→ KAGI:南方朔.這假中立裝道學實唱衰者. 推218.166.128.119 04/12
→ AHx:怕台灣暴力化可移民到最沒有暴力的中國喔 推 218.161.11.30 04/12
→ R2D2:突然很好奇大家是怎麼分辨擔心和唱衰的呢 推 140.114.66.129 04/12
→ KAGI:長期觀察 推218.166.128.119 04/12
→ larukuyo:真是笑死人~他是住在台灣嗎? 推 218.184.162.87 04/12
→ KAGI:文章言行 推218.166.140.237 04/12
→ houting:文章的第一句話就零分了.... 推 140.116.130.86 04/13
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作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮
時間: Mon Apr 12 22:11:06 2004
※ 引述《kuomeijane (May KUO)》之銘言:
: 暴力化─台灣未來的憂慮
: 而此刻的台灣,我們一半恨一半,我們也要同樣的問:在這暴力待起,
: 人們相恨的時代,我們有沒有可能讓這個家不被毀滅?
沒有所謂一半恨一半
只有瘋狂的政客和嗜血的媒體煽動少數的極藍和極綠份子相恨
沒有所謂南北分裂
任何有腦袋的人看看得票數都知道,只不過是6:4與4:6的地區性差別
多數人不願意出聲,他們默默的看著雙方跳梁小丑哪天才會坐下來乖乖商討國事
走出凱達格蘭大道,我們看到的還是一個平靜安詳的台灣
綠色首先學乖了,他們知道現在台灣人民要的只是安定
於是對各種指控與要求只是按照程序處理,不再隨對手的攻擊起舞
藍色也開始冷靜了,他們知道再這樣下去會失去全國民眾的支持
於是在410的夜裡悄悄撤出已經瘋狂的現場,留下少數叫囂的政客自取滅亡
黨內也開始反省,喊出世代交替,揮別老人政治
台灣的命運,豈是總統府前區區數萬人能夠決定?
民主是數人頭,不是打破頭
當民主的體制已經確立且穩固,和平的下台機制建立完備,就不需要革命
經過這次的紛爭,政治人物將會學到,並不是會吵的孩子就有糖吃
能聽從多數人民心聲的乖孩子才有糖可吃
從今以後,台灣的民主又將更趨穩定成熟。
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◆ From: 134.208.42.92
→ takenzo:何時政客們才能聽到真正的台灣心聲 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:等到真實發現人民及選票不站在他們那邊的긠 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:其實不然,弄得好還是有票的....... 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:弄得好是沒錯啊..但現在是越來越糟-_- 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:糟不重要,只要分裂族群能當選就好 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:nono分裂族群要有技巧..蠻幹式的分會慘的 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:不會,蠻幹有蠻幹的市場,所以才會有人衝 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:但蠻幹那塊使場就算不蠻幹也跑不掉-_- 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:那可不然,若不適時表現,會被人取代的 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:要看暴力路線的分布是誰而定-_- 推 218.184.28.53 04/12
→ KAGI:連宋是'戀棧無體,造反沒種'. 推 218.166.122.3 04/13
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作者: takenzo (暴民之城) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮
時間: Mon Apr 12 23:45:56 2004
◆ From: 134.208.42.92
→ takenzo:何時政客們才能聽到真正的台灣心聲 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:等到真實發現人民及選票不站在他們那邊的긠 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:其實不然,弄得好還是有票的....... 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:弄得好是沒錯啊..但現在是越來越糟-_- 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:糟不重要,只要分裂族群能當選就好 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:nono分裂族群要有技巧..蠻幹式的分會慘的 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:不會,蠻幹有蠻幹的市場,所以才會有人衝 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:但蠻幹那塊使場就算不蠻幹也跑不掉-_- 推 218.184.28.53 04/12
→ takenzo:那可不然,若不適時表現,會被人取代的 推140.116.103.194 04/12
→ totorro:要看暴力路線的分布是誰而定-_- 推 218.184.28.53 04/12
暴力只是手段,族群分裂才是選戰的主軸
譬如說吧,要是你想選個立委
本省籍的可跑去外省籍相對多數的區域參選
利用台灣對中國的口號來分化
凝聚該選區本省籍對你的向心力
只要票數控制的精準,這樣還是會上
當然,泛藍有很多立委也是靠這套上榜的
人不親土親,在台灣選舉靠這個訴求
還是有辦法成功的
現在分裂族群還是有市場的
目前是中國對台灣
難保以後不會出現客家對閩南,閩南對原住民等
要有假想敵,分裂族群才有市場
而且分裂族群是最便宜的競選手法
台灣人投台灣人
這句多好用啊
--
祇園精舍敲鐘聲,有諸行無常之響;
沙羅雙樹開花色,顯盛者必衰之理。
驕奢者必不長久,只猶如春夜之夢;
強猛者也終必亡,如同風前之塵埃。
平家物語‧琵琶法師
--
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◆ From: 140.116.103.194
→ KAGI:明明是'國家認同',卻老有人說成'族群分裂' 推 218.166.122.3 04/13
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作者: totorro (想祝福不知該給誰-_-) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮
時間: Mon Apr 12 23:51:15 2004
※ 引述《takenzo (暴民之城)》之銘言:
: ◆ From: 134.208.42.92
: → takenzo:何時政客們才能聽到真正的台灣心聲 推140.116.103.194 04/12
: → totorro:等到真實發現人民及選票不站在他們那邊的긠 推 218.184.28.53 04/12
: → takenzo:其實不然,弄得好還是有票的....... 推140.116.103.194 04/12
: → totorro:弄得好是沒錯啊..但現在是越來越糟-_- 推 218.184.28.53 04/12
: → takenzo:糟不重要,只要分裂族群能當選就好 推140.116.103.194 04/12
: → totorro:nono分裂族群要有技巧..蠻幹式的分會慘的 推 218.184.28.53 04/12
: → takenzo:不會,蠻幹有蠻幹的市場,所以才會有人衝 推140.116.103.194 04/12
: → totorro:但蠻幹那塊使場就算不蠻幹也跑不掉-_- 推 218.184.28.53 04/12
: → takenzo:那可不然,若不適時表現,會被人取代的 推140.116.103.194 04/12
: → totorro:要看暴力路線的分布是誰而定-_- 推 218.184.28.53 04/12
: 暴力只是手段,族群分裂才是選戰的主軸
: 譬如說吧,要是你想選個立委
: 本省籍的可跑去外省籍相對多數的區域參選
: 利用台灣對中國的口號來分化
: 凝聚該選區本省籍對你的向心力
: 只要票數控制的精準,這樣還是會上
: 當然,泛藍有很多立委也是靠這套上榜的
: 人不親土親,在台灣選舉靠這個訴求
: 還是有辦法成功的
: 現在分裂族群還是有市場的
我沒說族群分裂沒市場-_-
我說的是泛藍整體市場會因暴力且無目標而慢慢縮小-_-
: 目前是中國對台灣
: 難保以後不會出現客家對閩南,閩南對原住民等
: 要有假想敵,分裂族群才有市場
: 而且分裂族群是最便宜的競選手法
: 台灣人投台灣人
: 這句多好用啊
但當兩邊的族群訴求慢慢趨近(如今是有這個趨勢)
市場就有差了...客家對閩南和閩南對原住民現在還是有...
但比較多出現於兩者選區比例相當之地
分裂族群的確是便宜手法..但壞處會反映在社會成本上...
--
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◆ From: 218.184.28.53
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作者: takenzo (暴民之城) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮
時間: Tue Apr 13 00:00:38 2004
※ 引述《totorro (想祝福不知該給誰-_-)》之銘言:
: ※ 引述《takenzo (暴民之城)》之銘言:
: 我沒說族群分裂沒市場-_-
: 我說的是泛藍整體市場會因暴力且無目標而慢慢縮小-_-
重點來了,就算總體市場萎縮又如何
只要拎盃能騙到足夠票數當選就可以
黨歸黨,我個人的當選比較重要
在此情形下,還是有人會因利使用暴力的
畢竟每個選區不同,聽黨的
不一定實在
: 但當兩邊的族群訴求慢慢趨近(如今是有這個趨勢)
: 市場就有差了...客家對閩南和閩南對原住民現在還是有...
: 但比較多出現於兩者選區比例相當之地
: 分裂族群的確是便宜手法..但壞處會反映在社會成本上...
像客家電視台,客家委員會
我個人是不贊同的,因為這是浪費國家資源的
我甚至反對國小教學教母語
這根本就是另一種分割族群的競選政見
在行銷上,這也算分割市場的一種
嘴巴講族群融合,但這樣做族群只會因為資源的分配
產生更大的對立
--
祇園精舍敲鐘聲,有諸行無常之響;
沙羅雙樹開花色,顯盛者必衰之理。
驕奢者必不長久,只猶如春夜之夢;
強猛者也終必亡,如同風前之塵埃。
平家物語‧琵琶法師
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◆ From: 140.116.103.194
→ veve:希望單一選區兩票制早日落實 推 210.58.172.133 04/13
→ takenzo:唉,遙不可及 推140.116.103.194 04/13
→ veve:只能指望公投... 推 210.58.172.133 04/13
→ takenzo:公投??那是飲鴆止渴啊 推140.116.103.194 04/13
→ veve:選舉制度改革對政治風氣絕對會有正面影響 推 210.58.172.133 04/13
→ KAGI:此文謬在以'族群'化約論來解釋社會問題. 推 218.166.122.3 04/13
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作者: totorro (想祝福不知該給誰-_-) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮
時間: Tue Apr 13 00:13:50 2004
※ 引述《takenzo (暴民之城)》之銘言:
: ※ 引述《totorro (想祝福不知該給誰-_-)》之銘言:
: : 我沒說族群分裂沒市場-_-
: : 我說的是泛藍整體市場會因暴力且無目標而慢慢縮小-_-
: 重點來了,就算總體市場萎縮又如何
: 只要拎盃能騙到足夠票數當選就可以
: 黨歸黨,我個人的當選比較重要
: 在此情形下,還是有人會因利使用暴力的
: 畢竟每個選區不同,聽黨的
: 不一定實在
但立委相對於黨的數量對於此黨之成敗屬關鍵...
懂我的意思嗎..在上位的政客發現數量少了才會懂得檢討...
所以我還是不知道你在跟我盧什麼XD
: : 但當兩邊的族群訴求慢慢趨近(如今是有這個趨勢)
: : 市場就有差了...客家對閩南和閩南對原住民現在還是有...
: : 但比較多出現於兩者選區比例相當之地
: : 分裂族群的確是便宜手法..但壞處會反映在社會成本上...
: 像客家電視台,客家委員會
: 我個人是不贊同的,因為這是浪費國家資源的
: 我甚至反對國小教學教母語
: 這根本就是另一種分割族群的競選政見
: 在行銷上,這也算分割市場的一種
: 嘴巴講族群融合,但這樣做族群只會因為資源的分配
: 產生更大的對立
我贊成小學選修母語^^至於客家電視台我認為該由民間力量成立-_-
客委會應該跟各種相關民族委員會合併..成立對弱勢族群相對應的委員會^^
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◆ From: 218.184.28.53
→ KAGI:應以廣電媒體公共化的方式照顧各族群需求 推 218.166.122.3 04/13
→ KAGI:而非個別族群分設不同電台.畢竟國資源有限 推 218.166.122.3 04/13
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作者: takenzo (暴民之城) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮
時間: Tue Apr 13 00:26:20 2004
※ 引述《totorro (想祝福不知該給誰-_-)》之銘言:
: ※ 引述《takenzo (暴民之城)》之銘言:
: 但立委相對於黨的數量對於此黨之成敗屬關鍵...
: 懂我的意思嗎..在上位的政客發現數量少了才會懂得檢討...
: 所以我還是不知道你在跟我盧什麼XD
本黨在國會中的影響力其實不是我要探討的
在參選者而言
只要能獲勝,享受立委特權才是真的
就算選舉方式不合黨意
但只要當選,我就是黨的關鍵席次
當建立激進選民忠誠度時
就算上層要檢討
也會尾大不掉
況且
黨在國會中數量越少,我的地位越高
對以分裂族群的人而言
他們才不管黨的地位,能否執政
只要能當選,能用的手段一樣都不能少
嗯,或許是我網路能力表達不佳吧
不過我覺得對目前台灣的政客
不要太抱持理想
沒幾個是真的為人民的............
--
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◆ From: 140.116.103.194
→ FlyinDeath:然後最後就像新黨一樣自然消失... ^^" 推 134.208.42.92 04/13
→ takenzo:沒有馬英九,新黨要垮還早 推140.116.103.194 04/13
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作者: totorro (想祝福不知該給誰-_-) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮
時間: Tue Apr 13 00:46:55 2004
※ 引述《takenzo (暴民之城)》之銘言:
: ※ 引述《totorro (想祝福不知該給誰-_-)》之銘言:
: : 但立委相對於黨的數量對於此黨之成敗屬關鍵...
: : 懂我的意思嗎..在上位的政客發現數量少了才會懂得檢討...
: : 所以我還是不知道你在跟我盧什麼XD
: 本黨在國會中的影響力其實不是我要探討的
: 在參選者而言
: 只要能獲勝,享受立委特權才是真的
: 就算選舉方式不合黨意
: 但只要當選,我就是黨的關鍵席次
: 當建立激進選民忠誠度時
: 就算上層要檢討
: 也會尾大不掉
: 況且
: 黨在國會中數量越少,我的地位越高
: 對以分裂族群的人而言
: 他們才不管黨的地位,能否執政
: 只要能當選,能用的手段一樣都不能少
: 嗯,或許是我網路能力表達不佳吧
: 不過我覺得對目前台灣的政客
: 不要太抱持理想
: 沒幾個是真的為人民的............
政客本身要改是不可能..除非有輸的感覺..除非人民看清楚其嘴臉...
至於我在說的是最上面那兩位...當然我知道穩固的還是照樣穩拿....
但應該修改制度..讓他們藉由選區及在地實力當選的方式改變....
再來就是希望人們能自己覺醒囉^^
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