精華區beta CrossStrait 關於我們 聯絡資訊
發信人: ToughTiger (踏伏太閣), 信區: TheStrait 標 題: 偶看這個聲明有四個有意思的地方 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Sun May 16 20:11:52 2004) WWW-POST 1. 沒有提"一國兩制". 2. 沒有提"寄希望台灣同胞" 3. 統一隻出現了一次"我們將以最大的誠意、盡最大的努力爭取祖國和平統一的前景" 4. 對比江八條, 把"一個中國原則"不再單列為一條, 而是當做了其它條款的前提. 總結: CCP 分離了"一個中國原則" 和 "促進祖國統一" (早該做的事情了). 從"促統" , 退後到"防獨". 火藥味道很濃, 但感覺還不是最後通諜. 實際上是在爭取斡旋機會和時間. CCP如果是最後通諜, 就不再是這樣對台喊話, 而是闡述台獨罪孽, 對大陸內部喊話, 統一意識了. ===================================================================== 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 ===================================================================== 發信人: skydive (跳跳~~備戰備荒為人民), 信區: TheStrait 標 題: 我的一點分析 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Sun May 16 23:08:35 2004), 站內信件 1 首先是整整一段駁斥CSB的“四不一沒有”,表明已經不需要“聽其言, 觀其行”了。通常,開始採取激烈手段之前,都要痛斥對方的種種滔天罪 惡(就像寫檄文),所以從這一點判斷,大陸的忍耐已經接近底線。 2 不過還是列了七點,給台灣當局留一條路走。之所以寫得這麼詳盡,主 要是要向國際社會表明誠意。同時,這也表明大陸對待和平解決還是抱有 希望的,所謂促進和平統一不僅僅是宣傳需要。 3 一個和以前的態度的主要不同是,這次把“促進統一”,和“反對台獨” 作為兩個概念分別提出。說明大陸已經開始用更務實的態度考慮問題。 4 最後是“不怕鬼,不信邪”,很有深意。 ===================================================================== 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 ===================================================================== 發信人: Taliban (老婆是檢驗真理的唯一標準), 信區: TheStrait 標 題: 聲明的理解 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Mon May 17 10:47:55 2004) WWW-POST 第一,其實對於扁,聲明中還是存在幻想的,不是對於他能夠促進統一存在幻想,而是想 利用他善變和對於壓力有一時退讓的習慣,能夠求得近期台海局勢不過分惡化。否則文中 不會有那麼多具體條款列出來。具體這聲明是硬中帶軟,還是軟中帶硬,個人理解不同, 但是本質上,還是軟硬都有的,這說明現在還是存在兩個選擇的,沒有為了一個(武力) 放棄另外一個(和平)。隻不過,和平的目的是什麼?是求得“破冰”的效果?還是緩兵 之計?還是真心希望能以此路徑統一?我的猜測是緩兵而已;也有可能是黨內不同意見的 協調結果。 第二,話說的明確了,而且實際了。一國兩制之類的問題,不是主張出來的,而是談出來 的;談判沒有,也就沒有一國兩制,談判比談判結果重要--但是這談判的前提和結果絕 對不能是台灣獨立。所以堅持任何談判立場中的一個中國原則比堅持一國兩制要重要。呵 呵,還有,看了前面幾個新聞帖子,你不說一國兩制,人家都能聽出來,那還有必要說嗎 ? 第三,以我為主了,所以話在520之前說,但是還是給人家選擇。不過真要硬到以我為主 ,不給人家選擇的話,就是開戰了。 第四,時間緊迫,為什麼非要深更半夜發表,給美國和台灣互動留出時間,否則沒有時間 效果了。 第五,遠遠不是最後通牒。等到最後通牒出來,就知道了。 ===================================================================== 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 ===================================================================== 發信人: niusanjin (暱稱), 信區: TheStrait 標 題: 俺的解讀 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Mon May 17 11:08:39 2004) WWW-POST 這個聲明有點怪異,象一根棗木和柳條拼起來的棍子,有的地方太硬,有的地方太軟,軟硬過 渡不當. 軟的地方說,兄弟,給個面子,不要獨立.隻要不獨立,別的什麼事都好說. 硬的地方說,小子,別給臉不要臉,真要獨立,那別怪我言之不豫也. 感覺CCP已經沒什麼好招了,也沒有什麼信心了. 就象老中醫對病人家屬說,"我也沒法子了,軟的藥硬的針都用了.準備後事吧." 聯想老胡在南京紀念館的話,估計CCP是在準備後事了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.172.133
aurelius:今天一直覺得好像兩三個人作文和在一起 140.112.233.221 05/17
aurelius:說不出那邊的怪~~~.. 140.112.233.221 05/17
myoocat:我覺得硬的地方硬到讓我火大 看不下去 203.68.107.68 05/18
KAGI:呵. CCP在向阿扁洩題啦. 218.166.121.14 05/18
KAGI:一堆人在那邊'解讀'屁半天. 真是好笑 218.166.121.14 05/18
iamsosorry:看到這種文章..還能說什麼呢? 61.222.134.121 05/18
aurelius:樓上兩位在那邊噓各半天也沒噓出什麼啊? 140.112.233.221 05/18
iamsosorry:如果中國的民主自由教育成功 我也不用噓啊 61.222.134.121 05/18
KAGI:不都噓給某鼠'受用'了嗎? 呵 218.166.121.14 05/18
iamsosorry:ve版主是中國人嗎? (只是好奇而已..) 61.222.134.121 05/18
veve:某鼠是啥意思?? 210.58.172.133 05/18
veve:我是台灣人~_~ 210.58.172.133 05/18
aurelius:沒阿 台灣人只噓中國人啊 別對號入座 140.112.233.221 05/18
iamsosorry:喔...瞭了 沒什麼 61.222.134.121 05/18
KAGI:原來veve是台灣人. 218.166.121.14 05/18
veve:為什麼台灣人只噓中國人? 210.58.172.133 05/18
iamsosorry:對啊 我也噓小妹大啊 XD 61.222.134.121 05/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mansiID (免洗三部曲之會長再臨) 看板: CrossStrait 標題: Re: [轉載]mit海峽版幾位朋友對國台辦聲明的解讀 時間: Tue May 18 01:11:52 2004 ※ 引述《veve ()》之銘言: : 發信人: skydive (跳跳~~備戰備荒為人民), 信區: TheStrait : 標 題: 我的一點分析 : 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Sun May 16 23:08:35 2004), 站內信件 : 1 首先是整整一段駁斥CSB的“四不一沒有”,表明已經不需要“聽其言, : 觀其行”了。通常,開始採取激烈手段之前,都要痛斥對方的種種滔天罪 : 惡(就像寫檄文),所以從這一點判斷,大陸的忍耐已經接近底線。 駁斥陳四不一沒有的原因很簡單.就是他門知道陳總統不會在520提這個了 美國方面也對陳如果不提四不一沒有表示可以理解. 但希望至少能提一些類似的概念(這部分可看www.feer.com的文章) 既然中國知道美國老大哥也不會反對陳總統不提四不一沒有. 不如先自己膨風一下.說我中國不想聽.自己爽一爽. 既然在知道四不一沒有不會提.但是又不知道陳總統會提些什麼. 就有以下七點自己給中國內部交代先 以防陳總統520的演講發表後.中國內部的異見出現. : 2 不過還是列了七點,給台灣當局留一條路走。之所以寫得這麼詳盡,主 : 要是要向國際社會表明誠意。同時,這也表明大陸對待和平解決還是抱有 : 希望的,所謂促進和平統一不僅僅是宣傳需要。 1-7點通通是講故事.虛應的成分居多. : 3 一個和以前的態度的主要不同是,這次把“促進統一”,和“反對台獨” : 作為兩個概念分別提出。說明大陸已經開始用更務實的態度考慮問題。 中國政府的意思在我猜想是很簡單. 就是請陳總統不要在520提涉及"國號"."主權"的公投制憲議題. 讓她們對中國軍方不好交代.其他要怎樣就是馬馬虎虎. : 4 最後是“不怕鬼,不信邪”,很有深意。 從共黨口中說出來等話.還真是對共黨最大的諷刺呢! -- 會長的真心告白. http://www.feer.com/articles/2004/0403_04/image/Cover.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.29.201
Finalizer:誰管CSB那個跳梁小丑? 祖國只管做自己的! 140.113.141.155 05/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait 標題: Re: [轉載]mit海峽版幾位朋友對國台辦聲明的解讀 時間: Tue May 18 01:23:51 2004 ※ 引述《mansiID (免洗三部曲之會長再臨)》之銘言: : ※ 引述《veve ()》之銘言: : : 發信人: skydive (跳跳~~備戰備荒為人民), 信區: TheStrait : : 標 題: 我的一點分析 : : 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Sun May 16 23:08:35 2004), 站內信件 : : 1 首先是整整一段駁斥CSB的“四不一沒有”,表明已經不需要“聽其言, : : 觀其行”了。通常,開始採取激烈手段之前,都要痛斥對方的種種滔天罪 : : 惡(就像寫檄文),所以從這一點判斷,大陸的忍耐已經接近底線。 : 駁斥陳四不一沒有的原因很簡單.就是他門知道陳總統不會在520提這個了 : 美國方面也對陳如果不提四不一沒有表示可以理解. : 但希望至少能提一些類似的概念(這部分可看www.feer.com的文章) : 既然中國知道美國老大哥也不會反對陳總統不提四不一沒有. 我可以assure你陳肯定會在520中提出類似4不1沒有的軟話 當然也會給基本教義派說些硬話 所謂見人說人話見鬼說鬼話, 還要時時提防再次用肚皮檔子彈 他就是一個矛盾共同體,呵呵 : 不如先自己膨風一下.說我中國不想聽.自己爽一爽. : 既然在知道四不一沒有不會提.但是又不知道陳總統會提些什麼. : 就有以下七點自己給中國內部交代先 : 以防陳總統520的演講發表後.中國內部的異見出現. : : 2 不過還是列了七點,給台灣當局留一條路走。之所以寫得這麼詳盡,主 : : 要是要向國際社會表明誠意。同時,這也表明大陸對待和平解決還是抱有 : : 希望的,所謂促進和平統一不僅僅是宣傳需要。 : 1-7點通通是講故事.虛應的成分居多. 偶覺得1-7不是Y扁說的,主要是給美國和國內鴿派說的 : : 3 一個和以前的態度的主要不同是,這次把“促進統一”,和“反對台獨” : : 作為兩個概念分別提出。說明大陸已經開始用更務實的態度考慮問題。 : 中國政府的意思在我猜想是很簡單. : 就是請陳總統不要在520提涉及"國號"."主權"的公投制憲議題. : 讓她們對中國軍方不好交代.其他要怎樣就是馬馬虎虎. 呵呵,如果陳提,是不怕中共啞巴 不提,是中共求他,給中共面子 雙贏雙贏,呵呵 : : 4 最後是“不怕鬼,不信邪”,很有深意。 : 從共黨口中說出來等話.還真是對共黨最大的諷刺呢! 這個鬼和邪的確很有意思, 改革開放政策後很少聽到中共官方聲明有這樣的詞語出現 interesting, who is ghost and evil? everyone must make a choice, whether you are with us or with axes of evil? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.2.59.203
mansiID:就看怎麼定義軟話或硬話囉 218.164.29.201 05/18
KAGI:話裡老夾些洋語,中國人稱為'假洋鬼子'是吧 218.166.121.14 05/18
skibo:不敢當,從台灣那裡學來的,hoho 128.2.59.203 05/18
houting:好像貴國就是最大的矛盾共同體.... 140.116.130.86 05/18
mansiID:S亂說.我們是用ㄋㄅㄇㄑㄎㄌ! 218.164.29.201 05/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait 標題: Re: [轉載]mit海峽版幾位朋友對國台辦聲明的解讀 時間: Tue May 18 01:51:19 2004 sorry, my fault, 64之後用過... 發信人: ToughTiger (踏伏太閣), 信區: TheStrait 標 題: Re: 我老人家對國台辦聲明的看法。 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Mon May 17 13:24:43 2004) WWW-POST 鄧小平文選.第3卷 P.320 “要維護我們獨立自主、不信邪、不怕鬼的形象。我們絕不能示弱。” 1989年9月4日﹐鄧小平﹕“想整我們的人也有的是。我們自己要保持警惕﹐放鬆不得。要 維護我們獨立自主、不信邪、不怕鬼的形象。我們絕不能示弱。你越怕﹐越示弱﹐人家勢 力就越大。並不因為你軟了人家對你好一些﹐反倒是你軟了人家看不起你。” ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言: : ※ 引述《mansiID (免洗三部曲之會長再臨)》之銘言: : : 駁斥陳四不一沒有的原因很簡單.就是他門知道陳總統不會在520提這個了 : : 美國方面也對陳如果不提四不一沒有表示可以理解. : : 但希望至少能提一些類似的概念(這部分可看www.feer.com的文章) : : 既然中國知道美國老大哥也不會反對陳總統不提四不一沒有. : 我可以assure你陳肯定會在520中提出類似4不1沒有的軟話 : 當然也會給基本教義派說些硬話 : 所謂見人說人話見鬼說鬼話, : 還要時時提防再次用肚皮檔子彈 : 他就是一個矛盾共同體,呵呵 : : 不如先自己膨風一下.說我中國不想聽.自己爽一爽. : : 既然在知道四不一沒有不會提.但是又不知道陳總統會提些什麼. : : 就有以下七點自己給中國內部交代先 : : 以防陳總統520的演講發表後.中國內部的異見出現. : : 1-7點通通是講故事.虛應的成分居多. : 偶覺得1-7不是Y扁說的,主要是給美國和國內鴿派說的 : : 中國政府的意思在我猜想是很簡單. : : 就是請陳總統不要在520提涉及"國號"."主權"的公投制憲議題. : : 讓她們對中國軍方不好交代.其他要怎樣就是馬馬虎虎. : 呵呵,如果陳提,是不怕中共啞巴 : 不提,是中共求他,給中共面子 : 雙贏雙贏,呵呵 : : 從共黨口中說出來等話.還真是對共黨最大的諷刺呢! : 這個鬼和邪的確很有意思, : 改革開放政策後很少聽到中共官方聲明有這樣的詞語出現 : interesting, who is ghost and evil? : everyone must make a choice, : whether you are with us or with axes of evil? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.2.59.203
KAGI:鄧小平說話語氣像幫主,不像國主. 218.166.121.14 05/18
mansiID:64剛過啊~鄧殺民運不手軟啊! 218.164.29.201 05/18
KAGI:蘇盈貴說ccp初期無佩帶階級,職務越重要者 218.166.121.14 05/18
KAGI:身上口袋越多.呵~ 讓我想到'丐幫'. 218.166.121.14 05/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Geigemachen (reverie of cavalry) 看板: CrossStrait 標題: Re: [轉載]mit海峽版幾位朋友對國台辦聲明的解讀 時間: Tue May 18 01:53:25 2004 ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言: : sorry, my fault, 64之後用過... : 發信人: ToughTiger (踏伏太閣), 信區: TheStrait : 標 題: Re: 我老人家對國台辦聲明的看法。 : 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Mon May 17 13:24:43 2004) WWW-POST : 鄧小平文選.第3卷 P.320 : “要維護我們獨立自主、不信邪、不怕鬼的形象。我們絕不能示弱。” ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 忽然讓我想到台灣不論藍綠都去求神問卜希望勝選的現象.. 果然這就是兩岸的差別... : 1989年9月4日﹐鄧小平﹕“想整我們的人也有的是。我們自己要保持警惕﹐放鬆不得。要 : 維護我們獨立自主、不信邪、不怕鬼的形象。我們絕不能示弱。你越怕﹐越示弱﹐人家勢 : 力就越大。並不因為你軟了人家對你好一些﹐反倒是你軟了人家看不起你。” ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 毛的外交還有處理民運都比鄧高明一些,就差在這裡 : ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言: : : 我可以assure你陳肯定會在520中提出類似4不1沒有的軟話 : : 當然也會給基本教義派說些硬話 : : 所謂見人說人話見鬼說鬼話, : : 還要時時提防再次用肚皮檔子彈 : : 他就是一個矛盾共同體,呵呵 : : 偶覺得1-7不是Y扁說的,主要是給美國和國內鴿派說的 : : 呵呵,如果陳提,是不怕中共啞巴 : : 不提,是中共求他,給中共面子 : : 雙贏雙贏,呵呵 : : 這個鬼和邪的確很有意思, : : 改革開放政策後很少聽到中共官方聲明有這樣的詞語出現 : : interesting, who is ghost and evil? : : everyone must make a choice, : : whether you are with us or with axes of evil? -- -- ▽×E=-δB/δt ∮E‧dl=-d(∮B‧ds)/dt ▽×H=J+δD/δt ∮H‧dl=I+d(∮D‧ds)/dt ▽‧D=ρ ∮D‧ds=Q ▽‧B=0 ∮B‧ds=0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.59.234
Finalizer:唉 MAXWELL咖啡好難喝... 140.113.141.155 05/18
Geigemachen:你也唸電機/物理? 61.230.59.234 05/18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait 標題: Re: [轉載]mit海峽版幾位朋友對國台辦聲明的解讀 時間: Tue May 18 01:58:30 2004 ※ 引述《Geigemachen (reverie of cavalry)》之銘言: : ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言: : : sorry, my fault, 64之後用過... : : 發信人: ToughTiger (踏伏太閣), 信區: TheStrait : : 標 題: Re: 我老人家對國台辦聲明的看法。 : : 發信站: Unknown Space - 未名空間 (Mon May 17 13:24:43 2004) WWW-POST : : 鄧小平文選.第3卷 P.320 : : “要維護我們獨立自主、不信邪、不怕鬼的形象。我們絕不能示弱。” : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 忽然讓我想到台灣不論藍綠都去求神問卜希望勝選的現象.. : 果然這就是兩岸的差別... 這個不信邪和不怕鬼顯然是無產階級無神論者的中國共產黨人才會說啦 所謂老一代共匪們都是天不怕地不怕農村保衛城市地方包圍中央槍桿子裡面出政權的 那可是比民進黨還要民進黨的 : : 1989年9月4日﹐鄧小平﹕“想整我們的人也有的是。我們自己要保持警惕﹐放鬆不得。要 : : 維護我們獨立自主、不信邪、不怕鬼的形象。我們絕不能示弱。你越怕﹐越示弱﹐人家勢 : : 力就越大。並不因為你軟了人家對你好一些﹐反倒是你軟了人家看不起你。” : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 毛的外交還有處理民運都比鄧高明一些,就差在這裡 偶還是寧肯小平同志的處理 敢說不同意見給毛的在三反五反反右傾中就都被打到去修理地球了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.2.59.203
mansiID:都是滿手血腥.只是殺量多寡的問題 218.164.29.201 05/18