→ houting:他說了死亡八千萬嗎? 看清楚點 推 140.116.130.86 02/18
→ houting:若連人民都不能生存,這個政府幹什麼吃的? 推 140.116.130.86 02/18
→ BT2:可悲中國人!連自己國家同胞死都不足為惜! 推 140.113.64.9 02/18
→ houting:嗯,替共產黨辯護也小心別到走火入魔的境界 推 140.116.130.86 02/18
→ kanabo:人多嘛 XD 中國戰爭最大的優勢就是人多 推 140.109.48.221 02/18
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作者: GoliathPlus (Peter) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Wed Feb 18 11:31:45 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《Tiko (Tiko)》之銘言：
: : 1966到1976年的文化大革命活活整死了2百萬人。
: : 1989年6月4日，中共在天安門大規模屠殺手無寸鐵的學生和市民，製造了震驚世
: : 界的六四慘案。
: BTW:中共老說解決13億人的生存權(豐衣足食)是現階段中國最大的人權
: 台灣的兄弟們怎麼看啊?
13億人的生存權很重要
但是那是本來就該做的阿
國家不人讓人民溫飽要他做什麼 = =
中國又不是連年天災
如果自耕自食
可以衣食足
而加上了國家之後卻讓人民有生存問題...
--
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◆ From: 140.113.126.68
→ BT2:推!自己國家都管不好 還肖想管台灣 推 140.113.64.9 02/18
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作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Wed Feb 18 11:34:34 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《Tiko (Tiko)》之銘言：
: BTW:中共老說解決13億人的生存權(豐衣足食)是現階段中國最大的人權
: 台灣的兄弟們怎麼看啊?
說真的 如果豐衣足食是人生存的為一目的
那人和狗有什麼差別呢？
人是有思想的 有人權的...
不是吃飽睡睡就了事的
--
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◆ From: 140.112.213.153
→ kanabo:狗..也會有自己的想法阿~ 推 140.109.48.221 02/18
→ skibo:ft...不過據說狗肉很好吃,口黑口黑 推 128.2.62.155 02/18
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作者: berit (berit) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Wed Feb 18 11:57:39 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《Tiko (Tiko)》之銘言：
: : 據【看中國報導】統計1950年3月16日至1952年9月29日，在中共
: : 政權下被殺人員共計七十一萬，關押一百二十七萬，受到管制二十三萬。
: : 1958年的反右運動，遭受迫害之人達80,000,000人之多。
: 反右受迫害八千萬? my god, 那時候中國才多少人啊
: 偶覺得在反右中敢於和共產黨鬥的
: 絕對是中高級知識分子之類吧
: : 1966到1976年的文化大革命活活整死了2百萬人。
: : 1989年6月4日，中共在天安門大規模屠殺手無寸鐵的學生和市民，製造了震驚世
: : 界的六四慘案。
: BTW:中共老說解決13億人的生存權(豐衣足食)是現階段中國最大的人權
: 台灣的兄弟們怎麼看啊?
藉口罷了
我想反問大陸人,13億人的生存權與13億人的自由存在有何衝突???
難道說有了自由便失去了豐衣足食?
還是說豐衣足食便一定不能有自由?
諸多研究報告證明資本主義須與民主主義並行不悖方可成功,
否則終至導致一敗涂地.
反觀現今的中國大陸資本主義蓬勃發展,民主、自由、人權卻萎靡不振.
更慘的是一堆大陸人替中共找藉口,不肯正視事實,
偏偏有識之士不是死的死、逃的逃,要不就是關的關,
中國大陸不危險嗎? 當然危險.
--
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◆ From: 218.165.144.59
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作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Wed Feb 18 11:50:19 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
: 時間: Wed Feb 18 11:12:18 2004
:
: ※ 引述《Tiko (Tiko)》之銘言：
: : 據【看中國報導】統計1950年3月16日至1952年9月29日，在中共
: : 政權下被殺人員共計七十一萬，關押一百二十七萬，受到管制二十三萬。
: : 1958年的反右運動，遭受迫害之人達80,000,000人之多。
: 反右受迫害八千萬? my god, 那時候中國才多少人啊
: 偶覺得在反右中敢於和共產黨鬥的
: 絕對是中高級知識分子之類吧
: : 1966到1976年的文化大革命活活整死了2百萬人。
: : 1989年6月4日，中共在天安門大規模屠殺手無寸鐵的學生和市民，製造了震驚世
: : 界的六四慘案。
: BTW:中共老說解決13億人的生存權(豐衣足食)是現階段中國最大的人權
: 台灣的兄弟們怎麼看啊?
:
: --
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: ◆ From: 128.2.62.155
: → houting:他說了死亡八千萬嗎? 看清楚點 推 140.116.130.86 02/18
我沒有說死亡啊,我隻是對這個8千萬的數據表示一下懷疑
: → houting:若連人民都不能生存,這個政府幹什麼吃的? 推 140.116.130.86 02/18
這個我讚成,看來中共還不是吃白食的
: → BT2:可悲中國人!連自己國家同胞死都不足為惜! 推 140.113.64.9 02/18
我在哪裡說過可惜或者不可惜?
: → houting:嗯,替共產黨辯護也小心別到走火入魔的境界 推 140.116.130.86 02/18
說真的,不知道誰走火入魔啊?
對一個可疑的數據表示一下懷疑就是走火入魔啊?
: → kanabo:人多嘛 XD 中國戰爭最大的優勢就是人多 推 140.109.48.221 02/18
再人多,這個8千萬也太多點了吧?
--
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◆ From: 128.2.62.155
→ houting:重點何止是那八千萬? 什麼知識分子而已? 推 140.116.130.86 02/18
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作者: jocia (亞青國手) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Wed Feb 18 12:22:42 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《Tiko (Tiko)》之銘言：
: : 據【看中國報導】統計1950年3月16日至1952年9月29日，在中共
: : 政權下被殺人員共計七十一萬，關押一百二十七萬，受到管制二十三萬。
: : 1958年的反右運動，遭受迫害之人達80,000,000人之多。
: 反右受迫害八千萬? my god, 那時候中國才多少人啊
: 偶覺得在反右中敢於和共產黨鬥的
: 絕對是中高級知識分子之類吧
: : 1966到1976年的文化大革命活活整死了2百萬人。
: : 1989年6月4日，中共在天安門大規模屠殺手無寸鐵的學生和市民，製造了震驚世
: : 界的六四慘案。
: BTW:中共老說解決13億人的生存權(豐衣足食)是現階段中國最大的人權
: 台灣的兄弟們怎麼看啊?
我看這句話叫自打嘴巴
生存權不是活下去的權力嗎?
那怎麼不把裝飛彈的錢拿來解決民生問題阿
請問哪個國家對中國威脅這麼大(可能是對共產黨威脅大啦)
對中國當局來說....飛彈大於人民生存權
共產黨權力大於13億人口的利益
這句話只不過在擺脫焦點而已
隨便講句話就信
也不會懷疑一下
--
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◆ From: 218.168.40.107
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作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Wed Feb 18 12:23:19 2004
※ 引述《berit (berit)》之銘言：
: ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: : 反右受迫害八千萬? my god, 那時候中國才多少人啊
: : 偶覺得在反右中敢於和共產黨鬥的
: : 絕對是中高級知識分子之類吧
: : BTW:中共老說解決13億人的生存權(豐衣足食)是現階段中國最大的人權
: : 台灣的兄弟們怎麼看啊?
: 藉口罷了
: 我想反問大陸人,13億人的生存權與13億人的自由存在有何衝突???
: 難道說有了自由便失去了豐衣足食?
: 還是說豐衣足食便一定不能有自由?
: 諸多研究報告證明資本主義須與民主主義並行不悖方可成功,
: 否則終至導致一敗涂地.
: 反觀現今的中國大陸資本主義蓬勃發展,民主、自由、人權卻萎靡不振.
: 更慘的是一堆大陸人替中共找藉口,不肯正視事實,
: 偏偏有識之士不是死的死、逃的逃,要不就是關的關,
: 中國大陸不危險嗎? 當然危險.
其實呢
在民主自由和人權方面
近些年大陸還是有進步的
想一想20多年前還是totalism
現在充其量也隻是一個authoritarianism
--
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◆ From: 128.2.62.155
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作者: GahagulO (gahagulo) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Wed Feb 18 16:31:29 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《berit (berit)》之銘言：
: : 藉口罷了
: : 我想反問大陸人,13億人的生存權與13億人的自由存在有何衝突???
: : 難道說有了自由便失去了豐衣足食?
: : 還是說豐衣足食便一定不能有自由?
: : 諸多研究報告證明資本主義須與民主主義並行不悖方可成功,
: : 否則終至導致一敗涂地.
: : 反觀現今的中國大陸資本主義蓬勃發展,民主、自由、人權卻萎靡不振.
: : 更慘的是一堆大陸人替中共找藉口,不肯正視事實,
: : 偏偏有識之士不是死的死、逃的逃,要不就是關的關,
: : 中國大陸不危險嗎? 當然危險.
: 其實呢
: 在民主自由和人權方面
: 近些年大陸還是有進步的
: 想一想20多年前還是totalism
: 現在充其量也隻是一個authoritarianism
我認為中共既然是利用群體運動起家，
自己使用的武器也一定會知道他的殺傷力，
既然深黯群眾的特性，也就知道如何防止同樣的歷史事件發生在自己身上。
群眾力量的聚集，除了政治，一定有其他因素來傳撥思想，
因為要聚集群體力量一定要透過思想的傳撥才能達到共鳴，
例如集會.信仰.知識.教育...
關於人權，社會的進步或許有，但在政府方面我不認為有進步，
但是我個人認為中共還蠻了解人性，
所以明明自己做的是天理不容的事，
卻硬是把一堆罪名扣在迫害的人頭上，
讓大家都覺得他們是罪有應得，沒有人會想去救他們。
還有我覺得，
中共既然防媒體.防網頁...
那他不可能不知道有bbs的存在，
bbs我覺得要封比網頁困難，因為bbs是遠端登入，
所以我只能對ptt的站長們提醒....小心hack...
--
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◆ From: 61.66.8.20
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作者: SpiritEye (臘月烈陽六月雪) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Thu Feb 19 02:09:45 2004
※ 引述《GahagulO (gahagulo)》之銘言：
: ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: 我認為中共既然是利用群體運動起家，
: 自己使用的武器也一定會知道他的殺傷力，
: 既然深黯群眾的特性，也就知道如何防止同樣的歷史事件發生在自己身上。
: 群眾力量的聚集，除了政治，一定有其他因素來傳撥思想，
: 因為要聚集群體力量一定要透過思想的傳撥才能達到共鳴，
: 例如集會.信仰.知識.教育...
: 關於人權，社會的進步或許有，但在政府方面我不認為有進步，
: 但是我個人認為中共還蠻了解人性，
: 所以明明自己做的是天理不容的事，
: 卻硬是把一堆罪名扣在迫害的人頭上，
: 讓大家都覺得他們是罪有應得，沒有人會想去救他們。
這也是他們對待法輪功學員的做法
極盡所能的反面宣傳
在另一方面卻把相關的訊息封鎖
對於說真話的人加以打壓
對其他的事也是一樣
SARS,64天安門
都是以黨的利益(其實是個人利益,黨是藉口)為優先
其實對於國家要強盛富足等等治國的道理
中國存在了五千年不是沒有的 有很多都很有道理
每個朝代開始的時候都是盛世
道德低落 人心四變時 就是國家若之時
而當時也都會出現仁人志士建言
下場大家讀過歷史都知道
我個人覺得
今天中國大陸的情況 當政府的做的不好時 會去迫害那些有見識的人了
又會迫害完全沒有政治意圖 只想做好人的法輪功修煉人
對於國家發展也不去注重道德和民生
(看前面那篇貴州的文章與之前的十大中國令人震驚照片可略窺一二)
說實在很夠令人憂心的了
不過有時看板上的討論
卻覺得有點皇帝不急 急死太監的感覺 (我是用成與沒有任何其他意思喔...@_@)
: 還有我覺得，
: 中共既然防媒體.防網頁...
: 那他不可能不知道有bbs的存在，
: bbs我覺得要封比網頁困難，因為bbs是遠端登入，
: 所以我只能對ptt的站長們提醒....小心hack...
我覺得上次板上出現大量黑洞很令人懷疑....@_@"
(當然我是胡說啦...應該不是)
--
我的FTP
(IP)140.112.241.169 (PORT)343
(USER)ftpuser (Password)12345678
歡迎各位光臨
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◆ From: 140.112.241.169
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作者: GahagulO (gahagulo) 看板: CrossStrait
標題: Re: [心得] 讓我們共同關心 中國人權
時間: Thu Feb 19 03:54:31 2004
※ 引述《SpiritEye (臘月烈陽六月雪)》之銘言：
: : 還有我覺得，
: : 中共既然防媒體.防網頁...
: : 那他不可能不知道有bbs的存在，
: : bbs我覺得要封比網頁困難，因為bbs是遠端登入，
: : 所以我只能對ptt的站長們提醒....小心hack...
: 我覺得上次板上出現大量黑洞很令人懷疑....@_@"
: (當然我是胡說啦...應該不是)
我聽過朋友有辦法把別人踢下站(但他不是站長)
也有辦法鑽到深處去看東西，或是把自己log過的足跡擦掉
也有知道一些大家都不知道的特殊鍵...等
在台灣 高中大學左右電腦程度強的就有可能辦到
你覺得呢?
我只是覺得很奇怪，表面上大陸的網特似乎對於台灣的bbs都沒有動作?
太奇怪了，還是就像BT一樣，他們是故意放水?
ㄟ...有個小小建議啦...
如果大家覺得自己的發言還蠻想讓大家看的，
可不可以盡量用^P...湊到三行....
不然如果超過一兩頁的文章，
如果已經看過，要常常回去看有沒有新推文感覺粉累說，
而且也常常不小心沒看到就跳過了.....^^"
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◆ From: 61.66.8.20