政府敢不看重人命 就中國. 192.192.90.201 05/27
→ MDSjojo:人命最不值錢 死在黨手還要拍手叫好 192.192.90.201 05/27
→ rogger:其實我最不理解的就是這個 死的明明都同胞 61.230.28.55 05/27
推 basicnet:壓榨無罪 貪污有理 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:其實這才是內心話吧 140.120.136.152 05/27
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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 15:22:02 2004
※ 引述《lleb (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: : 不過也幹過不少正確的：
: : 強調主權統一和領土完整，簡單說就是兩岸統一立場
: : 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: : 清除法輪功，有點大腦的人，真正看到[轉法輪]和李紅志講話的，還會支持法輪工
: : 真的是不可思議的一件事
: : 目前共產黨還沒有到需要被推翻的程度，就算被推翻了，社會代價太高
: : 而且短期內，根本沒有哪個政黨能領導國家的
: 我很好奇
: 共產黨有給其他政黨發展的空間嗎
http://tongzhan.jxau.edu.cn/index.files/dangpai.htm
有民主黨派 不過都是要擁護中共執政:P
還有國民黨喔~~~~~
: : 現在正在中國大陸經濟發展的最優時期，沒有必要把希望寄托在哪些虛無飄渺的政黨上面
: : 所以更傾向于體制內改革改良，至少我看到很好的希望
: : 現在在大陸談意識形態根本沒有理你，共產黨正在逐漸淡化他的共產色彩
--
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◆ From: 61.65.127.28
→ lleb:好棒喔 在野黨都受執政黨管制 211.75.163.192 05/27
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 15:41:45 2004
※ 引述《rogger (小呆)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 抱歉，我沒有說共產黨的資訊都是正確地
: : 如果我給你這樣的錯覺，我道歉
: : 前面我說了，鎮壓法輪功是我覺得共產黨幹得比較正確的事情之一
: : 這是我的主觀看法，事實上在共產黨沒有鎮壓的1997年
: : 法輪功在我們學校的傳單和一系列表揚就讓我及其反感
: : 大陸有很多宗教，可惜沒有哪個有點影響力的宗教會讓我這樣厭惡的
: : 你可以google出很多血腥鎮壓法輪功，虐待法輪功學員的文章
: : 可惜這些和我在現實中看到的對不上號
: : 所以無法讓我相信
: : 我不知道你們知道法輪功的資訊都從哪裡來得
: : 大紀元，明慧，博訊？還是哪些資訊是你們從現實中來的？
: 鎮壓到底哪裡對了?
就我從轉[轉法輪]的經書和我對現實的認知，我不覺的在大陸禁掉有什麼錯誤的
也許鎮壓比較刺眼，因為這是你們的用詞，我順手拈來
我有練法輪功的朋友，至今我沒看到被虐待的
就我知道的，我們原來學校有練法輪功不肯停止的個副教授被調職
有兩個博士被休學
現在網上謠言滿天飛，和現實對不上號的我憑什麼相信？
別人說什麼你願意信是你的自由
: 那64您承認錯誤的原因是?您親眼看到?還是因為有影音檔?
那時候我才10歲不到，印象很模糊了
還好64畢竟隔的不遠，很多朋友師長都是從那個年代走過來的
: "64殺了學生是錯"
對，殺了學生是錯，翻翻我前面的文章，這一點我沒否認
: "迫害 殺害法輪功是對"
是對，你說迫害也好
據我所知，美國的大衛教，日本的奧姆真理教也曾經被迫害過
: 兩者判斷的差別到底在哪
差別？一個至少為民主吶喊加油，另一個在幹什麼？
從我一個遠房為了救活一只生病的羊竟然灌涼水，而不是求獸醫我就知道差別了
: 真悲哀...我們再討論的是人命耶
: 可不是路上撿到個皮包該不該送警察
: 還是您要說 "被殺害的法輪功每一個都該死罪"
: 自由 法制 人權 果真太沉重 不適合中國人
: 小弟了解了
給你一盒衛生紙吧，你用的著的
: 真悲哀 連自己是個"人"的"人權"都不顧
: 嘆..................
你慢慢悲哀吧，有這份閒心，還不如想想怎麼縫合台灣大選造成的組群撕裂問題吧
: ※ 編輯: rogger 來自: 61.230.28.55 (05/27 15:19)
: → MDSjojo:在民主國家 那個政府敢不看重人命 就中國. 192.192.90.201 05/27
: → MDSjojo:人命最不值錢 死在黨手還要拍手叫好 192.192.90.201 05/27
: → rogger:其實我最不理解的就是這個 死的明明都同胞 61.230.28.55 05/27
: 推 basicnet:壓榨無罪 貪污有理 140.120.136.152 05/27
: → basicnet:其實這才是內心話吧 140.120.136.152 05/27
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◆ From: 68.11.51.168
推 rogger:小弟受教 不再管貴國的人權了 XD 61.230.28.55 05/27
推 kanya:不必客氣，我說過我是來打發時間的 68.11.51.168 05/27
噓 basicnet:亂比一通 宗教可以這樣比嗎 140.120.136.152 05/27
→ kanya:我從來不相信這樣的網上交流會有任何幫助 68.11.51.168 05/27
→ basicnet:明明承認的不甘不願 還要拉陪葬的 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:那我可以拿貴岸領導人 比希特勒嗎 140.120.136.152 05/27
→ kanya:我承認什麼？ 68.11.51.168 05/27
→ basicnet:是迫害也好 句我所知XX教......實在不甘願 140.120.136.152 05/27
→ kanya:在你們眼中共產黨和納粹希特勒有區別麼？ 68.11.51.168 05/27
→ basicnet:算了 我說有區別你也不信 你的比喻法就知뤠 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:亂比一通 140.120.136.152 05/27
推 mansiID:有差別.希特勒殺異族人.共黨專殺同族人 218.164.33.169 05/27
→ basicnet:迫害就迫害 別再用一推例子來模糊 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:這樣的迫害比較高尚嗎?? 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:出於正義的迫害??? 140.120.136.152 05/27
推 kanya:在我看來法輪功和奧姆教差不多 68.11.51.168 05/27
→ kanya:既然你們喜歡用鎮壓，迫害的字眼 68.11.51.168 05/27
→ kanya:還不如順你們的意 68.11.51.168 05/27
推 basicnet:我看你連奧鉧教幹過什麼都不清楚 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:奧母教的書看過沒 140.120.136.152 05/27
→ kanya:我想奧姆教我知道不會比你少 68.11.51.168 05/27
推 basicnet:那請你論一下 兩教有何相同 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:不要只會唬弄不懂的人 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:等你大師開導...XD 140.120.136.152 05/27
推 kanya:都是邪教，都具體邪教的基本特征 68.11.51.168 05/27
→ kanya:也許奧姆教沒有沙林毒氣事件沒人注意 68.11.51.168 05/27
→ basicnet:哈哈 只會這句是嗎 140.120.136.152 05/27
→ basicnet:我看你不懂裝懂得成分居多 140.120.136.152 05/27
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作者: asbak (look) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 16:00:20 2004
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: 不過也幹過不少正確的：
: 強調主權統一和領土完整，簡單說就是兩岸統一立場
: 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: 清除法輪功，有點大腦的人，真正看到[轉法輪]和李紅志講話的，還會支持法輪工
: 真的是不可思議的一件事
: 目前共產黨還沒有到需要被推翻的程度，就算被推翻了，社會代價太高
: 而且短期內，根本沒有哪個政黨能領導國家的
: 現在正在中國大陸經濟發展的最優時期，沒有必要把希望寄托在哪些虛無飄渺的政黨上面
: 所以更傾向于體制內改革改良，至少我看到很好的希望
: 現在在大陸談意識形態根本沒有理你，共產黨正在逐漸淡化他的共產色彩
共產黨在蘇聯和東歐解體時
聽說是被宣布為非法政黨的
一個政黨無論理論多正確
只要犯了像大要進、文蛤、六賜等殺人大錯
在德國是可以被憲法法庭宣告非法、被迫勒令解散的
我不懂共產黨合法性在哪裡？
非法政黨憑什麼壓制邪教？雖說法輪功的本質我不清楚
但我不懂一個在歷史上大悖人道的共產黨
何以不能消失？禍延今日
台灣之所以爭獨立
除了服膺民主與台灣意識之外
更重要的一點是中國共產黨殘殺中國人的歷史
歷史上的中國人殺中國人
別跟我說那些人因為走資、右傾、帝國主義走狗
該死
這跟今天說台獨是壞份子是同一個道理
中國共產黨跟中國國民黨一樣
不斷犯錯 不要認錯 不肯反省
什麼都是別人不對、不誠信
別跟我說共產黨的執政者是為了執政者的道德良心和歷史任務
被迫擔下所有污名
別忘了可沒什麼普選也沒人投票請他們上台啊
都是些既得利益的傢伙
強調祖國統一跟宣言武力解放是兩回事
前者理想當然好 但若是真採用後者的手段
那我只能說民主在台灣要生根真有那麼難嗎？
還是大陸人都喜歡一個解放後遵奉恐怖主義信條的台灣？
最後的解決辦法又是徹底屠殺嗎？
共產黨真是歷史荒謬
忘了原本追求公義和公益的理想
搞的民不聊生再來拼經濟讓人景仰
真他媽好笑
關於法輪功濫獄、濫刑的事
我想提醒各位
沒看到不等於沒有發生
共產黨的監獄裡還能發生發生多少事？
不相信就算了
只是就這樣無知地活著 還勇於辯護
好意思嗎？
中國共產黨這個非法政黨
真的很有意思
中國的歷史又增加了新的一頁
人的忍受力和創造力還真強
有意思，真的有意思
--
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◆ From: 203.71.91.87
推 rogger:倒數第二行應該特別指 "中國人"...XD 61.230.28.55 05/27
推 MDSjojo:對啊 在台灣獨裁的國民黨都下台了 中國人 192.192.90.201 05/27
→ MDSjojo:真能忍 192.192.90.201 05/27
推 SammyPET:中國人沒得選擇 140.118.234.23 05/27
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 16:27:29 2004
※ 引述《asbak (look)》之銘言：
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: 不過也幹過不少正確的：
: 強調主權統一和領土完整，簡單說就是兩岸統一立場
: 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: 清除法輪功，有點大腦的人，真正看到[轉法輪]和李紅志講話的，還會支持法輪工
: 真的是不可思議的一件事
: 目前共產黨還沒有到需要被推翻的程度，就算被推翻了，社會代價太高
: 而且短期內，根本沒有哪個政黨能領導國家的
: 現在正在中國大陸經濟發展的最優時期，沒有必要把希望寄托在哪些虛無飄渺的政黨上面
: 所以更傾向于體制內改革改良，至少我看到很好的希望
: 現在在大陸談意識形態根本沒有理你，共產黨正在逐漸淡化他的共產色彩
共產黨在蘇聯和東歐解體時
聽說是被宣布為非法政黨的
你也太能扯了，在俄羅斯共產黨還是第一大黨
一個政黨無論理論多正確
只要犯了像大要進、文蛤、六賜等殺人大錯
在德國是可以被憲法法庭宣告非法、被迫勒令解散的
所以說，納粹當初被宣布非法了？
我不懂共產黨合法性在哪裡？
不管合法與否，中國大陸希望暴力推翻共產黨的太少
如果你願意去大陸幫忙，很歡迎
非法政黨憑什麼壓制邪教？雖說法輪功的本質我不清楚
共產黨你說非法就是非法了？哈哈，很可愛啊
邪教共產黨不能壓制難道你們民進黨願意幫忙壓制啊？
法輪功的本質不清楚你可以避開這個話題啊
但我不懂一個在歷史上大悖人道的共產黨
何以不能消失？禍延今日
我也不懂耶，不過我說了，大陸現在想暴力推翻中共的太少
這樣能不能解釋為什麼他還禍延今日？
台灣之所以爭獨立
除了服膺民主與台灣意識之外
更重要的一點是中國共產黨殘殺中國人的歷史
歷史上的中國人殺中國人
別跟我說那些人因為走資、右傾、帝國主義走狗
該死
這跟今天說台獨是壞份子是同一個道理
這些說太多了，就不和你扯皮了，反正也扯不出什麼新意了
中國共產黨跟中國國民黨一樣
不斷犯錯 不要認錯 不肯反省
什麼都是別人不對、不誠信
對，還是一樣，在大陸暴力推翻現在還沒有市場
別跟我說共產黨的執政者是為了執政者的道德良心和歷史任務
被迫擔下所有污名
他沒這麼偉大
別忘了可沒什麼普選也沒人投票請他們上台啊
都是些既得利益的傢伙
對，這就是現實，要有理想也要兼顧事實
強調祖國統一跟宣言武力解放是兩回事
前者理想當然好 但若是真採用後者的手段
大陸不是說哪怕有一絲和平的希望也不放棄嗎？
否則早就大起來了
那我只能說民主在台灣要生根真有那麼難嗎？
誰要把台灣民主連根拔掉？
還是大陸人都喜歡一個解放後遵奉恐怖主義信條的台灣？
最後的解決辦法又是徹底屠殺嗎？
不知道，邊走邊看吧，我又不是政治人物
共產黨真是歷史荒謬
忘了原本追求公義和公益的理想
搞的民不聊生再來拼經濟讓人景仰
真他媽好笑
沒錯，是很可笑，可惜人民現在不想推翻他，你有其它好辦法？
關於法輪功濫獄、濫刑的事
我想提醒各位
沒看到不等於沒有發生
共產黨的監獄裡還能發生發生多少事？
不相信就算了
我相信，虐囚肯定存在，也不會是少數
美軍都無法避免，天哪，我扯美軍幹什麼？
沒辦法，你們一直把美國當作民主典范
只是就這樣無知地活著 還勇於辯護
好意思嗎？
承教了，我原來提倡體制內改良改革，還希望有機會為此做點貢獻
你這樣讓我無地自容，這樣吧，我跟你殺回大陸，救億萬人民于水火吧
中國共產黨這個非法政黨
又是非法？誰宣布的？
真的很有意思
中國的歷史又增加了新的一頁
人的忍受力和創造力還真強
有意思，真的有意思
多謝，我們知道我們要幹什麼
--
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◆ From: 203.71.91.87
推 rogger:倒數第二行應該特別指 "中國人"...XD 61.230.28.55 05/27
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◆ From: 68.11.51.168
→ SpiritEye:別自大 你也不明白法輪功 140.112.241.169 05/27
→ SpiritEye:人家說的是人權...不懂法輪功與人權何甘? 140.112.241.169 05/27
噓 SammyPET:納粹會屠殺自己國家的人民嗎 140.118.234.23 05/27
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作者: asbak (look) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 18:06:53 2004
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: ※ 引述《asbak (look)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 大躍進，文革，六四，這些都是大錯
: 一個政黨無論理論多正確
: 只要犯了像大要進、文蛤、六賜等殺人大錯
: 在德國是可以被憲法法庭宣告非法、被迫勒令解散的
: 所以說，納粹當初被宣布非法了？
德國我想很大一部份是因為威瑪共和的失敗
給了他們今日憲政設計的靈感吧
納粹我想他的負面性對於人類價值而言反而有某方面積極教訓的意味
: 我不懂共產黨合法性在哪裡？
: 不管合法與否，中國大陸希望暴力推翻共產黨的太少
: 如果你願意去大陸幫忙，很歡迎
我不知道中國共產黨給人多少機會
若我真的去幫不死的淒慘才怪
不過我會努力培有自己的學識和能力的
有朝一日當然想去大陸把那些高幹給弄下來
換一批比較好溝通的
: 非法政黨憑什麼壓制邪教？雖說法輪功的本質我不清楚
: 共產黨你說非法就是非法了？哈哈，很可愛啊
: 邪教共產黨不能壓制難道你們民進黨願意幫忙壓制啊？
: 法輪功的本質不清楚你可以避開這個話題啊
我想若法輪功有詐騙、私刑
也應該按照合理的法律程序
是否是邪教見仁見智
我不懂我會避開這個話題
但更重要的是逮捕程序、證據定罪與比例性這些基本的人權問題
人類的共和國制度之所以發展本意在此
不會因為覺得是邪教對他們的遭遇就不同情
除非有罪有證據
才能進行法律程序不是嗎？
我想法輪功、天安門的遭遇也許就是以後不乖的台灣人的遭遇
台灣人之所以有人喊台獨其實主要怕的就是這個
: 但我不懂一個在歷史上大悖人道的共產黨
: 何以不能消失？禍延今日
: 我也不懂耶，不過我說了，大陸現在想暴力推翻中共的太少
: 這樣能不能解釋為什麼他還禍延今日？
沒有錯
其實共產的仍然是有民意基礎的
當然有是有改革者、清官存在
但是我想在台灣要說共產黨的支持度並不存在
這也是很合理的說法
共產黨其實很像過去的國民黨
現在在做的是便是拉抬經濟
跟國民黨的路是一樣的
大陸人的選擇和過去台灣人的選擇也一樣
選擇不清算以共存共榮的態度接受他
所以我想以後大陸也會有野百合的
只是不是現在
台灣的軍隊已經國家化了
但大陸沒有
人治性比台灣重太多了
雖然大陸人覺得生活越來越好民主越來越進步
但是在台灣人看來在制度上沒有比較利益
那是我們的老路啊
誰想回去？
所以請大陸什麼都弄好了再來說統一吧
大陸各方面的生活有改善這是事實
但是台灣跟大陸的體制有落差
這也是事實
: 台灣之所以爭獨立
: 除了服膺民主與台灣意識之外
: 更重要的一點是中國共產黨殘殺中國人的歷史
: 歷史上的中國人殺中國人
: 別跟我說那些人因為走資、右傾、帝國主義走狗
: 該死
: 這跟今天說台獨是壞份子是同一個道理
: 這些說太多了，就不和你扯皮了，反正也扯不出什麼新意了
好吧 算我扯皮
用以前的錯說未來的事算我不是
但是請問您要怎麼說服我們這些不乖的台灣人呢？
還是依據同文統種、解放台灣的原班人馬？
: 中國共產黨跟中國國民黨一樣
: 不斷犯錯 不要認錯 不肯反省
: 什麼都是別人不對、不誠信
: 對，還是一樣，在大陸暴力推翻現在還沒有市場
我希望大陸以後能跟著台灣的腳步
經濟發展的同時有一批黨外和類似民進黨的人
完成政黨輪替但不清算共黨
雖然亂些但大家都可以容忍互相都發展起來
那時候我想大陸人搞不好覺得台灣其實是站在中國民主歷史的導師的地位
我想多了
不過我認為大陸現在普遍不支持武裝推翻共黨的情勢
跟十多年前國民黨在台灣的處境很像很像
: 別跟我說共產黨的執政者是為了執政者的道德良心和歷史任務
: 被迫擔下所有污名
: 他沒這麼偉大
: 別忘了可沒什麼普選也沒人投票請他們上台啊
: 都是些既得利益的傢伙
: 對，這就是現實，要有理想也要兼顧事實
: 強調祖國統一跟宣言武力解放是兩回事
: 前者理想當然好 但若是真採用後者的手段
: 大陸不是說哪怕有一絲和平的希望也不放棄嗎？
: 否則早就大起來了
: 那我只能說民主在台灣要生根真有那麼難嗎？
: 誰要把台灣民主連根拔掉？
: 還是大陸人都喜歡一個解放後遵奉恐怖主義信條的台灣？
: 最後的解決辦法又是徹底屠殺嗎？
: 不知道，邊走邊看吧，我又不是政治人物
: 共產黨真是歷史荒謬
: 忘了原本追求公義和公益的理想
: 搞的民不聊生再來拼經濟讓人景仰
: 真他媽好笑
: 沒錯，是很可笑，可惜人民現在不想推翻他，你有其它好辦法？
: 關於法輪功濫獄、濫刑的事
: 我想提醒各位
: 沒看到不等於沒有發生
: 共產黨的監獄裡還能發生發生多少事？
: 不相信就算了
: 我相信，虐囚肯定存在，也不會是少數
: 美軍都無法避免，天哪，我扯美軍幹什麼？
: 沒辦法，你們一直把美國當作民主典范
美國犯錯該受恥笑
而非拿當擋箭牌的藉口
中國按照歷史老是領先全世界
應該比美國更好才是
而非拿來說嘴
: 只是就這樣無知地活著 還勇於辯護
: 好意思嗎？
: 承教了，我原來提倡體制內改良改革，還希望有機會為此做點貢獻
: 你這樣讓我無地自容，這樣吧，我跟你殺回大陸，救億萬人民于水火吧
: 中國共產黨這個非法政黨
: 又是非法？誰宣布的？
: 真的很有意思
: 中國的歷史又增加了新的一頁
: 人的忍受力和創造力還真強
: 有意思，真的有意思
: 多謝，我們知道我們要幹什麼
希望以後大家能更媾和和氣氣地一起出來喝咖啡
畢竟都是想討論以獲得更美好的未來
與大家共勉
--
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◆ From: 203.71.91.90
→ rogger:人權? 邪教哪有人權 說你邪教還辯解!! 61.230.28.55 05/27
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作者: SammyPET (給點祝福吧) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Thu May 27 18:38:00 2004
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: ※ 引述《rogger (小呆)》之銘言：
: : 鎮壓到底哪裡對了?
: 就我從轉[轉法輪]的經書和我對現實的認知，我不覺的在大陸禁掉有什麼錯誤的
: 也許鎮壓比較刺眼，因為這是你們的用詞，我順手拈來
: 我有練法輪功的朋友，至今我沒看到被虐待的
: 就我知道的，我們原來學校有練法輪功不肯停止的個副教授被調職
: 有兩個博士被休學
: 現在網上謠言滿天飛，和現實對不上號的我憑什麼相信？
: 別人說什麼你願意信是你的自由
一直一直一直一直一直地說自己週遭練法輪功的人沒被中國共產黨怎樣
你週遭練法輪功的人沒被迫害所以全中國練法輪功的人都沒被迫害?
因而說練法輪功而被殺的是謠言?
喔喔, 我知道了
我看到中國女人來臺灣賣淫
所以全中國的女人都在賣淫
是不是
: : 那64您承認錯誤的原因是?您親眼看到?還是因為有影音檔?
: 那時候我才10歲不到，印象很模糊了
: 還好64畢竟隔的不遠，很多朋友師長都是從那個年代走過來的
: : "64殺了學生是錯"
: 對，殺了學生是錯，翻翻我前面的文章，這一點我沒否認
: : "迫害 殺害法輪功是對"
: 是對，你說迫害也好
: 據我所知，美國的大衛教，日本的奧姆真理教也曾經被迫害過
: : 兩者判斷的差別到底在哪
: 差別？一個至少為民主吶喊加油，另一個在幹什麼？
: 從我一個遠房為了救活一只生病的羊竟然灌涼水，而不是求獸醫我就知道差別了
: : 真悲哀...我們再討論的是人命耶
: : 可不是路上撿到個皮包該不該送警察
: : 還是您要說 "被殺害的法輪功每一個都該死罪"
: : 自由 法制 人權 果真太沉重 不適合中國人
: : 小弟了解了
: 給你一盒衛生紙吧，你用的著的
: : 真悲哀 連自己是個"人"的"人權"都不顧
: : 嘆..................
: 你慢慢悲哀吧，有這份閒心，還不如想想怎麼縫合台灣大選造成的組群撕裂問題吧
: : → MDSjojo:在民主國家 那個政府敢不看重人命 就中國. 192.192.90.201 05/27
: : → MDSjojo:人命最不值錢 死在黨手還要拍手叫好 192.192.90.201 05/27
: : → rogger:其實我最不理解的就是這個 死的明明都同胞 61.230.28.55 05/27
: : 推 basicnet:壓榨無罪 貪污有理 140.120.136.152 05/27
: : → basicnet:其實這才是內心話吧 140.120.136.152 05/27
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◆ From: 140.118.234.23
推 ultrayi:難道你听說了1個（或者10個）flger被迫害 61.148.91.1 05/27
→ ultrayi:就叫所有flger被迫害？ 61.148.91.1 05/27
→ ultrayi:你也知道這邏輯恨荒謬吧 61.148.91.1 05/27
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作者: coolbro (天無絕人之路) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Fri May 28 16:54:27 2004
※ 引述《iamsosorry (騎快車可以發洩)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 如果台灣在共產黨手裡獨立出去，我會支持暴力推翻中共
: 暴民+1
: 狂熱大中國主義者 未來可能導致地球的統一 =.=
被中國共產黨教育出來的人們，
似乎忘了國家存在最重要的目的，是要保障人民的福祉。
中共若放棄宣稱對台灣的主權，對人民來說，實質上損失了什麼？
如果因此就要暴力推翻中共，造成社會動盪，甚至內戰，
經濟停頓、教育中斷、人心惶惶，最後又得到什麼？
只為了虛幻的民族大義？
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◆ From: 61.229.148.248
推 rogger:讓我想到某人的 理性導致分裂..只好靠信仰 61.222.2.62 05/28
→ Melancholy23:對 這句話我好像也聽說過 一直想不起來 218.166.43.240 05/28
推 janke:不理智但是現實一點也可以 220.196.166.66 05/28
→ huok:巴勒斯坦和以色列解不開的扣就是耶路撒冷 166.111.174.44 05/28
→ huok:台灣象征著過去,意味著未來,所以不能放棄 166.111.174.44 05/28
推 coolbro:理性造成分裂 是連戰說的 真是連阿斗 61.229.148.248 05/28
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作者: mustaine (E'nia tsum!) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Fri May 28 17:15:49 2004
不論共產黨倒不倒台
都會有一個鷹派政府上台
然後!@#$%^......
※ 引述《coolbro (天無絕人之路)》之銘言：
: ※ 引述《iamsosorry (騎快車可以發洩)》之銘言：
: : 暴民+1
: : 狂熱大中國主義者 未來可能導致地球的統一 =.=
: 被中國共產黨教育出來的人們，
: 似乎忘了國家存在最重要的目的，是要保障人民的福祉。
: 中共若放棄宣稱對台灣的主權，對人民來說，實質上損失了什麼？
: 如果因此就要暴力推翻中共，造成社會動盪，甚至內戰，
: 經濟停頓、教育中斷、人心惶惶，最後又得到什麼？
: 只為了虛幻的民族大義？
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◆ From: 154.20.133.71
噓 KAGI:然後...倒台. ^^ 218.166.142.38 05/28
推 huok:沒有一個中國政府會在台灣問題上讓步的 166.111.174.44 05/28
→ huok:因為讓步就意味著倒台 166.111.174.44 05/28
→ mustaine:是啊~倒“台”^^ 154.20.133.71 05/28
推 undusted:像是俄羅斯民主化以後也不會在車臣問題 210.244.39.47 05/28
→ undusted:讓步一樣嗎? 210.244.39.47 05/28
→ huok:還有英國也沒有在北愛爾蘭問題讓步... 166.111.174.44 05/28
→ Melancholy23:搞清楚北愛不是只有愛爾蘭人 218.166.43.240 05/28
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作者: ultrayi (鞋底) 站內: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Fri May 28 18:31:43 2004
※ 引述《coolbro (天無絕人之路)》之銘言：
: ※ 引述《iamsosorry (騎快車可以發洩)》之銘言：
: : 暴民+1
: : 狂熱大中國主義者 未來可能導致地球的統一 =.=
: 被中國共產黨教育出來的人們，
: 似乎忘了國家存在最重要的目的，是要保障人民的福祉。
這個誰都沒有忘，不要瞎猜
: 中共若放棄宣稱對台灣的主權，對人民來說，實質上損失了什麼ꄊ 短期內沒有任何損失，長期呢？
一則疆獨、藏獨都要抬頭（不要說台灣和新疆、西藏不同，在
獨立這個問題上他們認為地位是一樣的）
二則？老美把魔爪伸到家門口了
中國近代史受人家欺負太多了，絕對不想再出現這樣的事情
三則？日本鬼子也把勢力發展到家門口了
要知道日本人對中國人做的罪孽罄竹難書，誰希望日本在
家門口插把刀子？
: 如果因此就要暴力推翻中共，造成社會動盪，甚至內戰，
: 經濟停頓、教育中斷、人心惶惶，最後又得到什麼？
: 只為了虛幻的民族大義？
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◆ From: 61.148.91.1
推 FlyinDeath:放了台灣美國就會染指家門口?? 想太多... 134.208.42.92 05/28
→ ultrayi:稍微有點長遠政治眼光的人都會這么想 61.148.91.1 05/28
→ ultrayi:即使中國不把美國當敵人，美國會放過我們똠 61.148.91.1 05/28
→ ultrayi:國際政治不是你我平民之間的關系 61.148.91.1 05/28
→ ultrayi:只能對對手抱以最坏的猜度 61.148.91.1 05/28
→ yxl:日本人現在要找中國人麻煩可不必動武 61.198.166.54 05/28
噓 random615:大中國被害妄想症...還在鬥爭思想階段 210.68.251.159 05/29
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作者: coolbro (天無絕人之路) 看板: CrossStrait
標題: Re: 共產黨的確犯過很多錯誤
時間: Fri May 28 22:29:54 2004
※ 引述《ultrayi (鞋底)》之銘言：
: ※ 引述《coolbro (天無絕人之路)》之銘言：
: : 被中國共產黨教育出來的人們，
: : 似乎忘了國家存在最重要的目的，是要保障人民的福祉。
: 這個誰都沒有忘，不要瞎猜
: : 中共若放棄宣稱對台灣的主權，對人民來說，實質上損失了什麼ꄊ: 短期內沒有任何損失，長期呢？
: 一則疆獨、藏獨都要抬頭（不要說台灣和新疆、西藏不同，在
: 獨立這個問題上他們認為地位是一樣的）
本質上就有很大的不一樣。
形式上就算中共不承認它是一個國家，
台灣實質上仍是一個國家，國號叫中華民國，而且有正規國防軍。
疆獨、藏獨，什麼都沒有，而且早已在中共統治之下。
他們怎麼樣也搞不起來，而且中共有計畫移民到疆藏地區，漢人勢力大增。
而疆獨、藏獨既然怎樣也搞不起來，那台獨不台獨，就大可不必考慮這兩個因素。
: 二則？老美把魔爪伸到家門口了
: 中國近代史受人家欺負太多了，絕對不想再出現這樣的事情
如果中國讓台灣獨立，台灣會傾向哪邊？
如果中國都願意讓台灣獨立了，
台灣還要看美國臉色當人家的馬前卒嗎？
美國獨立時，靠法國幫忙，跟英國大戰一場。
但美國獨立成功後，跟英國可是哥倆好、寶一對！
反倒跟法國關係緊張。
不要這麼死腦袋。
如果中國都讓台灣獨立了，基於歷史文化淵源，
反中勢力還會有市場嗎？
: 三則？日本鬼子也把勢力發展到家門口了
: 要知道日本人對中國人做的罪孽罄竹難書，誰希望日本在
: 家門口插把刀子？
理由完全同上。
台灣都獨立了，為什麼要讓過去欺壓台灣人的日本來台灣發展勢力？
說的通嗎？
完全說不通。
: : 如果因此就要暴力推翻中共，造成社會動盪，甚至內戰，
: : 經濟停頓、教育中斷、人心惶惶，最後又得到什麼？
: : 只為了虛幻的民族大義？
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◆ From: 61.229.148.248
推 huok:台灣獨立以後仍然是大國博弈的棋子,唉... 166.111.174.44 05/28
推 KAGI:呵.是把想要利用台灣的各大國耍得團團轉吧 218.167.236.225 05/28
→ kanya:好像是耶，美國被逼賣武器給台灣 129.81.216.189 05/29
→ kanya:中共被逼在國際上打壓台灣 129.81.216.189 05/29