推 loly:那rockey說錯了 這次的民眾封殺行為不是ꔠ 218.164.2.37 06/17
→ loly:民主 而是暴民行為 218.164.2.37 06/17
→ GeneralHu:以和平集會的方式抗議自己不喜歡的東西,就 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:成了暴民了? 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:那歐洲那麼多人抗議小布什訪問,豈不是遍地 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:暴民? 211.151.89.114 06/17
推 skibo:呵呵,未必是暴民吧,好像沒有打砸搶,滿和平 205.172.241.12 06/17
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作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:35:37 2004
※ 引述《GeneralHu (野火)》之銘言：
: 不然這個討論無法繼續下去...在我們看來,"封殺"是一個動詞而已.
: 它的性質取決于這個謂語的主語是誰.在大陸對它的理解有:
: 1.民眾"封殺":民眾基于個人的情緒,自由,對某人表示反感.
: 這是民眾個人行為.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
話說 成龍在台灣也沒有被封殺的樣子.... 呵呵～
張蕙妹 一不詐騙 二不斂財 也被封殺
只是因為他的政治自由在中國的眼中不對？
用政治封殺雖然是民眾的自由發起
但 用民眾的方式來壓迫別人的政治思想 不然就要封殺他
你認為這樣是對的嗎？
: 2.商業"封殺":用商業的手段,禁播/取消相關演出.
: 這是商家獨立行為.
: 3.政府"封殺":中宣部或者國台辦,以文件的形式規定.
: 這是政府行為.
--
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◆ From: 140.112.213.153
→ GeneralHu:民眾不過實在享受憲法賦予的權利,沒有任何 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:錯誤,至于演出為什麼取消,可以問讚助方 211.151.89.114 06/17
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作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:41:27 2004
※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《GeneralHu (野火)》之銘言：
: : 不然這個討論無法繼續下去...在我們看來,"封殺"是一個動詞而已.
: : 它的性質取決于這個謂語的主語是誰.在大陸對它的理解有:
: : 1.民眾"封殺":民眾基于個人的情緒,自由,對某人表示反感.
: : 這是民眾個人行為.
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 話說 成龍在台灣也沒有被封殺的樣子.... 呵呵～
: 張蕙妹 一不詐騙 二不斂財 也被封殺
這個民眾有人要抵制,這個是人家的自由
抵制日貨在國內好像也叫了好長時間
不過好像影響不大?
不是還有人擁護麼,呵呵
每個人都有表達自己觀點的自由麼,Y大應該支持啊
: 只是因為他的政治自由在中國的眼中不對？
: 用政治封殺雖然是民眾的自由發起
好像還沒有政治封殺啊
據說當天就有張的歌在CCTV放?
: 但 用民眾的方式來壓迫別人的政治思想 不然就要封殺他
政府沒有壓迫誰吧?
再說張自己也表示要遠離政治了
: 你認為這樣是對的嗎？
: : 2.商業"封殺":用商業的手段,禁播/取消相關演出.
: : 這是商家獨立行為.
: : 3.政府"封殺":中宣部或者國台辦,以文件的形式規定.
: : 這是政府行為.
--
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◆ From: 205.172.241.12
推 yisdl:他有親近過政治嗎？XDD 140.112.213.153 06/17
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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:37:21 2004
※ 引述《GeneralHu (野火)》之銘言：
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 211.151.89.114
: 推 loly:那rockey說錯了 這次的民眾封殺行為不是ꔠ 218.164.2.37 06/17
: → loly:民主 而是暴民行為 218.164.2.37 06/17
: → GeneralHu:以和平集會的方式抗議自己不喜歡的東西,就 211.151.89.114 06/17
: → GeneralHu:成了暴民了? 211.151.89.114 06/17
: → GeneralHu:那歐洲那麼多人抗議小布什訪問,豈不是遍地 211.151.89.114 06/17
: → GeneralHu:暴民? 211.151.89.114 06/17
: 推 skibo:呵呵,未必是暴民吧,好像沒有打砸搶,滿和平 205.172.241.12 06/17
既然這樣理性和平....
為何會逼到藝人不能上台表演??.....
--
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◆ From: 218.164.2.37
推 GeneralHu:他們也沒有打算沖擊演出場所...這個應該是 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:各方達成的妥協... 211.151.89.114 06/17
推 yisdl:可惜被犧牲的是無辜的張蕙妹啊.... 140.112.213.153 06/17
推 yisdl:連基本的思想自由都要被封殺.... 140.112.213.153 06/17
→ yisdl:那G兄贊成台灣封殺成龍摟？台灣民眾？ 140.112.213.153 06/17
→ GeneralHu:台灣民眾有集會/示威/遊行的權利,這個應該 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:是憲法保障的;只要沒有違法,我沒有反對理ꔠ 211.151.89.114 06/17
→ yisdl:是嗎？但是台灣各界都不贊成封殺啊～ 140.112.213.153 06/17
→ yisdl:民眾也是啊.... 140.112.213.153 06/17
→ yisdl:台灣不流行用民眾力量去壓迫他人的思想 140.112.213.153 06/17
→ GeneralHu:那是你們的自由;我不發表評論,如果發生了꜠ 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:也只能說這種行為是野蠻的,但是他們有這樣 211.151.89.114 06/17
推 yisdl:但用民眾力量壓迫他人思想 不算民粹啊？ 140.112.213.153 06/17
→ GeneralHu:的權利.這個也可以看成是我對這次事件的 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:態度. 211.151.89.114 06/17
推 yisdl:所以你認為這樣是野蠻的動作摟？ 140.112.213.153 06/17
→ GeneralHu:應該是野蠻的行為,不過他們的行為是得到 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:憲法的保障的,在這點上無可指責 211.151.89.114 06/17
推 yisdl:是嗎？那我們投票要一個人閉嘴... 140.112.213.153 06/17
→ yisdl:這樣也算受到憲法保障摟？ 140.112.213.153 06/17
→ yisdl:沒有人有權力可以壓迫他人思想.... 140.112.213.153 06/17
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作者: loly (Walker in the wind) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:43:44 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 話說 成龍在台灣也沒有被封殺的樣子.... 呵呵～
: : 張蕙妹 一不詐騙 二不斂財 也被封殺
: 這個民眾有人要抵制,這個是人家的自由
: 抵制日貨在國內好像也叫了好長時間
: 不過好像影響不大?
: 不是還有人擁護麼,呵呵
: 每個人都有表達自己觀點的自由麼,Y大應該支持啊
自由應該是以不危害到他人的自由為限
不知道貴國人民有沒有這常識
而貴國憤青的"自由" 已經影響到張惠妹開演唱會的"自由"!!!!
: : 只是因為他的政治自由在中國的眼中不對？
: : 用政治封殺雖然是民眾的自由發起
: 好像還沒有政治封殺啊
: 據說當天就有張的歌在CCTV放?
: : 但 用民眾的方式來壓迫別人的政治思想 不然就要封殺他
: 政府沒有壓迫誰吧?
: 再說張自己也表示要遠離政治了
: : 你認為這樣是對的嗎？
--
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◆ From: 218.164.2.37
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作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:45:30 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: 這個民眾有人要抵制,這個是人家的自由
: 抵制日貨在國內好像也叫了好長時間
: 不過好像影響不大?
: 不是還有人擁護麼,呵呵
: 每個人都有表達自己觀點的自由麼,Y大應該支持啊
我支持自由
但很難苟同用民眾力量去壓迫他人思想啊...
(當然思想如果是暴力 非法則否)
這樣叫我怎麼支持啊....
難道你們全校投票叫你支持你去念數學系
你就要從善如流？ 不能不念數學系？
這樣也叫做展現民意嗎？
: : 只是因為他的政治自由在中國的眼中不對？
: : 用政治封殺雖然是民眾的自由發起
: 好像還沒有政治封殺啊
: 據說當天就有張的歌在CCTV放?
: : 但 用民眾的方式來壓迫別人的政治思想 不然就要封殺他
: 政府沒有壓迫誰吧?
: 再說張自己也表示要遠離政治了
: : 你認為這樣是對的嗎？
--
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◆ From: 140.112.213.153
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作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:52:55 2004
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: 自由應該是以不危害到他人的自由為限
: 不知道貴國人民有沒有這常識
: 而貴國憤青的"自由" 已經影響到張惠妹開演唱會的"自由"!!!!
呵呵,不過沒有影響阿妹取消演唱會的自由?just kidding
這個不能說影響張的自由吧
張當然有開演唱會的自由
但是有自由是不說就會成行,成功吧?
至於為啥沒有將這個自由變成現實
還要從自身找原因?
--
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◆ From: 205.172.241.12
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作者: GeneralHu (野火) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:50:30 2004
在這個問題上有一點你沒有搞清楚:
那就是張惠妹完全可以繼續她的演唱會,這個是那些抗議的人無法阻止
也不能阻止的...
最後雖然是被迫的,但也是主辦方和張惠妹自己做出演出取消的決定的
所以我的意思很明白:你做不做一件事是你的權利.
如果你承受不了別人的壓力,也是你的自由.
※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: : 這個民眾有人要抵制,這個是人家的自由
: : 抵制日貨在國內好像也叫了好長時間
: : 不過好像影響不大?
: : 不是還有人擁護麼,呵呵
: : 每個人都有表達自己觀點的自由麼,Y大應該支持啊
: 我支持自由
: 但很難苟同用民眾力量去壓迫他人思想啊...
: (當然思想如果是暴力 非法則否)
: 這樣叫我怎麼支持啊....
: 難道你們全校投票叫你支持你去念數學系
: 你就要從善如流？ 不能不念數學系？
: 這樣也叫做展現民意嗎？
: : 好像還沒有政治封殺啊
: : 據說當天就有張的歌在CCTV放?
: : 政府沒有壓迫誰吧?
: : 再說張自己也表示要遠離政治了
--
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◆ From: 211.151.89.114
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作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 03:53:45 2004
※ 引述《GeneralHu (野火)》之銘言：
: 在這個問題上有一點你沒有搞清楚:
: 那就是張惠妹完全可以繼續她的演唱會,這個是那些抗議的人無法阻止
: 也不能阻止的...
: 最後雖然是被迫的,但也是主辦方和張惠妹自己做出演出取消的決定的
: 所以我的意思很明白:你做不做一件事是你的權利.
: 如果你承受不了別人的壓力,也是你的自由.
所以你支持民眾去壓迫一個人的思想？
進而去壓迫他的生存空間？
這叫做民粹啊 大哥～
動用民眾力量去作壓迫他人思想的行為 叫做民粹啊
就是你口中的"野蠻"啊～...
張蕙妹的思想 可以受到挑戰
但是進而運用群眾力量去壓迫他的生活空間
這不是民主和自由啊～
用你的自由壓迫他人的自由
這不是自由
自由應該以不干涉他人自由為前提 不是嗎？
--
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◆ From: 140.112.213.153
→ GeneralHu:我已經說了,這種行為是不好的,但是從法理 211.151.89.114 06/17
→ GeneralHu:上無法禁止,這一點你也應該認同 211.151.89.114 06/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 04:00:27 2004
※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: 所以你支持民眾去壓迫一個人的思想？
: 進而去壓迫他的生存空間？
民眾是反對抗議"綠色藝人"吧?
壓迫阿妹的思想?好像是壓迫阿妹的錢包吧
: 這叫做民粹啊 大哥～
: 動用民眾力量去作壓迫他人思想的行為 叫做民粹啊
哪裡有思想,你不是說阿妹從來就不和政治佔邊麼?
所以沒有所謂被誰壓迫而改變自己思想吧?
好像最近還說自己是中國人?
: 就是你口中的"野蠻"啊～...
: 張蕙妹的思想 可以受到挑戰
: 但是進而運用群眾力量去壓迫他的生活空間
: 這不是民主和自由啊～
: 用你的自由壓迫他人的自由
: 這不是自由
: 自由應該以不干涉他人自由為前提 不是嗎？
--
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◆ From: 205.172.241.12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 04:02:29 2004
※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: : 所以你支持民眾去壓迫一個人的思想？
: : 進而去壓迫他的生存空間？
: 民眾是反對抗議"綠色藝人"吧?
: 壓迫阿妹的思想?好像是壓迫阿妹的錢包吧
壓迫阿妹賺錢得自由啊 只要是思想偏綠就壓
偏紅就不壓 這樣不算唷....
: : 這叫做民粹啊 大哥～
: : 動用民眾力量去作壓迫他人思想的行為 叫做民粹啊
: 哪裡有思想,你不是說阿妹從來就不和政治佔邊麼?
: 所以沒有所謂被誰壓迫而改變自己思想吧?
: 好像最近還說自己是中國人?
是啊 連沒有思想都被戴上綠色帽子
你認為這樣做是對的嗎？
當然若這是你眼中的民主自由
那的確是很難說清楚的....
: : 就是你口中的"野蠻"啊～...
: : 張蕙妹的思想 可以受到挑戰
: : 但是進而運用群眾力量去壓迫他的生活空間
: : 這不是民主和自由啊～
: : 用你的自由壓迫他人的自由
: : 這不是自由
: : 自由應該以不干涉他人自由為前提 不是嗎？
--
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◆ From: 140.112.213.153
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skibo (做人要厚道) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Thu Jun 17 04:07:54 2004
※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《skibo (做人要厚道)》之銘言：
: : 民眾是反對抗議"綠色藝人"吧?
: : 壓迫阿妹的思想?好像是壓迫阿妹的錢包吧
: 壓迫阿妹賺錢得自由啊 只要是思想偏綠就壓
: 偏紅就不壓 這樣不算唷....
你不是說她不綠麼?
: : 哪裡有思想,你不是說阿妹從來就不和政治佔邊麼?
: : 所以沒有所謂被誰壓迫而改變自己思想吧?
: : 好像最近還說自己是中國人?
: 是啊 連沒有思想都被戴上綠色帽子
: 你認為這樣做是對的嗎？
: 當然若這是你眼中的民主自由
: 那的確是很難說清楚的....
ft...這個就要問問為啥她被戴上綠帽子了
用T大的話說,出來混,總是要還的
怎麼沒有人給羅大佑戴綠帽子?
總之,從來是屁股決定腦袋的
從你的立場看這個抗議是民粹
從我的立場看這次抗議是部分民意的體現,就這樣
--
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◆ From: 205.172.241.12
推 yisdl:恩恩～看來以後抓小偷也用這套好了 140.112.213.153 06/17
→ skibo:呵呵,阿妹是小偷? 205.172.241.12 06/17
推 yisdl:希望skibo兄也認為是具體的"民意"啊... 140.112.213.153 06/17
推 yisdl:啊 壓制思想=民意展現？ 140.112.213.153 06/17
→ skibo:中共壓制阿妹思想?不太明白啊 205.172.241.12 06/17
推 yisdl:民眾壓迫他人演出=民意？哇～ 140.112.213.153 06/17
→ skibo:還是中共壓制憤青思想? 205.172.241.12 06/17
→ yisdl:那你要念什麼書 大家投票 也=民意展現？ 140.112.213.153 06/17
→ skibo:中共壓制台獨思想? 205.172.241.12 06/17
→ skibo:呵呵,阿妹要讀什麼書當然是她的自由 205.172.241.12 06/17
→ yisdl:你要念什麼 投票決定=民意？ 140.112.213.153 06/17
→ skibo:好像憤青抗議也沒有用吧 205.172.241.12 06/17
→ yisdl:你說那些民眾=憤青？ 140.112.213.153 06/17
→ yisdl:那這樣我到還可以理解... 140.112.213.153 06/17
→ skibo:民眾太大了,不知道你說的是那一部分被壓迫 205.172.241.12 06/17
推 yisdl:憤青太多了 不知道你指的是誰啊... 140.112.213.153 06/17
推 skibo:當然是去抗議的那"一小撮"a 205.172.241.12 06/17
→ yisdl:是啊 那顯然是愛國同心會的分支啊 140.112.213.153 06/17
→ yisdl:你同意他們是 那我倒是樂觀其成.... 140.112.213.153 06/17
推 skibo:I am lost...咱麼是在討論啥問題? 205.172.241.12 06/17
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作者: buttman (癲佬) 看板: CrossStrait
標題: Re: 我想在這裡有必要把"封殺"這個詞的意思搞清楚...
時間: Mon Jun 21 02:27:52 2004
※ 引述《loly (Walker in the wind)》之銘言：
: ※ 引述《GeneralHu (野火)》之銘言：
: : --
: : ◆ From: 211.151.89.114
: : 推 loly:那rockey說錯了 這次的民眾封殺行為不是ꔠ 218.164.2.37 06/17
: : → loly:民主 而是暴民行為 218.164.2.37 06/17
: : → GeneralHu:以和平集會的方式抗議自己不喜歡的東西,就 211.151.89.114 06/17
: : → GeneralHu:成了暴民了? 211.151.89.114 06/17
: : → GeneralHu:那歐洲那麼多人抗議小布什訪問,豈不是遍地 211.151.89.114 06/17
: : → GeneralHu:暴民? 211.151.89.114 06/17
: : 推 skibo:呵呵,未必是暴民吧,好像沒有打砸搶,滿和平 205.172.241.12 06/17
: 既然這樣理性和平....
: 為何會逼到藝人不能上台表演??.....
其實不過就是民氣可用罷了
"民眾自發的行為"??
法輪功自發的行為
六四自發的行為
怎麼就動刀動槍呢??
都是自發的行為
只不過差別在於
是不是站在共產黨的對立面罷了
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╭──────╮ 得罪了 鄭先生還想跑!? 沒這麼容易~~!!!!
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╰──────╯ 喝 !! 少 林 寺 十 八 銅 人 !!!
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◆ From: 218.167.41.76
推 AHx:對阿一向最有魄力的共X(消音)竟然會手軟? 218.175.58.126 06/21