→ houting:請中國網友們發表一下對這個影片的看法吧? 推 140.116.130.86 03/07
→ wfee:做人，應該理智和嚴謹 推 202.38.124.252 03/07
→ houting:看看影片再來對照5002篇,理智?嚴謹?呵.... 推 140.116.130.86 03/07
→ wfee:我是無神論者，耶穌都不信的，什麼狗屁flg 推 202.38.124.252 03/07
→ totorro:所以無神論者就可打壓有神論者嗎?? 推 218.34.247.133 03/07
→ wfee:你不鬧事出人命擾亂治安，沒人管你 推 202.38.124.252 03/07
→ totorro:那就不要說我是無神論者..什麼狗屁flg-_- 推 218.34.247.133 03/07
→ totorro:就事論事就好了-_- 推 218.34.247.133 03/07
→ houting:對於有人提證據指PLA栽贓法輪功,你的看法? 推 140.116.130.86 03/07
→ totorro:我??還是wfee?? 推 218.34.247.133 03/07
→ wfee:顯然是我啦，呵呵 推 202.38.124.252 03/07
→ wfee:我不信flg，當然也就不相信所謂証據的啦 推 202.38.124.252 03/07
→ kentai:你不信法輪功沒關係 但是漠視政府謀殺事件 推 140.112.248.48 03/07
→ kentai:實在不是知識份子所應為 推 140.112.248.48 03/07
→ AnaSui:不信法輪功所以不信證據，真有一套啊～ 推 61.216.82.46 03/07
→ wfee:我都不信那証據，當然就不存在漠視了 推 202.38.124.252 03/07
→ kentai:呵...摀住眼睛 就以為看不見 推 140.112.248.48 03/07
→ blacktiger:中共人搞不好又會說這是"牛吃草圖" 推218.166.114.246 03/07
→ AnaSui:因人廢言哪，醬子再真切的證據您也不信啦 推 61.216.82.46 03/07
→ wfee:那都是些什麼証據啊，你親自調查過麼 推 202.38.124.252 03/07
→ totorro:我不小心晚幾天解水桶黑虎居然立刻知道XD 推 218.34.247.133 03/07
→ kentai:簡單的說 你根本沒打開來看吧 推 140.112.248.48 03/07
→ wfee:沒調查就沒發言權，我沒調查也沒法調查 推 202.38.124.252 03/07
→ kentai:你看過以後就知道這謀殺是多麼粗糙 推 140.112.248.48 03/07
→ wfee:太聰明了，沒看居然被發現，看要花網費的 推 202.38.124.252 03/07
→ wfee:新聞錄像是可以動手腳的，從技術角度講 推 202.38.124.252 03/07
→ totorro:同樣啊..你們官方的說法也是 推 218.34.247.133 03/07
→ kentai:請看4987...大陸媒體根本不能信 推 140.112.248.48 03/07
→ wfee:flg造成社會不穩定，這一點勿庸置疑 推 202.38.124.252 03/07
→ totorro:怎麼知??看新聞?? 推 218.34.247.133 03/07
→ wfee:flg一鬧，害的我們都得開會批之，就是不穩 推 202.38.124.252 03/07
→ wfee:做秀到處都有，新聞當然也可以，很正常 推 202.38.124.252 03/07
→ totorro:啥??因為他們的存在你們得開會批-_- 推 218.34.247.133 03/07
→ kentai:強烈懷疑..... 推 140.112.248.48 03/07
→ AnaSui:你在北京啊？ 推 61.216.82.46 03/07
→ wfee:不是存在，是鬧事後，所以啊，不穩定了吧 推 202.38.124.252 03/07
→ wfee:是啊，北京清華 推 202.38.124.252 03/07
→ AnaSui:姓吳對不對？ 推 61.216.82.46 03/07
→ wfee:錯，w開頭的姓還很多的，XD 推 202.38.124.252 03/07
→ AnaSui:武還伍？ 三個字呴？ 推 61.216.82.46 03/07
→ wfee:姓名簡拼WF，你猜去吧，呵呵 推 202.38.124.252 03/07
→ houting:怎麼看都是一口咬定法輪功搞事,也甭證據囉 推 140.116.130.86 03/07
→ AnaSui:不通不通，還得再練練，我查到的縮寫不合꘠ 推 61.216.82.46 03/07
→ wfee:笨啊，沒聽說過王菲麼，失敗！XD 推 202.38.124.252 03/07
→ AnaSui:騙人你是王菲？ 推 61.216.82.46 03/07
→ totorro:他喜歡王菲吧...XD 推 218.34.247.133 03/07
→ AnaSui:錯不了一定是三個字，另外一個姓李 推 61.216.82.46 03/07
→ kanabo:今天好冷喔 陳董藥燉排骨很難吃 >< 推 61.30.70.29 03/07
→ wfee:我名字是兩個字，前女朋友姓李... 推 202.38.124.252 03/07
→ totorro:陳董有三個攤..你吃哪一攤?? 推 218.34.247.133 03/08
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作者: mafa (上海小混混) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Sun Mar 7 20:17:57 2004
法輪功這麼熱門﹐
版主可以考慮做faq了。
另外﹐我還是認為faq應該按
大陸和台灣的官方及民間說法分類﹐
現在精華區的那些可能爭論不多﹐
不需要這種分類﹐但是像法輪功
這種月經貼﹐還是分類的好。
※ 引述《kentai (其實我愛妳耶^^)》之銘言：
: http://media1.minghui.org/media/video/fgm/2001/09/zifen-doubts-new/zifen-100120
: 01-chn-256k.ram
: 名偵探熊博士告訴你 真相只有一個
: 裡面還有美女姊姊告訴你一些醫學常識喔
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◆ From: 219.233.217.107
→ totorro:這...好...我瞭解..會參考..(淚~~) 推 218.34.247.133 03/07
→ mafa:版主英明神武﹐一統江湖 推219.233.217.107 03/07
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作者: chooses (選擇) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Sun Mar 7 21:34:23 2004
※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: 法輪功這麼熱門﹐
我想原因應該是大陸的朋友們在這兒聽到的與平時聽到的不一樣
所以才會這麼熱門吧！
就像六四天安門事件一樣吧
對了，我剛在cross_life板上po了一篇圖文並茂的文章
轉過來讓大家看看好了
為了避免很快被砍，我把一些比較敏感的字眼拿掉好了
: 版主可以考慮做faq了。
: 另外﹐我還是認為faq應該按
: 大陸和台灣的官方及民間說法分類﹐
: 現在精華區的那些可能爭論不多﹐
: 不需要這種分類﹐但是像法輪功
: 這種月經貼﹐還是分類的好。
: ※ 引述《kentai (其實我愛妳耶^^)》之銘言：
: : http://media1.minghui.org/media/video/fgm/2001/09/zifen-doubts-new/zifen-100120
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作者: weck (cOdEr) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Sun Mar 7 22:36:22 2004
※ 引述《chooses (選擇)》之銘言：
: ※ 引述《mafa (上海小混混)》之銘言：
: : 法輪功這麼熱門﹐
: 我想原因應該是大陸的朋友們在這兒聽到的與平時聽到的不一樣
呵呵﹐那件事情沒過多久﹐就有人散發光碟﹐
說法和你們上面討論的一樣。
呵呵﹐個人覺得光碟裡的才是假的（我無法証偽﹐水平有限）
: 所以才會這麼熱門吧！
: 就像六四天安門事件一樣吧
: 對了，我剛在cross_life板上po了一篇圖文並茂的文章
: 轉過來讓大家看看好了
: 為了避免很快被砍，我把一些比較敏感的字眼拿掉好了
: : 版主可以考慮做faq了。
: : 另外﹐我還是認為faq應該按
: : 大陸和台灣的官方及民間說法分類﹐
: : 現在精華區的那些可能爭論不多﹐
: : 不需要這種分類﹐但是像法輪功
: : 這種月經貼﹐還是分類的好。
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作者: saladdin (薩拉丁) 站內: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Mon Mar 8 06:25:25 2004
雖然沒有看過這個影片，但是我能猜出來會講什么，以及怎么論
述。因為我的郵箱里經常被所謂“真相”填滿。
雖然明慧网被政府封鎖，在中國大陸是不能訪問的，但是如果我
想看，總歸是能夠想出辦法去訪問，但是正好我看過佛教的楞言
經（在我听說過法輪功之前哦），想不清楚為什么几千年前被佛
祖批得体無完膚的附佛外道，在今天還有人當寶。
不管影片中是怎么辯解，我都不能忘記我所認識的那對博士后夫
婦因為法輪功而入獄。他們夫妻在東北的兩個不同的研究机构獲
得博士學位，共同到江南的一所大學來做博士后，小弟現在也在
這所大學而我跟那個丈夫也是東北那所大學的校友，算得熟識。
他們在博士答辯前被要求口頭聲明不再修煉法輪功，就順利獲得
博士學位，那兩家机构都沒有把修煉法輪功這件事情寫入他們的
人事檔案。所以他們很順利地一同來到江南做博士后研究。因為
我們實驗室在同一樓層，所以同他就法輪功有過交談，可惜這位
老兄對佛經一無所知，而且也不打算去了解基督教或者伊斯蘭教
（我跟他討論當然不會跟他說法輪功不對，而是這件事情，佛教
是怎么看，那件事情基督教或者伊斯蘭教怎么看）。只是一再跟
我說：他知道有這么好的東西，不介紹給我，他覺得過意不去。
天安門自焚事件的那個寒假，學校的相關人員派專人陪同他們（
變相的監視居住），因為學校并不想惹麻煩，但是至今我也不清
楚他們怎么脫身去了北京，學校派了一個副校長帶人跟去北京，
企圖攔截他們，他們還是在北京被警方抓到，現在應該還在監獄
吧。后來我看『雙瞳』這部電影，劇中的兩個留美博士總是讓我
不由得想起這對夫妻。
這件事情不能直接否定“真相”中列舉的那么多細節，但是從這
對夫妻的經歷能确定，自焚事件肯定不是像李大師所說他全不知
情，這件事情起碼可以說明自焚事件是有組織的，而且牽涉的人
員不僅僅來自河南一地。而事件發生后海外法輪功組織的聲明，
對照起來，不管在這個影片里羅列多少技術細節問題，怎么能讓
我相信本來就是胡說八道的組織，而不是相信我看到的事情，以
及我的推理呢？
看到自焚事件中的那個小女孩，很令人痛心，才12歲，還不知道
自己在做什么！如果不是各級官僚們擔心自己管轄范圍內出差錯
把這些前兆呈報上去，未雨綢繆，可能就不至于發生那樣的慘劇
鄙視這些官僚。
w
※ 引述《kentai (其實我愛妳耶^^)》之銘言：
: http://media1.minghui.org/media/video/fgm/2001/09/zifen-doubts-new/zifen-100120
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作者: damm (看來西瓜最滿意) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Mon Mar 8 06:40:47 2004
你老兄會不會太睜眼說瞎話?
裡面提的一堆技術造假的問題，你不能舉證說明他造假，
反而要用你自身的經驗去含混帶過，
仍然企圖將法輪功愚民的事實做為入罪條件，
況且你用你所知道的那對夫婦行為，做為天安門自焚是組織行為，
這算是什麼推論?
是阿，12歲的小女孩是很可憐沒錯，這我們也會說，
問題是誰才是真正的兇手???
※ 引述《saladdin (薩拉丁)》之銘言：
: 雖然沒有看過這個影片，但是我能猜出來會講什么，以及怎么論
: 述。因為我的郵箱里經常被所謂“真相”填滿。
: 雖然明慧网被政府封鎖，在中國大陸是不能訪問的，但是如果我
: 想看，總歸是能夠想出辦法去訪問，但是正好我看過佛教的楞言
: 經（在我听說過法輪功之前哦），想不清楚為什么几千年前被佛
: 祖批得体無完膚的附佛外道，在今天還有人當寶。
: 不管影片中是怎么辯解，我都不能忘記我所認識的那對博士后夫
: 婦因為法輪功而入獄。他們夫妻在東北的兩個不同的研究机构獲
: 得博士學位，共同到江南的一所大學來做博士后，小弟現在也在
: 這所大學而我跟那個丈夫也是東北那所大學的校友，算得熟識。
: 他們在博士答辯前被要求口頭聲明不再修煉法輪功，就順利獲得
: 博士學位，那兩家机构都沒有把修煉法輪功這件事情寫入他們的
: 人事檔案。所以他們很順利地一同來到江南做博士后研究。因為
: 我們實驗室在同一樓層，所以同他就法輪功有過交談，可惜這位
: 老兄對佛經一無所知，而且也不打算去了解基督教或者伊斯蘭教
: （我跟他討論當然不會跟他說法輪功不對，而是這件事情，佛教
: 是怎么看，那件事情基督教或者伊斯蘭教怎么看）。只是一再跟
: 我說：他知道有這么好的東西，不介紹給我，他覺得過意不去。
: 天安門自焚事件的那個寒假，學校的相關人員派專人陪同他們（
: 變相的監視居住），因為學校并不想惹麻煩，但是至今我也不清
: 楚他們怎么脫身去了北京，學校派了一個副校長帶人跟去北京，
: 企圖攔截他們，他們還是在北京被警方抓到，現在應該還在監獄
: 吧。后來我看『雙瞳』這部電影，劇中的兩個留美博士總是讓我
: 不由得想起這對夫妻。
: 這件事情不能直接否定“真相”中列舉的那么多細節，但是從這
: 對夫妻的經歷能确定，自焚事件肯定不是像李大師所說他全不知
: 情，這件事情起碼可以說明自焚事件是有組織的，而且牽涉的人
: 員不僅僅來自河南一地。而事件發生后海外法輪功組織的聲明，
: 對照起來，不管在這個影片里羅列多少技術細節問題，怎么能讓
: 我相信本來就是胡說八道的組織，而不是相信我看到的事情，以
: 及我的推理呢？
: 看到自焚事件中的那個小女孩，很令人痛心，才12歲，還不知道
: 自己在做什么！如果不是各級官僚們擔心自己管轄范圍內出差錯
: 把這些前兆呈報上去，未雨綢繆，可能就不至于發生那樣的慘劇
: 鄙視這些官僚。
: w
: ※ 引述《kentai (其實我愛妳耶^^)》之銘言：
: : http://media1.minghui.org/media/video/fgm/2001/09/zifen-doubts-new/zifen-100120
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※ 編輯: damm 來自: 68.99.194.92 (03/08 06:43)
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作者: saladdin (薩拉丁) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Mon Mar 8 07:28:54 2004
老兄，我也說我看到的事情不能直接証明
而且我不去談“技術造假”的細節，是因為我本身不具備
分辨兩造說法的“技術”能力。所以只能通過我所知道的
事情去判斷。我想否定的是李大師所說的不知情。自焚者
來自河南，我的朋友來自江南，而且我又知道他們當時千
方百計赶往北京，雖然他們兩個都是東北人，那個時候又
是寒假，但是學校已經通知他們的父母從東北赶到南方，
也是為了阻止他們去北京，所以他們不是因為要回家過年
才“途徑”北京，而是沖破重重阻礙，目的地就是北京，
您不覺得奇怪嗎？
如果不是有組織，河南、浙江，也許還有其它地區的，這
些修煉者會那么巧合都不在家過年，都在那個時間到北京
去嗎？
自焚事件發生后的第七天（也記不清了，只是記得是過年
后）才在CCTV播出這件事，而之前CCTV都在報導各地是如
何安樂、祥和的過年。如果換個時間，我還可能相信法輪
功的說法更多一點。
自焚事件后，李大師就聲稱不知情，沒有組織，那些人不
是修煉者，李大師不知情，但是有修煉者知道那年的天安
門將有事情發生。
如果認為共產党政府那么重視法輪功，以至于要演場獨角
戲給世界看，而且用那么慘烈的手段，無疑得先承認這個
政府是徹頭徹尾的邪惡政府，沒有一絲人性。如果這么看，
那么無論怎么說都還是要承認法輪功的宣傳資料，在這里
怎樣爭論都無用。
※ 引述《damm (看來西瓜最滿意)》之銘言：
: 你老兄會不會太睜眼說瞎話?
: 裡面提的一堆技術造假的問題，你不能舉證說明他造假，
: 反而要用你自身的經驗去含混帶過，
: 仍然企圖將法輪功愚民的事實做為入罪條件，
: 況且你用你所知道的那對夫婦行為，做為天安門自焚是組織行為，
: 這算是什麼推論?
: 是阿，12歲的小女孩是很可憐沒錯，這我們也會說，
: 問題是誰才是真正的兇手???
: ※ 引述《saladdin (薩拉丁)》之銘言：
: : 雖然沒有看過這個影片，但是我能猜出來會講什么，以及怎么論
: : 述。因為我的郵箱里經常被所謂“真相”填滿。
: : 雖然明慧网被政府封鎖，在中國大陸是不能訪問的，但是如果我
: : 想看，總歸是能夠想出辦法去訪問，但是正好我看過佛教的楞言
: : 經（在我听說過法輪功之前哦），想不清楚為什么几千年前被佛
: : 祖批得体無完膚的附佛外道，在今天還有人當寶。
: : 不管影片中是怎么辯解，我都不能忘記我所認識的那對博士后夫
: : 婦因為法輪功而入獄。他們夫妻在東北的兩個不同的研究机构獲
: : 得博士學位，共同到江南的一所大學來做博士后，小弟現在也在
: : 這所大學而我跟那個丈夫也是東北那所大學的校友，算得熟識。
: : 他們在博士答辯前被要求口頭聲明不再修煉法輪功，就順利獲得
: : 博士學位，那兩家机构都沒有把修煉法輪功這件事情寫入他們的
: : 人事檔案。所以他們很順利地一同來到江南做博士后研究。因為
: : 我們實驗室在同一樓層，所以同他就法輪功有過交談，可惜這位
: : 老兄對佛經一無所知，而且也不打算去了解基督教或者伊斯蘭教
: : （我跟他討論當然不會跟他說法輪功不對，而是這件事情，佛教
: : 是怎么看，那件事情基督教或者伊斯蘭教怎么看）。只是一再跟
: : 我說：他知道有這么好的東西，不介紹給我，他覺得過意不去。
: : 天安門自焚事件的那個寒假，學校的相關人員派專人陪同他們（
: : 變相的監視居住），因為學校并不想惹麻煩，但是至今我也不清
: : 楚他們怎么脫身去了北京，學校派了一個副校長帶人跟去北京，
: : 企圖攔截他們，他們還是在北京被警方抓到，現在應該還在監獄
: : 吧。后來我看『雙瞳』這部電影，劇中的兩個留美博士總是讓我
: : 不由得想起這對夫妻。
: : 這件事情不能直接否定“真相”中列舉的那么多細節，但是從這
: : 對夫妻的經歷能确定，自焚事件肯定不是像李大師所說他全不知
: : 情，這件事情起碼可以說明自焚事件是有組織的，而且牽涉的人
: : 員不僅僅來自河南一地。而事件發生后海外法輪功組織的聲明，
: : 對照起來，不管在這個影片里羅列多少技術細節問題，怎么能讓
: : 我相信本來就是胡說八道的組織，而不是相信我看到的事情，以
: : 及我的推理呢？
: : 看到自焚事件中的那個小女孩，很令人痛心，才12歲，還不知道
: : 自己在做什么！如果不是各級官僚們擔心自己管轄范圍內出差錯
: : 把這些前兆呈報上去，未雨綢繆，可能就不至于發生那樣的慘劇
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標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Mon Mar 8 07:50:48 2004
趕往北京，跟自焚事件要串連，那麼細節就在整個
自焚事件是誰發動的。
我對法輪功成員是不是有組織集合北京，
這點持有疑慮，我認為可能是，也可能不是。
但趕往北京就一定是去自焚那就是另一回事了。
所以我說北京當局的說法不清不楚，顯然就是問題重重，
中華人民共和國得對這件事做清楚的交代才行。
※ 引述《saladdin (薩拉丁)》之銘言：
: 老兄，我也說我看到的事情不能直接証明
: 而且我不去談“技術造假”的細節，是因為我本身不具備
: 分辨兩造說法的“技術”能力。所以只能通過我所知道的
: 事情去判斷。我想否定的是李大師所說的不知情。自焚者
: 來自河南，我的朋友來自江南，而且我又知道他們當時千
: 方百計赶往北京，雖然他們兩個都是東北人，那個時候又
: 是寒假，但是學校已經通知他們的父母從東北赶到南方，
: 也是為了阻止他們去北京，所以他們不是因為要回家過年
: 才“途徑”北京，而是沖破重重阻礙，目的地就是北京，
: 您不覺得奇怪嗎？
: 如果不是有組織，河南、浙江，也許還有其它地區的，這
: 些修煉者會那么巧合都不在家過年，都在那個時間到北京
: 去嗎？
: 自焚事件發生后的第七天（也記不清了，只是記得是過年
: 后）才在CCTV播出這件事，而之前CCTV都在報導各地是如
: 何安樂、祥和的過年。如果換個時間，我還可能相信法輪
: 功的說法更多一點。
: 自焚事件后，李大師就聲稱不知情，沒有組織，那些人不
: 是修煉者，李大師不知情，但是有修煉者知道那年的天安
: 門將有事情發生。
: 如果認為共產党政府那么重視法輪功，以至于要演場獨角
: 戲給世界看，而且用那么慘烈的手段，無疑得先承認這個
: 政府是徹頭徹尾的邪惡政府，沒有一絲人性。如果這么看，
: 那么無論怎么說都還是要承認法輪功的宣傳資料，在這里
: 怎樣爭論都無用。
: ※ 引述《damm (看來西瓜最滿意)》之銘言：
: : 你老兄會不會太睜眼說瞎話?
: : 裡面提的一堆技術造假的問題，你不能舉證說明他造假，
: : 反而要用你自身的經驗去含混帶過，
: : 仍然企圖將法輪功愚民的事實做為入罪條件，
: : 況且你用你所知道的那對夫婦行為，做為天安門自焚是組織行為，
: : 這算是什麼推論?
: : 是阿，12歲的小女孩是很可憐沒錯，這我們也會說，
: : 問題是誰才是真正的兇手???
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作者: Tiko (Tiko) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Mon Mar 8 17:06:14 2004
※ 引述《saladdin (薩拉丁)》之銘言：
: 老兄，我也說我看到的事情不能直接証明
: 而且我不去談“技術造假”的細節，是因為我本身不具備
: 分辨兩造說法的“技術”能力。所以只能通過我所知道的
: 事情去判斷。我想否定的是李大師所說的不知情。自焚者
這位朋友，如果你沒有看過天安門自焚真相影片，不妨看看在下判斷
http://big5.minghui.org/mh/articles/2001/10/1/17092.html
在這個網址上有提供線上觀看 採用RealPlayer 系統播放，你可以在
http://www.real.com/player/index.html? 下載該軟件
※對於這支影片的背景也稍微提一下
這段真相影片是由新唐人電視台所製作，在2003年11月8日獲得了
第51屆哥倫布國際 電影電視節榮譽獎。
國際教育發展組織在聯合國會議上，也對中央電視台所播該片提出
正式說明，你可以在下列網址看到原文。
http://www.clearwisdom.net/emh/articles/2001/9/9/13711.html
: 來自河南，我的朋友來自江南，而且我又知道他們當時千
: 方百計赶往北京，雖然他們兩個都是東北人，那個時候又
: 是寒假，但是學校已經通知他們的父母從東北赶到南方，
: 也是為了阻止他們去北京，所以他們不是因為要回家過年
: 才“途徑”北京，而是沖破重重阻礙，目的地就是北京，
: 您不覺得奇怪嗎？
你兩位朋友的父母被學校通知來阻止他們去北京，不就代表上面
的人已對此事略知，這算是一件大事，照610的做法應該是直接抓人吧。
: 如果不是有組織，河南、浙江，也許還有其它地區的，這
: 些修煉者會那么巧合都不在家過年，都在那個時間到北京
: 去嗎？
你這麼說的前提是確定那些自焚者就是法輪功學員，但事實是否
真是如此你無法證實，不如等能確定在做此種推斷，不是比較合理嗎?
: 自焚事件發生后的第七天（也記不清了，只是記得是過年
: 后）才在CCTV播出這件事，而之前CCTV都在報導各地是如
: 何安樂、祥和的過年。如果換個時間，我還可能相信法輪
: 功的說法更多一點。
是阿誰想在大過年看到這種新聞，而且都是特寫鏡頭，難道說CCTV
也有內線消息，駕著攝影機在自焚前就來個近身大特寫，然後在全程跟拍
現場麥克風收音，連自焚者喊的口號都一字不漏。
如果該片不是CCTV所拍，那是哪一家電視台有這麼大的權力在天安
門廣場全程跟拍攝影。 CNN總裁已聲明圖片不是CNN記者所拍,那除了CCTV
還有誰能做得到呢?
而且CCTV所放影片最大的疑點，就是自焚前就開始拍攝，顯然早就
知道之後會發生的事情，既然知道還不阻止，這不是很奇怪嗎?
: 自焚事件后，李大師就聲稱不知情，沒有組織，那些人不
: 是修煉者，李大師不知情，但是有修煉者知道那年的天安
: 門將有事情發生。
說實在的我覺得如果真有人事先知情，那不就是拍攝該影片的人嗎?
這個人應該跟政府的關係挺不錯的，公安還願意讓他全程跟拍錄音。
: 如果認為共產党政府那么重視法輪功，以至于要演場獨角
: 戲給世界看，而且用那么慘烈的手段，無疑得先承認這個
: 政府是徹頭徹尾的邪惡政府，沒有一絲人性。如果這么看，
: 那么無論怎么說都還是要承認法輪功的宣傳資料，在這里
: 怎樣爭論都無用。
中國政府真的很重視法輪功，專門為法輪功設了610迫害機構，每年
花大筆的錢迫害自己的人民，決不手軟，以下舉幾個例子
(一) 2001年，來自中共公安局的消息顯示 ： 僅天安門一地，抓捕法輪功學
員一天的開銷就達1百70萬到2百50萬人民幣， 即每年6億2千萬到9億1千萬。
另外，從城市到邊遠的農村，從地方警察，公安局，到“610辦公室”人員，
江為迫害法輪功估計至少雇佣了數百萬人，這筆花費可達每年上千億元人民
幣。
(二) 花費巨額經費擴建關押法輪功學員的勞教所和建立洗腦中心和基地等。
據有關消息，2001年12月，江澤民一次性投入42億元人民幣建立轉化法輪功
學員的洗腦中心或基地。2001年澳大利亞廣播公司報導“接近一半”被關押
在勞教所中的人員是法輪功學員，大批勞教所進行擴建以容納法輪功學員，
僅山西省陽泉市勞教所搬遷工程總投資就達1937萬元。
(三) 用金錢刺激和鼓勵更大批的人參與迫害法輪功。比如：一次性獎勵馬三
家勞教所所長蘇某5萬元人民幣，副所長邵某3萬元人民幣。很多地區，每抓
到法輪功學員獎勵數千乃至上萬元。
這是發生在中國的迫害，身為中國人應該是最關心的，國外怎麼看這件事
，為什麼人權團體會關切，多看看在做判斷也不遲歐
: ※ 引述《damm (看來西瓜最滿意)》之銘言：
: : 你老兄會不會太睜眼說瞎話?
: : 裡面提的一堆技術造假的問題，你不能舉證說明他造假，
: : 反而要用你自身的經驗去含混帶過，
: : 仍然企圖將法輪功愚民的事實做為入罪條件，
: : 況且你用你所知道的那對夫婦行為，做為天安門自焚是組織行為，
: : 這算是什麼推論?
: : 是阿，12歲的小女孩是很可憐沒錯，這我們也會說，
: : 問題是誰才是真正的兇手???
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作者: kentai (其實我愛妳耶^^) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Tue Mar 9 00:37:21 2004
我覺得邏輯是這樣的
明慧網上我看遭迫害的圖片在百張以上
每張都很慘
你若要說flg是作假
推到這上百張迫害圖片都是作假
但是有誰會愚蠢到自殘成那樣
把拇指切掉 在身上烙印?
還是你要說那是用Photoshop做的?
你舉的例子 只是其中幾張
甚至還不能確定那是不是真的是flg的圖片
你沒有調查 自然沒有權說flg如何
而明慧網提供的影片 都是中共官方自己的影像
他的破綻都是很明確的 直接可看到的
比如說"跟李洪志打電話" 放慢動作 那個人的嘴發的是"李昌"
很明顯的作假
我覺得，大陸的同學真的很愛護共產黨
替他們辯護 從六四到法輪功
但事實上 你們接收到的訊息 都很有可能是作假的
你們的判斷自然會受到影響
不要太執著於為錯的事辯護
等到有一天連老黨員都承認那些是大錯事的時候
才覺得自己被騙了
※ 引述《weck (cOdEr)》之銘言：
: 請解釋一下5062吧﹖
: 呵呵～～
: 三行
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◆ From: 140.112.248.48
→ loly:你看他們歷史課本就知道為什麼他們愛ccp 推 218.164.11.92 03/09
→ Melancholy23:我早說過他們的扭曲歷史教育大成功 推 218.160.214.40 03/09
→ silentocean:跟以前國民黨執政一樣 ... 思想封鎖 推 218.171.106.5 03/09
→ frank88:因為他們害怕「人間蒸發」。 推 61.229.149.124 03/12
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作者: SpiritEye (臘月烈陽六月雪) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Tue Mar 9 01:54:23 2004
※ 引述《weck (cOdEr)》之銘言：
: 請解釋一下5062吧﹖
: 呵呵～～
: 三行
呵呵～～
[建議]已經被証偽的法輪功照片 這篇文章是不是？
你也拜託一下
那裡面明明講的是家庭教會
你很高興的希望以此認定明慧網(舉個例：揭露法輪公被迫害網站)上
數以千計 數已萬計的法輪功被迫害真相是造假
那這不是跟抓到一個中國殺人犯
然後說台灣每個人一定也都是殺人犯 一樣的邏輯嗎？
法輪功今天被迫害時 為了講真相找到這麼多迫害真相
但自己網站上也不會只報自己的事
(明慧網可能只幫忙報導與人權有關的(同時和法輪功不相關的)事)
今天接到家庭教會的訊息一起報出來
就算該報導其實是錯誤了
那代表法輪功怎麼樣了？
沒人被迫害致死是不是？
學員們在勞教所裡其實是吃香喝辣是不是？
我說整件事情有些人心態就是有問題 就是要鑽
一個人將有生命危險了
可能有人看到了救不了 壞人太壞了 不敢救
那我們沒什麼話說 總不能沒救到自己先遇害 開玩笑講那還幫人為惡
那善良機智的人懂得偷偷打電話報警也是救人啊 他沒能力硬幹那就智取
但現在有些人會怪叫救命的人叫太大聲是吧
看見女生被欺負還先鑽空子說女生太漂亮
掙扎一下傷到強暴犯還要來判個傷害罪
然後警長還說其實他們是情侶 叫救命是假的
我明白地說
這個標題是証偽的法輪功照片
裡面證偽的其實是誰
我看見的是那篇文章在明白的證偽人們的心
善有善報惡有惡報
善惡不分是不行的
--
═╬═══════
║ 法輪功源於中國，洪傳世界60多國，共有上億人修練。但在1999年江氏政權卻
因法輪功人數超越共黨人數而開始鎮壓法輪功，被迫害致死的人數僅有證據者
就有800多人。希望善良的您能知道真相，因為這就是施行迫害者最懼怕的事。
我們真心相信多一個人了解事實真相就就多一分力量來解決問題。謝謝您～ ║
══════╬═
--
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◆ From: 140.112.241.169
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作者: saladdin (薩拉丁) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Tue Mar 9 04:00:19 2004
※ 引述《Tiko (Tiko)》之銘言：
: 標題: Re: 法輪功自焚的真相...
: 時間: Mon Mar 8 17:06:14 2004
:
:
:鴘B友，如果你沒有看過天安門自焚真相影片，不妨看看在下判斷
: http://big5.minghui.org/mh/articles/2001/10/1/17092.html
: 在這個網址上有提供線上觀看 採用RealPlayer 系統播放，你可以在
: http://www.real.com/player/index.html? 下載該軟件
:
: ※對於這支影片的背景也稍微提一下
:
: 這段真相影片是由新唐人電視台所製作，在2003年11月8日獲得了
: 第51屆哥倫布國際 電影電視節榮譽獎。
: 國際教育發展組織在聯合國會議上，也對中央電視台所播該片提出
: 正式說明，你可以在下列網址看到原文。
: http://www.clearwisdom.net/emh/articles/2001/9/9/13711.html
:
: 父母被學校通知來阻止他們去北京，不就代表上面
: 的人已對此事略知，這算是一件大事，照610的做法應該是直接抓人吧。
:
: 這麼說的前提是確定那些自焚者就是法輪功學員，但事實是否
: 真是如此你無法證實，不如等能確定在做此種推斷，不是比較合理嗎?
:
: 是阿誰想在大過年看到這種新聞，而且都是特寫鏡頭，難道說CCTV
: 也有內線消息，駕著攝影機在自焚前就來個近身大特寫，然後在全程跟拍
: 現場麥克風收音，連自焚者喊的口號都一字不漏。
: 如果該片不是CCTV所拍，那是哪一家電視台有這麼大的權力在天安
: 門廣場全程跟拍攝影。 CNN總裁已聲明圖片不是CNN記者所拍,那除了CCTV
: 還有誰能做得到呢?
: 而且CCTV所放影片最大的疑點，就是自焚前就開始拍攝，顯然早就
: 知道之後會發生的事情，既然知道還不阻止，這不是很奇怪嗎?
因為我只知道這么一件事情，其它道听途說沒有提。
學校和政府還有區別，學校畢竟不是政府，不過說實話我對于學校怎么得知這些消息
還真是不知道。也許在他家人和學校的互動方面我正好說反也不一定，事后在省內、
省外沒有見到任何這對夫妻的報導，只是從几個朋友那里得知他們被判徒刑。畢竟夫
妻同為博士后在中國大陸并不多見，應該也具有一定的新聞价值，我很奇怪，法輪功
組織為什么沒有拿這對博士后夫妻做文章呢？
你這里說學校阻止他們表示上面略知此事，那么我這兩個朋友為什么一定要在那個特
定的時間去北京呢？難道他們用自己的監禁做代价跟政府有勾結？那上面為什么又指
使學校去阻止他們呢？我的推測是，他們倆人事先知道要“走出來，講明真相”，那
么是誰告訴他們呢？這才是我的疑問所在。
:
:
: 說實在的我覺得如果真有人事先知情，那不就是拍攝該影片的人嗎?
: 這個人應該跟政府的關係挺不錯的，公安還願意讓他全程跟拍錄音。
按照CCTV的說法，自焚現場有外國記者，也包括CNN的記者，CCTV播放的錄像就來自
CNN記者之手。雖然CNN否認了，假設CNN記者事先知情，那么對CNN的人道立場是很大
的諷刺，所以我覺得CNN有理由撒謊，而CNN的記者并不是從不撒謊的，他們完全有可
能在業績壓力下，跟隨拍攝自焚現場。在沒有其它証据的時候，就斷然肯定CNN的聲明
，否定CCTV的說法，也不合适。
:
:
: 中國政府真的很重視法輪功，專門為法輪功設了610迫害機構，每年
: 花大筆的錢迫害自己的人民，決不手軟，以下舉幾個例子
: (一) 2001年，來自中共公安局的消息顯示 ： 僅天安門一地，抓捕法輪功學
: 員一天的開銷就達1百70萬到2百50萬人民幣， 即每年6億2千萬到9億1千萬。
: 另外，從城市到邊遠的農村，從地方警察，公安局，到“610辦公室”人員，
: 江為迫害法輪功估計至少雇佣了數百萬人，這筆花費可達每年上千億元人民
: 幣。
我在大陸的一個比較大的bbs──天涯社區上看到一位网友（在那里被憤青認為是媚日
分子）說他參加過轉化法輪功學員的工作，据他說，法輪功吸引修煉者不是靠理性，他
參予的轉化工作也不是靠說理，而是通過個人的關怀，感動那些學員。
當然，就中國大陸基層的執法人員的素質而論，他們采用粗暴手段，毆打、欺凌那些學
員，我對此并不奇怪。
前一屆政府對法輪功組織的手段，個人也覺得是大惊小怪了，就像鄧小平任上對西單民
主牆大惊小怪，造就了魏京生這個笑話一樣，本來就依照法律，以詐騙、妨害公務等罪
名起訴李大師本人和直接參与圍攻報社、圍困中南海、阻斷交通的那些學員就夠了。如
果不這么上綱上線、“深入揭批”，可能不會鬧出這么多慘事。
:
: (二) 花費巨額經費擴建關押法輪功學員的勞教所和建立洗腦中心和基地等。
: 據有關消息，2001年12月，江澤民一次性投入42億元人民幣建立轉化法輪功
: 學員的洗腦中心或基地。2001年澳大利亞廣播公司報導“接近一半”被關押
: 在勞教所中的人員是法輪功學員，大批勞教所進行擴建以容納法輪功學員，
: 僅山西省陽泉市勞教所搬遷工程總投資就達1937萬元。
:
: (三) 用金錢刺激和鼓勵更大批的人參與迫害法輪功。比如：一次性獎勵馬三
: 家勞教所所長蘇某5萬元人民幣，副所長邵某3萬元人民幣。很多地區，每抓
: 到法輪功學員獎勵數千乃至上萬元。
:
:
: 這是發生在中國的迫害，身為中國人應該是最關心的，國外怎麼看這件事
: ，為什麼人權團體會關切，多看看在做判斷也不遲歐
:
:
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作者: damm (看來西瓜最滿意) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Tue Mar 9 04:53:02 2004
※ 引述《saladdin (薩拉丁)》之銘言：
恕刪
: 因為我只知道這么一件事情，其它道听途說沒有提。
: 學校和政府還有區別，學校畢竟不是政府，不過說實話我對于學校怎么得知這些消息
: 還真是不知道。也許在他家人和學校的互動方面我正好說反也不一定，事后在省內、
: 省外沒有見到任何這對夫妻的報導，只是從几個朋友那里得知他們被判徒刑。畢竟夫
: 妻同為博士后在中國大陸并不多見，應該也具有一定的新聞价值，我很奇怪，法輪功
: 組織為什么沒有拿這對博士后夫妻做文章呢？
有的話你也不一定知道，我想不如請你把夫婦兩的名字報出來
我們可以幫你找找看，但不代表法輪功一定要拿這對夫婦做文章。
我看到的相關受迫害文章，通常是很慘烈的。
: 你這里說學校阻止他們表示上面略知此事，那么我這兩個朋友為什么一定要在那個特
: 定的時間去北京呢？難道他們用自己的監禁做代价跟政府有勾結？那上面為什么又指
: 使學校去阻止他們呢？我的推測是，他們倆人事先知道要“走出來，講明真相”，那
: 么是誰告訴他們呢？這才是我的疑問所在。
兩回事，先不要牽扯到自焚事件，因為你要做這樣的聯想實在太薄弱了。
自焚事件有五個人?而且官方的影像還錯誤百出。
: : 說實在的我覺得如果真有人事先知情，那不就是拍攝該影片的人嗎?
: : 這個人應該跟政府的關係挺不錯的，公安還願意讓他全程跟拍錄音。
: 按照CCTV的說法，自焚現場有外國記者，也包括CNN的記者，CCTV播放的錄像就來自
: CNN記者之手。雖然CNN否認了，假設CNN記者事先知情，那么對CNN的人道立場是很大
: 的諷刺，所以我覺得CNN有理由撒謊，而CNN的記者并不是從不撒謊的，他們完全有可
: 能在業績壓力下，跟隨拍攝自焚現場。在沒有其它証据的時候，就斷然肯定CNN的聲明
這個你就別逗了，貴政府對新聞封鎖的能力是重所周知。
連google都可以擋，你看哪個民主國家做到這樣子的?
拿來質問CNN撒謊，是不是又要陰謀論?
況且CNN記者在場就要事先知情?你也太看得起新聞業者，有未卜先知的能力。
: ，否定CCTV的說法，也不合适。
: : 中國政府真的很重視法輪功，專門為法輪功設了610迫害機構，每年
: : 花大筆的錢迫害自己的人民，決不手軟，以下舉幾個例子
: : (一) 2001年，來自中共公安局的消息顯示 ： 僅天安門一地，抓捕法輪功學
: : 員一天的開銷就達1百70萬到2百50萬人民幣， 即每年6億2千萬到9億1千萬。
: : 另外，從城市到邊遠的農村，從地方警察，公安局，到“610辦公室”人員，
: : 江為迫害法輪功估計至少雇佣了數百萬人，這筆花費可達每年上千億元人民
: : 幣。
: 我在大陸的一個比較大的bbs──天涯社區上看到一位网友（在那里被憤青認為是媚日
: 分子）說他參加過轉化法輪功學員的工作，据他說，法輪功吸引修煉者不是靠理性，他
: 參予的轉化工作也不是靠說理，而是通過個人的關怀，感動那些學員。
說來說去並不構成違法的理由，當然，違反那些思想控制的法我就沒話說。
: 當然，就中國大陸基層的執法人員的素質而論，他們采用粗暴手段，毆打、欺凌那些學
: 員，我對此并不奇怪。
: 前一屆政府對法輪功組織的手段，個人也覺得是大惊小怪了，就像鄧小平任上對西單民
: 主牆大惊小怪，造就了魏京生這個笑話一樣，本來就依照法律，以詐騙、妨害公務等罪
^^^^^^^^^^^^^^^
你也不要以為這些罪名是隨隨便便就可以入罪的，看看違法的要件是什麼?
圍攻報社我不知道，有圍困中南海嗎?你是說1999年那次?
目前我看到的資料是和平上訪被宣傳成圍攻中南海。
阻斷交通是什麼刑事罪名?
我還有一個更大的疑問，信訪局跟你們水木仲裁版是不是如出一轍 ?
只是拿來安定民心用?
: 名起訴李大師本人和直接參与圍攻報社、圍困中南海、阻斷交通的那些學員就夠了。如
: 果不這么上綱上線、“深入揭批”，可能不會鬧出這么多慘事。
: : (二) 花費巨額經費擴建關押法輪功學員的勞教所和建立洗腦中心和基地等。
: : 據有關消息，2001年12月，江澤民一次性投入42億元人民幣建立轉化法輪功
: : 學員的洗腦中心或基地。2001年澳大利亞廣播公司報導“接近一半”被關押
: : 在勞教所中的人員是法輪功學員，大批勞教所進行擴建以容納法輪功學員，
: : 僅山西省陽泉市勞教所搬遷工程總投資就達1937萬元。
: : (三) 用金錢刺激和鼓勵更大批的人參與迫害法輪功。比如：一次性獎勵馬三
: : 家勞教所所長蘇某5萬元人民幣，副所長邵某3萬元人民幣。很多地區，每抓
: : 到法輪功學員獎勵數千乃至上萬元。
: : 這是發生在中國的迫害，身為中國人應該是最關心的，國外怎麼看這件事
: : ，為什麼人權團體會關切，多看看在做判斷也不遲歐
: : --
: : ◆ From: 218.160.80.72
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軍事的迷人之處 預知 與未知
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◆ From: 68.99.194.92
※ 編輯: damm 來自: 68.99.194.92 (03/09 04:56)
※ 編輯: damm 來自: 68.99.194.92 (03/09 04:57)
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作者: saladdin (薩拉丁) 看板: CrossStrait
標題: Re: 法輪功自焚的真相...
時間: Tue Mar 9 05:29:04 2004
※ 引述《damm (看來西瓜最滿意)》之銘言：
: ※ 引述《saladdin (薩拉丁)》之銘言：
: 恕刪
: : 因為我只知道這么一件事情，其它道听途說沒有提。
: : 學校和政府還有區別，學校畢竟不是政府，不過說實話我對于學校怎么得知這些消息
: : 還真是不知道。也許在他家人和學校的互動方面我正好說反也不一定，事后在省內、
: : 省外沒有見到任何這對夫妻的報導，只是從几個朋友那里得知他們被判徒刑。畢竟夫
: : 妻同為博士后在中國大陸并不多見，應該也具有一定的新聞价值，我很奇怪，法輪功
: : 組織為什么沒有拿這對博士后夫妻做文章呢？
: 有的話你也不一定知道，我想不如請你把夫婦兩的名字報出來
: 我們可以幫你找找看，但不代表法輪功一定要拿這對夫婦做文章。
: 我看到的相關受迫害文章，通常是很慘烈的。
這個是我說錯了。法輪功還是有提到這對博士后夫妻，你可以google一下。
不用我說名字，你也能找出來，我想博士后夫妻在大陸不多見，修煉法輪
功的博士后夫妻應該是絕無僅有的。
我不想費勁去上明慧网轉錄，因為我很不喜歡看到那些東西。
想想真的是很悲哀，這個朋友也是因為妻子身体不好，胃病很嚴重，因為
修煉法輪功有了好轉，才受吸引，也去修煉。真是很不明白，讀到博士的
時候還會相信不藥而愈的鬼話。我想她妻子生活稍微正常一點，去跑跑步
，鍛煉一下胃病也會好的，他們卻相信李大師“往高層次上帶人”。
: : 你這里說學校阻止他們表示上面略知此事，那么我這兩個朋友為什么一定要在那個特
: : 定的時間去北京呢？難道他們用自己的監禁做代价跟政府有勾結？那上面為什么又指
: : 使學校去阻止他們呢？我的推測是，他們倆人事先知道要“走出來，講明真相”，那
: : 么是誰告訴他們呢？這才是我的疑問所在。
: 兩回事，先不要牽扯到自焚事件，因為你要做這樣的聯想實在太薄弱了。
: 自焚事件有五個人?而且官方的影像還錯誤百出。
: : 按照CCTV的說法，自焚現場有外國記者，也包括CNN的記者，CCTV播放的錄像就來自
: : CNN記者之手。雖然CNN否認了，假設CNN記者事先知情，那么對CNN的人道立場是很大
: : 的諷刺，所以我覺得CNN有理由撒謊，而CNN的記者并不是從不撒謊的，他們完全有可
: : 能在業績壓力下，跟隨拍攝自焚現場。在沒有其它証据的時候，就斷然肯定CNN的聲明
: 這個你就別逗了，貴政府對新聞封鎖的能力是重所周知。
: 連google都可以擋，你看哪個民主國家做到這樣子的?
: 拿來質問CNN撒謊，是不是又要陰謀論?
: 況且CNN記者在場就要事先知情?你也太看得起新聞業者，有未卜先知的能力。
: : ，否定CCTV的說法，也不合适。
: : 我在大陸的一個比較大的bbs──天涯社區上看到一位网友（在那里被憤青認為是媚日
: : 分子）說他參加過轉化法輪功學員的工作，据他說，法輪功吸引修煉者不是靠理性，他
: : 參予的轉化工作也不是靠說理，而是通過個人的關怀，感動那些學員。
: 說來說去並不構成違法的理由，當然，違反那些思想控制的法我就沒話說。
: : 當然，就中國大陸基層的執法人員的素質而論，他們采用粗暴手段，毆打、欺凌那些學
: : 員，我對此并不奇怪。
: : 前一屆政府對法輪功組織的手段，個人也覺得是大惊小怪了，就像鄧小平任上對西單民
: : 主牆大惊小怪，造就了魏京生這個笑話一樣，本來就依照法律，以詐騙、妨害公務等罪
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: 你也不要以為這些罪名是隨隨便便就可以入罪的，看看違法的要件是什麼?
: 圍攻報社我不知道，有圍困中南海嗎?你是說1999年那次?
: 目前我看到的資料是和平上訪被宣傳成圍攻中南海。
: 阻斷交通是什麼刑事罪名?
: 我還有一個更大的疑問，信訪局跟你們水木仲裁版是不是如出一轍 ?
: 只是拿來安定民心用?
: : 名起訴李大師本人和直接參与圍攻報社、圍困中南海、阻斷交通的那些學員就夠了。如
: : 果不這么上綱上線、“深入揭批”，可能不會鬧出這么多慘事。
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