民意調查（zz)

[janke (jan)]

發信人: gundammax (龍王破山劍), 信區: Taiwan
標  題: 【VOTE from TOM】您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
發信站: BBS 水木清華站 (Tue May 25 11:18:35 2004), 站內

您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
陳水扁之流
            16858票 佔15.81%
美國的稱霸野心
            39907票 佔37.43%
日本軍國主義支持台獨
            3651票 佔3.42%
目前解放軍的軍力不強
            46214票 佔43.34%


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基督教牧師馬丁.內莫勒(Martin Niemoeller)曾懺悔話﹕

  “當他們把魔掌伸向共-產-黨人時﹐
　　我沒有說話﹐因為我不是共-產-黨人﹔
　　當他們把魔掌伸向猶太人時﹐
　　我沒有說話﹐因為我不是猶太人﹔

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.196.166.66
推 loly:大陸人的資訊本來就不多
→ loly:這種投票根本是搞笑
→ janke:我認為這說明大陸人很務實
→ janke:沒多少人認為是陳水扁造成的
→ loly:民族主義很務實??哼哼
推 kanya:網絡時代，資訊不多，哈哈，很搞笑是吧
→ kanya:我不知道l兄看到的都是哪裡很詳盡真實資訊
→ janke:大家都認為要提升自己的軍力才能統一
→ kanya:整天叫著大陸資訊不多，和鴕鳥差不多
→ kanya:另外我在美國，資訊比你的小台灣多吧
推 loly:在美國可以知道台灣人不想統一的資訊嗎
→ kanya:醒醒吧，偶爾做夢可以，老這麼做夢很傷身
→ kanya:我早說過我知道大部分人不想統一, so what
→ loly:不想統一的原因不是美國也不是陳水扁
→ kanya:大陸十三億想統一
→ loly:大陸13億人想併吞日韓 日韓就得被併吞嗎
→ kanya:大陸十三只想要會自己祖先留給我們的土地
→ kanya:不是我們的我們不要，是我們的堅決要回
→ loly:祖先留給你們的中華民國要不要啊
推 janke:國家和土地是不同的
→ loly:先去要了蒙古和被俄國拿去的土地吧
→ kanya:我們要阿，要回再換個國號也一樣
→ janke:實力不夠啊﹐另外還是要爭取人民支持的
→ kanya:外蒙是在中華民國手裡丟的
→ loly:去抱你偉大的中國共產黨 不要把台灣人拖下
→ kanya:一定時候也許會考慮要回的
→ loly:水!!
→ kanya:共產黨和主權統一不是完全對立的
→ kanya:我也不喜歡共產黨，不過我支持他的統一
推 janke:台灣一直就沒在岸上過...一直在水裡
→ huok:sp~要區分中共的利益和中國的利益...
推 jinfung:樓上的,中共跟中國的利益差別在哪裏!?
推 kanya:中共只有幾千萬黨員，中國有13億人民
→ Keiichi:台灣是在大清帝國手裡就丟了的
推 rogger:哈哈哈!!! "想選別的都沒得選"<-最佳寫照
噓 larukuyo:等你们要回蒙古後順便把伊兒汗國欽查汗國
→ larukuyo:順便要回來~統一歐亞大陸
噓 fongling:你家祖先什麼時候來過台灣開墾了
→ fongling:可以說台灣是你們祖先留給你們的土地????
→ fongling:連台灣的一小塊土地都沒碰過的人
→ fongling:可以說台灣是他們祖先留給他們的!!??
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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 11:34:57 2004

※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 發信人: gundammax (龍王破山劍), 信區: Taiwan
: 標  題: 【VOTE from TOM】您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: 發信站: BBS 水木清華站 (Tue May 25 11:18:35 2004), 站內
: 您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: 陳水扁之流
:             16858票 佔15.81%
: 美國的稱霸野心
:             39907票 佔37.43%
: 日本軍國主義支持台獨
:             3651票 佔3.42%
: 目前解放軍的軍力不強
:             46214票 佔43.34%

如果說ptt的扁版也來辦個投票

我可以預測第一名是中國不民主

我猜還有個選項中國的食物太危險了XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.164.2.90
推 janke:是啊﹐這個投票是反應了大陸人的統一方式
噓 huok:呵呵..屁股決定腦袋,可以理解...
推 MDSjojo:對耶 統一之後就沒有認真的衛生署了>.<
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:01:52 2004

※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: : 發信人: gundammax (龍王破山劍), 信區: Taiwan
: : 標  題: 【VOTE from TOM】您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: : 發信站: BBS 水木清華站 (Tue May 25 11:18:35 2004), 站內
: : 您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: : 陳水扁之流
: :             16858票 佔15.81%
: : 美國的稱霸野心
: :             39907票 佔37.43%
: : 日本軍國主義支持台獨
: :             3651票 佔3.42%
: : 目前解放軍的軍力不強
: :             46214票 佔43.34%
: 如果說ptt的扁版也來辦個投票
: 我可以預測第一名是中國不民主
: 我猜還有個選項中國的食物太危險了XD
我認為有這樣的想法很正常
我們也從不否認大陸現在存在非常多的問題
所以統一現在不是大陸最想解決的問題
發展及其之後的民主化才是大陸最關心的問題
台灣不獨，大陸不武，反之，台灣若獨，大陸必武
我想靜觀兩岸的發展變化之後再談統獨也是一個很好的方法
至于現在有網友說GNP大于$10000也是一個觀察的指標

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 129.81.216.189

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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:05:00 2004

※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 如果說ptt的扁版也來辦個投票
: : 我可以預測第一名是中國不民主
: : 我猜還有個選項中國的食物太危險了XD
: 我認為有這樣的想法很正常
: 我們也從不否認大陸現在存在非常多的問題
: 所以統一現在不是大陸最想解決的問題
: 發展及其之後的民主化才是大陸最關心的問題
: 台灣不獨，大陸不武，反之，台灣若獨，大陸必武
: 我想靜觀兩岸的發展變化之後再談統獨也是一個很好的方法
: 至于現在有網友說GNP大于$10000也是一個觀察的指標

所以台灣(中華民國)

必須為了民族大義而失去在國際上的地位嗎????

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.63.181.33
推 janke:大陸人認為台灣本來就應該如此
→ janke:不應該作為一個完整的國家出現在國際上
推 loly:中華民國不是國家嗎??
→ janke:“早就已經失敗了﹐應該重新統一阿”
推 loly:不想跟一黨專制國家統一
→ huok:一中各表...
→ janke:不是你想不想的問題啊......
→ loly:又來的 國父是白革命了
→ huok:你們可以認為一個中國是中華民國,大陸對此
→ huok:表示諒解...
→ janke:我說過本來就是白革命了阿......
推 kanya:沒讓你們立即統一阿，只要你們不獨立
→ kanya:為什麼不能靜觀其變呢？
推 loly:不統不獨就是沒地位
→ huok:地位就是中國的一個地區...
推 janke:這也沒辦法啊﹐統不想﹐獨不可能
推 yxl:有港人搬到台灣來呀  不過是早早就搬了
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作者: huok (風約楚雲留) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:08:11 2004

這樣才乖啊...
等國家富強了,大家"同沐大漢光"...

※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 我認為有這樣的想法很正常
: : 我們也從不否認大陸現在存在非常多的問題
: : 所以統一現在不是大陸最想解決的問題
: : 發展及其之後的民主化才是大陸最關心的問題
: : 台灣不獨，大陸不武，反之，台灣若獨，大陸必武
: : 我想靜觀兩岸的發展變化之後再談統獨也是一個很好的方法
: : 至于現在有網友說GNP大于$10000也是一個觀察的指標
: 所以台灣(中華民國)
: 必須為了民族大義而失去在國際上的地位嗎????

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 166.111.174.44
噓 jinfung:等~~,等到文革再來一次嗎!?
推 janke:文革是不可能再來了
→ huok:如果文革又來了,你們就可以獨立了...
噓 jinfung:專制的國家,沒什麼是不可能的...
→ janke:文革發生的條件還是很苛刻的
→ janke:諸多條件在中國都已經一去不復返了
→ huok:老毛是500年一出的人物,哪裡有那麼容易阿?
→ jinfung:500年一出!?是啦,大垃圾比較難出產沒錯
→ huok:本來想說千年一出的,後來打了5折...
→ jinfung:幸好如此,要是10年一出,你們大概現在還在
→ jinfung:大鍊鋼,吃大鍋飯,住人民公社,沒時間來打B
推 MDSjojo:我看還忙著挖觀音土吃呢
推 huok:你說的是民國25年嗎?
噓 AnaSui:台灣從未隸屬過漢朝=.=
噓 myoocat:典型大中國沙豬主義
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:13:12 2004

※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 我認為有這樣的想法很正常
: : 我們也從不否認大陸現在存在非常多的問題
: : 所以統一現在不是大陸最想解決的問題
: : 發展及其之後的民主化才是大陸最關心的問題
: : 台灣不獨，大陸不武，反之，台灣若獨，大陸必武
: : 我想靜觀兩岸的發展變化之後再談統獨也是一個很好的方法
: : 至于現在有網友說GNP大于$10000也是一個觀察的指標
: 所以台灣(中華民國)
: 必須為了民族大義而失去在國際上的地位嗎????
中華民國曾經是屬于全中國的中華民國
不過在內戰中失敗了而已
就像歷來的改朝換代，
如果因此就要獨立的話，那麼中國到現在就會有，秦朝國，漢朝國，唐朝國。。。
任何一個政府他得不到全中國大部分人的支持的話，失敗倒台很正常阿
這不等于它有割據為王的權力

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 129.81.216.189

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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:16:49 2004

※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 所以台灣(中華民國)
: : 必須為了民族大義而失去在國際上的地位嗎????
: 中華民國曾經是屬于全中國的中華民國
: 不過在內戰中失敗了而已
: 就像歷來的改朝換代，
: 如果因此就要獨立的話，那麼中國到現在就會有，秦朝國，漢朝國，唐朝國。。。
: 任何一個政府他得不到全中國大部分人的支持的話，失敗倒台很正常阿
: 這不等于它有割據為王的權力

是喔

那所有的偏安政權

以及偏安政權出的"英雄"


應該早早翻案把他們一率批評囉

--
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◆ From: 61.63.181.33
→ huok:不用那麼麻煩,批陳水扁就行了
→ loly:雙重標準乎??
→ huok:沒有啊,古人已經作古了;現在有活靶子,去批
推 janke:關鍵是看誰能得到全中國人民的支持
→ huok:死人豈不是厚古薄今了?
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作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:21:16 2004

※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: ※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: : 中華民國曾經是屬于全中國的中華民國
: : 不過在內戰中失敗了而已
: : 就像歷來的改朝換代，
: : 如果因此就要獨立的話，那麼中國到現在就會有，秦朝國，漢朝國，唐朝國。。。
: : 任何一個政府他得不到全中國大部分人的支持的話，失敗倒台很正常阿
: : 這不等于它有割據為王的權力
: 是喔
: 那所有的偏安政權
: 以及偏安政權出的"英雄"
: 應該早早翻案把他們一率批評囉
你就舉例說一下，中國到現在有幾個這樣的偏安英雄？
每個偏安政權出現，最後都是由武力解決而又一次統一的
戰國時代，三國時代。。。
中華文明之所以是唯一保存下來的古代文明不是沒有原因的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 129.81.216.189
→ jinfung:文天祥,史可法blabla ....
→ kanya:最後一樣被滅了，還有鄭成功
推 loly:鄭成功 岳飛
→ jinfung:那你就打過來吧,等你喔!!
→ loly:被滅了就不是英雄??
→ kanya:所以說就算我們現在讚揚他們
→ kanya:他們的結局都一樣，歷史是擋不住的
→ kanya:就算出再多的英雄，結局都是統一，為ꐠ
推 huok:人家念念不忘恢復中原,哪裡偏安了?
噓 jinfung:老蔣也念念不忘收復中原,記得以後教科書把
→ jinfung:他寫成民族的教星啊
→ huok:老蔣確實沒有偏安,其他問題嗎不好說..
→ janke:所以現在大陸有很多人肯定老蔣的這種精神
→ jinfung:所以說,中國人就是喜歡專制獨裁殺人如麻的
→ jinfung:統治者,實在是....
→ janke:沒人喜歡老蔣﹐隻是肯定他這一點而已
→ huok:唉,沒有學過辯証法交流起來就是有困難
→ jinfung:怎麼!說不嬴別人就說別人無法溝通啊!可悲
→ jinfung:要記得你曾說過香港現在是民主社會這個笑
→ jinfung:話哦,我以後會常常提醒你
→ huok:不需要提醒,我說的話自然是記得啊
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作者: beckli (dsf) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:20:41 2004

兩岸版最著名的無敵回圈又要開始了。
一樣的問題，不一樣的人問。
反正台灣在中國人眼中永遠是屬於他們的，
台灣人的主權永遠比他們的民族大義低等。
※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 所以台灣(中華民國)
: : 必須為了民族大義而失去在國際上的地位嗎????
: 中華民國曾經是屬于全中國的中華民國
: 不過在內戰中失敗了而已
: 就像歷來的改朝換代，
: 如果因此就要獨立的話，那麼中國到現在就會有，秦朝國，漢朝國，唐朝國。。。
: 任何一個政府他得不到全中國大部分人的支持的話，失敗倒台很正常阿
: 這不等于它有割據為王的權力

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Fate Goes Ever Fate Must~ Beowulf
Dulce et Decorum est Pro Patria Mori

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.4.178
推 kanya:是的，主權統一和領土完整永遠是最重要的
→ kanya:這是中華文明的內涵決定的
推 janke:這正是幾千年來中國人的信仰
→ beckli:好啦好啦～要就用實力拿去啦，講那麼多
→ beckli:阿Q也要有限度
推 janke:我希望能和平統一阿
→ beckli:我也希望能和平獨立阿
→ janke:阿q是弱者對強者﹐現在的趨勢不是這樣啊..
→ janke:所以說﹐以目前中國人的思維﹐和平獨立是
→ beckli:說這麼多民族大義最後還不是拿實力出來了
→ janke:完全沒有可能的
→ janke:這就是“大棒加胡蘿卜”阿y
→ beckli:等哪天五星旗插到總統府時再說啦
→ beckli:有實力沒種用跟沒實力有差嗎
→ huok:主權是不可分割的,哪有台灣人的主權一說?
噓 jinfung:可惜你的大棒跟胡蘿卜沒人理
→ janke:實力並不能解決一切問題啊
推 beckli:X台灣沒主權？喔～忘了台灣是屬於中國的～
→ janke:不是“我的”﹐是中國政府的
→ beckli:算了～我認了，你贏了～有種來收稅吧～
→ janke:好像台灣有很多人認為和平獨立是可能的﹖
→ janke:即使是中共的一國兩制都不會要台灣人的稅
→ beckli:一國兩制？一國可以兩制？你說了算？
推 janke:我沒說我說了算阿。
→ janke:一國能不能兩制也要看發展阿
推 beckli:好啦～反正你們要怎樣就怎樣啦
→ MDSjojo:少鬼扯 說五十年不變的香港不到五年就變了
推 janke:那說明ccp做的不夠好﹐但是一國兩制能不能
→ huok:說說看香港變什麼了?你是說從不能選總督
→ janke:實現還有待討論
→ huok:到可以選特首嗎?
→ beckli:等哪天真變一國時再說啦
→ MDSjojo:所以CCP的鬼話那能信?什麼一國二制 騙白痴
→ MDSjojo:以前可以選 現在連區議員都不能選 幾萬人뤠
→ janke:不信也可以自己爭取權利啊
→ MDSjojo:行 CCP管你去死 少睜眼說瞎話 說顫倒話
推 huok:你的意思是以前可以選總督還是可以選꼿
→ MDSjojo:那janke你幹麼不爭人民的權利呢?容易呀?
推 janke:你們爭取比我們要簡單﹐因為ccp管不著
→ janke:另外我也會爭取的
→ MDSjojo:以前可以呀 你們自己也知道在CCP下 它要你
→ MDSjojo:東就東 西就西 腐官汙吏四處橫行 你們爭取
→ MDSjojo:權利了嗎? 爭到了嗎?
→ janke:正在努力啊﹐所以說很困難﹐比你們要難
→ MDSjojo:統一之後 我們連本來不須爭取的 都會失去
→ MDSjojo:還會跟你們一樣難以爭取 誰想統一?誰想?
推 janke:我也不希望這樣啊﹐問題是如果不這樣﹐很
→ janke:有可能不久之後你們就沒機會爭取這些了
→ janke:直接被ccp給剝奪了
推 MDSjojo:因為怕被剝奪所以自動投降?有這種道理?呵
推 janke:不是投降﹐你們有制度優勢﹐隻要能保留下
推 beckli:哇靠～是賭聖嗎？投降輸一半嗎？
→ janke:來﹐遲早ccp會轉變的﹐或者垮台
→ MDSjojo:所以我們正努力保留呀 不被統一
推 janke:這種保留是將自己放在槍口前﹐隨時都有被
→ MDSjojo:也在這兒等ccp垮台 就宣布獨立了
→ janke:毀滅的危險。
→ janke:ccp完全可以以統一台灣為由一直生存下去
→ MDSjojo:被統一才是被子彈擊中的開始
→ MDSjojo:它要那麼容易垮早就垮了 統一後就會垮?
→ janke:如果能保証在這過程之中保留民主體系就不
→ janke:同了。這之後ccp就沒借口了
→ janke:統一後ccp的改革壓力會加劇﹐要麼改革﹐要
→ janke:麼崩潰
→ MDSjojo:它根本不須要藉口 迫害多數人從沒給過藉口
→ MDSjojo:照你的講法 我想香港回收後CCP早該垮啦
→ MDSjojo:為什麼我卻是看到香港也開始獨裁制了呢
推 janke:香港以前就沒有民主阿﹐而且還被外人統治
→ janke:而且命脈也抓在ccp手中
→ MDSjojo:反正我們好不容易脫離了 就再沒回去的可能
→ MDSjojo:香港以前有!!他們可以選他們的統治者 可以
→ janke:ccp壓迫的隻是他能壓迫的人﹐台灣不同
→ MDSjojo:選區議員 時論主持人不用擔心被中央趕走
→ janke:和平統一了ccp也不能控制台灣社會
→ MDSjojo:統一後就是被人派的特首管啦 怎維持啊
→ janke:香港根本沒有台灣的獨立自主的實力
→ janke:沒有吧統一了之後也可以選舉的
→ MDSjojo:它現在就沒在控制啊 不要倒因為果
→ janke:如果保証台灣制度不變就是這樣啊
→ janke:現在是沒有控制﹐但是武統後就會阿
→ MDSjojo:政策又不是你說了算 沒派人管統一要幹麼?
→ janke:而和同也能保証不受控制﹐這就是區別
→ janke:這些政策是ccp開出來的阿
→ MDSjojo:只想要統一的名字這麼簡單 那還打個屁
→ janke:具體細節可以談判解決阿
→ janke:很大程度就是想要統一的名號而已
→ MDSjojo:一國二制也是它開的 不到五年就變了
→ janke:另外就是海洋的勢力問題
→ janke:我說了香港是受他控制沒辦法啊﹐台灣不同
→ MDSjojo:絕不可能這麼簡單的 我又不是三歲娃娃
→ janke:......這正是大陸人支持他們統一的原因阿
→ janke:根本沒有誰想控制台灣社會﹐隻要不獨立
→ janke:我知道你們的媒體不是這麼宣傳的
→ janke:但是這就是大陸人的想法
→ MDSjojo:不想控制幹麼不給我們走?
推 janke:幾千年來統一思想的延續阿
→ janke:必須要這個名號
推 MDSjojo:...我覺得這應該只是你個人的看法吧...
→ janke:中國人的信仰
→ MDSjojo:那天到一塌去問問憤青們的看法
→ janke:很多大陸人都是這麼看的﹐你不信可以做做
→ janke:調查﹐我估計八成以上的人會這麼看
→ janke:這是“一國兩制”的原意
→ janke:所以才有很多大陸人說“都這樣了他們還不
→ janke:接受﹐真是找死”之類的
推 MDSjojo:你的意思是 我們只要頂著PRC的帽子 CCP就
→ MDSjojo:滿意了 隨便我們幹麼了? 我不信啊啊啊啊
推 janke:除了獨立相關事宜別的不會有幹涉
→ janke:所以大陸人才在此事上支持ccp阿
→ janke:而且不是說連prc這個國號都能商量嗎﹖
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作者: lleb (相信台灣堅持改革) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:27:33 2004

※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 是喔
: 那所有的偏安政權
: 以及偏安政權出的"英雄"
: 應該早早翻案把他們一率批評囉

        合久必分  分久必合  是一種錯誤的歷史循環論

        大陸人民還緊抱著不放  把它當成定律

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.75.163.192
→ janke:中國人一直想合了之後就不再分
→ kanya:以閣下高見，什麼才是正確的？
推 MDSjojo:住民自決呀 你們不是想要民主嗎? 幹麼不准
→ MDSjojo:台灣人民自主呢? 逼台灣陪你們給CCP強姦?
→ huok:你們又不是殖民地,哪來的住民自決?
推 MDSjojo:反正住這裡的是台灣人民 你們沒資格管
推 huok:台灣人也是中國人啊,中國政府自然可以管
→ MDSjojo:新加坡人也是中國華人呀?怎麼不去管管?
→ lleb:新加坡也有很多中國人  有空管一下
→ lleb:MDS  我們還有點默契  :)
→ huok:華人是華人,中國人是中國人,不能混淆
→ lleb:中國人和華人的差別在哪裡  英文分別是?!
→ MDSjojo::) 我們既然在這建了桃花源 就不可能回去
推 huok:你一定要用英文才能分清楚嗎?"中國"和"華"
→ huok:你就會混淆?
→ huok:Indian怎麼區分印度人還是印第安人?
→ lleb:那中文字的中國人和華人差在哪裡
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lleb (相信台灣堅持改革) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:43:19 2004

※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: 你就舉例說一下，中國到現在有幾個這樣的偏安英雄？
: 每個偏安政權出現，最後都是由武力解決而又一次統一的
: 戰國時代，三國時代。。。
: 中華文明之所以是唯一保存下來的古代文明不是沒有原因的

        這種歷史必然論很妙
        中國以前各朝都不怎麼保障女性的人權
        所以中國女性是不需要有人權的
        那麼  北京當局現在是不是該緊縮女性的人權
        努力推動女子無才便是德  三從四德的觀念

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.75.163.192
→ huok:所以我從來不說歷史必然論,都已經21世紀了
→ huok:直接用大家都能理解的主權/領土概念較好
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:40:07 2004

※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 發信人: gundammax (龍王破山劍), 信區: Taiwan
: 標  題: 【VOTE from TOM】您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: 發信站: BBS 水木清華站 (Tue May 25 11:18:35 2004), 站內
: 您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: 陳水扁之流
:             16858票 佔15.81%
: 美國的稱霸野心
:             39907票 佔37.43%
: 日本軍國主義支持台獨
:             3651票 佔3.42%
: 目前解放軍的軍力不強
:             46214票 佔43.34%


  應該要加一條

  中國得不到台灣民心

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◆ From: 140.112.122.242
推 beckli:沒錯，誰會相信阿共ㄚ
推 kanya:有十三億人支持我想應該足夠用了
噓 tusa:台灣民心，已漸失其價值
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: redkol (哇喜北七(￣︶￣)) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 12:53:43 2004

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: : 發信人: gundammax (龍王破山劍), 信區: Taiwan
: : 標  題: 【VOTE from TOM】您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: : 發信站: BBS 水木清華站 (Tue May 25 11:18:35 2004), 站內
: : 您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: : 陳水扁之流
: :             16858票 佔15.81%
: : 美國的稱霸野心
: :             39907票 佔37.43%
: : 日本軍國主義支持台獨
: :             3651票 佔3.42%
: : 目前解放軍的軍力不強
: :             46214票 佔43.34%
:   應該要加一條
:   中國得不到台灣民心

如果真要加些其它選項上去的話...
我看再加個十條都不夠...XD

--
有沒有人想過，有沒有可能監獄禁錮的只是無形的思想？
能夠酷刑迫害的也不只是看得見的刑具？
小學六年，國中三年，高中三年，
如果一間間應該傳出學生嬉笑聲的教室，聽不到嬉笑的聲音；
應該充滿健康活蹦身軀的操場，看不到活蹦亂跳的身影，
那麼它跟長達十二年的監獄刑期有什麼差別？　　　　　　危險心靈-侯文詠

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◆ From: 140.130.85.170

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: tusa (遠揚的帆) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 13:11:10 2004

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: : 陳水扁之流
: :             16858票 佔15.81%
: : 美國的稱霸野心
: :             39907票 佔37.43%
: : 日本軍國主義支持台獨
: :             3651票 佔3.42%
: : 目前解放軍的軍力不強
: :             46214票 佔43.34%
:   應該要加一條
:   中國得不到台灣民心

妳可能還沒搞清楚，這次台灣大選對中國最大的意義就是，
台灣人民已經把自己的籌碼用掉，以後所謂〞台灣民心〞這檔事
妳只能講給自己爽。  君不見，〞寄希望於台灣人民〞這些字眼
已經從官方文稿中消失。

中國的強硬路線已經確立，好戲還在後頭呢！

--
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◆ From: 140.113.23.113
→ janke:你是中共在台灣的代理人嗎﹖XD
噓 jinfung:哇，好怕哦,真的好害怕哦~~~
→ tusa:我只是不像你一樣小白
→ jinfung:這算罵人嗎！？
→ tusa:那要看你有沒有扣帽子囉
推 janke:中共確實已經下定決心武力統一了
→ janke:未來幾年應該會主動行動
噓 beckli:要自爽，自以為了不起誰都會
推 janke:我不喜歡中共﹐也不喜歡打仗
→ tusa:呵！除了戰爭，還有好多手段可以玩台灣呢
噓 FlyinDeath:不知道是誰把台灣民心耗掉的...可笑
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 13:18:40 2004

※ 引述《tusa (遠揚的帆)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: 妳可能還沒搞清楚，這次台灣大選對中國最大的意義就是，
: 台灣人民已經把自己的籌碼用掉，以後所謂〞台灣民心〞這檔事
: 妳只能講給自己爽。  君不見，〞寄希望於台灣人民〞這些字眼
: 已經從官方文稿中消失。
: 中國的強硬路線已經確立，好戲還在後頭呢！

  所謂記希望於台灣人民

  就是希望台灣人民選擇中國他們所設定的唯一選項

  這樣叫做寄希望  倒不如說把台灣人民當白癡～





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◆ From: 140.112.122.242
推 tusa:沒差，反正現在也不用選了
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作者: mustaine (E'nia tsum!) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 14:29:59 2004

什麼叫民心？
二十年來大陸一直相信"台灣人民"
至少也是抱有希望
才使得兩岸有共同發展的機會
現在雙方才都有了更大程度的富強
結果呢，“同胞”這就翻臉不認人了

如果早知道"台灣人民"是這樣一個水準
那據說存在的200萬台商統統不要來好了
生意有的是人來大陸做，香港人，新加坡人，歐洲人，美國人甚至是日本人
台商自己愛去哪裡打拼去哪裡打拼好了
我不信環太平洋地區還能給他們留出多少份額，或者可以去那些邦交國呀
中南美霸主或者西非教父也不錯哎

虧得現在還有人有說什麼10000GDP

※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《tusa (遠揚的帆)》之銘言：
: : 妳可能還沒搞清楚，這次台灣大選對中國最大的意義就是，
: : 台灣人民已經把自己的籌碼用掉，以後所謂〞台灣民心〞這檔事
: : 妳只能講給自己爽。  君不見，〞寄希望於台灣人民〞這些字眼
: : 已經從官方文稿中消失。
: : 中國的強硬路線已經確立，好戲還在後頭呢！
:   所謂記希望於台灣人民
:   就是希望台灣人民選擇中國他們所設定的唯一選項
:   這樣叫做寄希望  倒不如說把台灣人民當白癡～

--
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◆ From: 154.20.133.71
推 MDSjojo:好哇 徹嘛 國台辦不是說要撤嗎?就撤嘛 讓
→ MDSjojo:你們經濟垮台就好了嘛 誰希罕CCP的信任
推 mustaine:試試看吧，現在是台灣往外吐的時候了
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作者: mansiID (免洗三部曲之會長再臨) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 14:39:07 2004

※ 引述《lleb (相信台灣堅持改革)》之銘言：
:         合久必分  分久必合  是一種錯誤的歷史循環論
:
:         大陸人民還緊抱著不放  把它當成定律
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 211.75.163.192
: → janke:中國人一直想合了之後就不再分                     220.196.166.66 05/25
: → kanya:以閣下高見，什麼才是正確的？                     129.81.216.189 05/25
我最這些喜歡說什麼
「話說天下大勢，分久必合，合久必分」的中國人了.

請各位中國人想一想.這本三國演義是描寫什麼年代和地區?

合久必分.分久必合是在說妳們的中原啊!

愛用這句意淫的.

是不是中國也該分成各7.8塊?

畢竟合好久了耶!

也該分了!


--
會長的真心告白.
http://www.feer.com/articles/2004/0403_04/image/Cover.jpg

--
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◆ From: 218.164.31.35
推 cyyk:我一直覺得"合久必分，分久必和"的說法
→ cyyk:應該是中國已經該分裂了
推 oeil:嗯…我也是這麼想的…好久沒打仗了…^^
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作者: roadman (摀著嘴巴不要說         ) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 14:37:06 2004

別傻了

台灣人是被你們嚇跑的還不懂嗎?

看看香港怎麼搞的

原本幾年前還偏統的我看了都會一直搖頭



※ 引述《mustaine (E'nia tsum!)》之銘言：
: 什麼叫民心？
: 二十年來大陸一直相信"台灣人民"
: 至少也是抱有希望
: 才使得兩岸有共同發展的機會
: 現在雙方才都有了更大程度的富強
: 結果呢，“同胞”這就翻臉不認人了
: 如果早知道"台灣人民"是這樣一個水準
: 那據說存在的200萬台商統統不要來好了
: 生意有的是人來大陸做，香港人，新加坡人，歐洲人，美國人甚至是日本人
: 台商自己愛去哪裡打拼去哪裡打拼好了
: 我不信環太平洋地區還能給他們留出多少份額，或者可以去那些邦交國呀
: 中南美霸主或者西非教父也不錯哎
: 虧得現在還有人有說什麼10000GDP
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: :   所謂記希望於台灣人民
: :   就是希望台灣人民選擇中國他們所設定的唯一選項
: :   這樣叫做寄希望  倒不如說把台灣人民當白癡～

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◆ From: 140.115.219.132
→ mustaine:如果台灣人走路，你看香港人高興不高興
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作者: jloikaen (.......) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 15:49:49 2004

※ 引述《mansiID (免洗三部曲之會長再臨)》之銘言：
: ※ 引述《lleb (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: :         合久必分  分久必合  是一種錯誤的歷史循環論
: :         大陸人民還緊抱著不放  把它當成定律
: : --
: : ◆ From: 211.75.163.192
: : → janke:中國人一直想合了之後就不再分                     220.196.166.66 05/25
: : → kanya:以閣下高見，什麼才是正確的？                     129.81.216.189 05/25
: 我最這些喜歡說什麼
: 「話說天下大勢，分久必合，合久必分」的中國人了.
: 請各位中國人想一想.這本三國演義是描寫什麼年代和地區?
: 合久必分.分久必合是在說妳們的中原啊!
: 愛用這句意淫的.
: 是不是中國也該分成各7.8塊?
: 畢竟合好久了耶!
: 也該分了!


這句話根本就是騙小孩的

隨手捻來都可以造樣造句

 [富久必窮, 窮久必富]  <---一個家族的興亡

 [樂久必憂, 憂久必樂]  <---一個人的心情




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◆ From: 140.113.208.138
推 mustaine:這裡的台灣人都是認真魔人嗎??
推 FlyinDeath:死生大事  豈可不慎
推 mustaine:如果真是死生大事，那就慎言獨吧
推 RealJustice:貴國都是這樣威脅人的嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: myoocat (鹽月桃甫) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Tue May 25 18:41:06 2004

※ 引述《janke (jan)》之銘言：
: 發信人: gundammax (龍王破山劍), 信區: Taiwan
: 標  題: 【VOTE from TOM】您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
: 發信站: BBS 水木清華站 (Tue May 25 11:18:35 2004), 站內
: 您認為阻礙兩岸統一的原因是什麼呢﹖
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

      我看到這個問題

      第一個想到的答案:因為中國是CCP統治、CCP不肯下放人民權力

      然後看選項如下:

: 陳水扁之流
: ^^^^^^^^^^            16858票 佔15.81%
: 美國的稱霸野心
: ^^^^^^^^^^^^^^            39907票 佔37.43%
: 日本軍國主義支持台獨
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^            3651票 佔3.42%
: 目前解放軍的軍力不強
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^            46214票 佔43.34%

      發現設計這個問卷的人真的是完全不瞭解兩岸問題的核心

      假如今天台灣人"內心願意"跟中國統一

      上面這些選項還用得著嗎？

      陳水扁選得上總統嗎？(早敗選了吧！)

      美國、日本人能當上拆散情侶的後母嗎？

      (台灣中國早就把他們甩遠去了  還鳥他們說什麼喔？)

      中國還要出動解放軍嗎？(都心悅誠服統一了 還打什麼呀？)


      可見得中國人的思維還是認為槍桿子出政權

      上面的選項幾乎都是獨裁、武力征服的思維

      完全沒想到民主國家的決策者是人民

      只要人民首肯  何來別人阻撓？

--
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◆ From: 203.68.107.68
推 janke:呵呵這就是雙發的出發點不一樣啊
推 loly:推推^^
→ oeil:鬱悶中…
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作者: mustaine (E'nia tsum!) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Wed May 26 02:04:17 2004

那我想了解你所說的台灣人
“想統一”是個什麼概念？
或者說台灣統派（想統一的人）]理想的統一進程是什麼樣子？
※ 引述《iamsosorry (騎快車可以發洩)》之銘言：
: 如果所有的台灣人都來這個版看看
: 應該沒有人會想統一吧
: (看了這麼多討論後)
: 沒幾個中國人懂的尊重 或是友善的...
: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 如果說ptt的扁版也來辦個投票
: : 我可以預測第一名是中國不民主
: : 我猜還有個選項中國的食物太危險了XD

--
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◆ From: 154.20.133.71

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: myoocat (鹽月桃甫) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Wed May 26 02:12:46 2004

※ 引述《mustaine (E'nia tsum!)》之銘言：
: 那我想了解你所說的台灣人
: “想統一”是個什麼概念？
: 或者說台灣統派（想統一的人）]理想的統一進程是什麼樣子？

   1.三民主義統一中國、反攻大陸

   2.等中國實現民主化的未來統一

   3.支持92共識  同意一個中國  (但這派的想法很模糊  應該可歸類於2)

   4.支持一國兩制派

   有待網友補充

: ※ 引述《iamsosorry (騎快車可以發洩)》之銘言：
: : 如果所有的台灣人都來這個版看看
: : 應該沒有人會想統一吧
: : (看了這麼多討論後)
: : 沒幾個中國人懂的尊重 或是友善的...

--

母
http://saturn.ihp.sinica.edu.tw/~yency/theme04/pic-theme4/t6w60.htm

--
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◆ From: 203.68.107.68
→ roadman:一國兩制聽起來不錯吧..不過對面做不到
→ roadman:以前真的是瞎了眼才會信._."
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kanya (kanya) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Wed May 26 04:45:45 2004

※ 引述《iamsosorry (騎快車可以發洩)》之銘言：
: 如果所有的台灣人都來這個版看看
: 應該沒有人會想統一吧
: (看了這麼多討論後)
: 沒幾個中國人懂的尊重 或是友善的...
基本上這話有點攻擊的嫌疑
什麼叫懂得尊重，什麼叫友善？
只因大家堅持自己的立場和觀點就是不尊重你？對你不友善？
你們可以堅持獨，我們也可以堅持統
否則要麼都是獨，要麼都是統那還開這個版幹什麼？
其實從來沒指望能改變任何人的觀念
來這兒的目的就是看看兩岸的觀念到底差別在哪裡

: ※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: : 如果說ptt的扁版也來辦個投票
: : 我可以預測第一名是中國不民主
: : 我猜還有個選項中國的食物太危險了XD

--
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◆ From: 129.81.216.189
噓 KAGI:攻擊？ 你也太過敏了. veve給你們靠..是吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: roadman (摀著嘴巴不要說         ) 看板: CrossStrait
標題: Re: 民意調查（zz)
時間: Wed May 26 05:12:16 2004

※ 引述《kanya (kanya)》之銘言：
: ※ 引述《iamsosorry (騎快車可以發洩)》之銘言：
: : 如果所有的台灣人都來這個版看看
: : 應該沒有人會想統一吧
: : (看了這麼多討論後)
: : 沒幾個中國人懂的尊重 或是友善的...
: 基本上這話有點攻擊的嫌疑
: 什麼叫懂得尊重，什麼叫友善？
: 只因大家堅持自己的立場和觀點就是不尊重你？對你不友善？
: 你們可以堅持獨，我們也可以堅持統
: 否則要麼都是獨，要麼都是統那還開這個版幹什麼？
: 其實從來沒指望能改變任何人的觀念
: 來這兒的目的就是看看兩岸的觀念到底差別在哪裡
哦

那台灣不願意統一都是台灣的錯

對岸的領導人一點一點一點點的錯都沒有囉

還是上面的那個投票選項其實是台灣人惡搞出來誣賴對面的?

what kind of repect it is!

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◆ From: 140.115.219.132
推 mustaine:網站投票都當真啊..
→ mustaine:那我開一個台灣人滿意的投票好了XD