推 Proteome:又是一個想當世界老大的證據 140.112.7.59 06/24
推 fiman:這些教科書對大陸人產生不了太大影響的 211.151.89.114 06/24
→ fiman:讀到這些教材的時候,大家都已經有自己想法 211.151.89.114 06/24
→ fiman:看這些東西也就只當閒書,走馬觀花罷了 211.151.89.114 06/24
→ fiman:自己原有的想法並不會因此而改變的 211.151.89.114 06/24
→ fiman:所以沒必要理解成思想統治 211.151.89.114 06/24
推 Proteome:哈哈哈哈.... 140.112.7.59 06/24
→ kenoboy:你摸摸自己的鱉頭，這好洨嗎？ 210.68.148.187 06/24
推 GeneralHu:你摸摸自己的烏龜頭,這好笑嗎? 211.151.89.114 06/24
→ kenoboy:樓上的 模仿魔人 失敗 = = 210.68.148.187 06/24
→ kenoboy:真愛學人 自己都沒創意啊 210.68.148.187 06/24
推 GeneralHu:以彼之道還施彼身,不需要創意 211.151.89.114 06/24
→ kenoboy:沒創意的中國人啊~~ 210.68.148.187 06/24
→ kenoboy:中國人沒創意啊~~ 210.68.148.187 06/24
→ kenoboy:中國沒人有創意啊 210.68.148.187 06/24
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作者: GeneralHu (欽命靖海大將軍胡) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中共修訂馬列教科書主導意識型態教育
時間: Thu Jun 24 13:20:37 2004
※ 引述《nolonger21 (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: （中央社台北二十四日電）由於馬列主義在中國面臨「邊緣化」危機
: ，中共決定重新修訂馬列教科書，修訂行動由中共總書記胡錦濤(新
: 聞、網站)掌舵，掌控意識形態大總管的中共政治局常委李長春負責
: 督導。
對意識形態的教育,不在于教育的內容
核心的問題是:現實生活中發生的事情和教育內容是否一致!
如果不能做到這一點,任何教育都不可能成功.
--
我相信我是真的愛你~~
不過你最好不要相信這是真的...
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◆ From: 211.151.89.114
→ kenoboy:你摸摸自己的鱉頭，這好洨嗎？ 210.68.148.187 06/24
→ kenoboy:看到桌上的那把刀沒?? 拿起來 切下去!~ 210.68.148.187 06/24
推 ultrayi:K語言甚為貧乏和庸俗 61.148.91.1 06/24
→ ultrayi:回家多讀讀書，或者潛水也行 61.148.91.1 06/24
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中共修訂馬列教科書主導意識型態教育
時間: Thu Jun 24 17:46:37 2004
※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: 對意識形態的教育,不在于教育的內容
: 核心的問題是:現實生活中發生的事情和教育內容是否一致!
有很多是一致的
尤其是當我看到貧富差距的時候﹐就會想到﹐馬克思的那句話
資本來到世間﹐從頭到腳﹐每一個毛孔都滴著血和骯臟的東西
當我看到國有企業效率低下的時候﹐就會想到﹐馬克思的另一句話
資本隻有人格化﹐才會具有動力
看到版上很多版友鄙視共產主義理論
我隻是想
他們和大陸的很多人一樣
他們是把馬克思主義降低到了他們的水準上再去認識馬克思主義的
: 如果不能做到這一點,任何教育都不可能成功.
--
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◆ From: 218.22.21.23
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作者: Re12345 (平生進退如飆風) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中共修訂馬列教科書主導意識型態教育
時間: Thu Jun 24 18:25:19 2004
※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: ※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: : 對意識形態的教育,不在于教育的內容
: : 核心的問題是:現實生活中發生的事情和教育內容是否一致!
: 有很多是一致的
: 尤其是當我看到貧富差距的時候﹐就會想到﹐馬克思的那句話
: 資本來到世間﹐從頭到腳﹐每一個毛孔都滴著血和骯臟的東西
: 當我看到國有企業效率低下的時候﹐就會想到﹐馬克思的另一句話
: 資本隻有人格化﹐才會具有動力
: 看到版上很多版友鄙視共產主義理論
: 我隻是想
: 他們和大陸的很多人一樣
: 他們是把馬克思主義降低到了他們的水準上再去認識馬克思主義的
: : 如果不能做到這一點,任何教育都不可能成功.
這邊實在是說錯了
馬克思主義與共產主義之間有所不同
而即便是共產主義
如果能完全的推展其實也能算是不錯的一種主義
但是現在大陸奉行所謂的共產主義
與馬克思主義和共產主義均已相去甚遠
只不過是一群腐敗的既得利益階級
為了維護自己的權勢和利益的極權主義
人民有些是真的相信這是一個好政權
有些則是在威勢下敢怒不敢言
有些三餐尚且不繼，哪有閒功夫去想這個政權到底怎樣
有些則是也有從中上下其手得到利益者，雖然陽奉陰違，但總還是希望這靠山能存續
有些是將對於這個政權的不滿付諸行動，卻犧牲掉的
--
新興宗教
教名：藍教(外藍內橘)
教義：理性造成分裂，信仰造成團結
教眾：族繁不及備載，基本上的特徵是長的像橘毛九官鳥，喜歡拜總統為神
--
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◆ From: 219.84.8.29
推 ultrayi:有見地¯ 61.148.91.1 06/24
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作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中共修訂馬列教科書主導意識型態教育
時間: Thu Jun 24 18:32:34 2004
※ 引述《Re12345 (平生進退如飆風)》之銘言：
: 這邊實在是說錯了
: 馬克思主義與共產主義之間有所不同
: 而即便是共產主義
: 如果能完全的推展其實也能算是不錯的一種主義
: 但是現在大陸奉行所謂的共產主義
: 與馬克思主義和共產主義均已相去甚遠
: 只不過是一群腐敗的既得利益階級
: 為了維護自己的權勢和利益的極權主義
: 人民有些是真的相信這是一個好政權
: 有些則是在威勢下敢怒不敢言
: 有些三餐尚且不繼，哪有閒功夫去想這個政權到底怎樣
: 有些則是也有從中上下其手得到利益者，雖然陽奉陰違，但總還是希望這靠山能存續
: 有些是將對於這個政權的不滿付諸行動，卻犧牲掉的
有一個說法﹐說要是馬克思活過來﹐
看到他的徒子徒孫們搞出的共產主義是這個道道
估計會被氣死
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◆ From: 218.22.21.23
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作者: yisdl () 看板: CrossStrait
標題: Re: 中共修訂馬列教科書主導意識型態教育
時間: Thu Jun 24 19:14:51 2004
※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: ※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: 有很多是一致的
: 尤其是當我看到貧富差距的時候﹐就會想到﹐馬克思的那句話
: 資本來到世間﹐從頭到腳﹐每一個毛孔都滴著血和骯臟的東西
: 當我看到國有企業效率低下的時候﹐就會想到﹐馬克思的另一句話
: 資本隻有人格化﹐才會具有動力
: 看到版上很多版友鄙視共產主義理論
: 我隻是想
: 他們和大陸的很多人一樣
: 他們是把馬克思主義降低到了他們的水準上再去認識馬克思主義的
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最後一句話不對
應該是說
很多人不了解馬克斯主義
但是有一個國家自稱是馬克斯主義的信奉者
於是台灣便很多人以為那個就是馬克斯主義
便認為馬克斯主義很鳥
這就像是很多人會認為回教是偏激的教派一樣
但
他們是嗎？
執行者通常會讓一個主義狹隘或是廣泛化
端看執行者怎麼去宣揚這種理論
本土化在台灣 可以被狹隘成族群打壓
但也可以看成廣義的國族認同
你說呢？
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◆ From: 140.112.122.242
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作者: tTiger (Tiger rules) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中共修訂馬列教科書主導意識型態教育
時間: Thu Jun 24 23:28:39 2004
※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: ※ 引述《HuYong (ChinaRen)》之銘言：
: : 有一個說法﹐說要是馬克思活過來﹐
: : 看到他的徒子徒孫們搞出的共產主義是這個道道
: : 估計會被氣死
: 不然馬克斯的共產主義搞法
: 應該要怎麼搞哩？
: 個人是沒有研究過馬克斯主義
: 能不能比較一下現行的共產
: 和馬克斯主義的精神 有什麼不一樣的地方？
馬克思的共產主義, 是構想實現在高度發達的資本主義國家,
生產資料公有, 按需分配.
你可以這麼理解馬克思的幻想:
一個高度發達文明的社會,
財富全民所有, 沒有享受特權的階級.
衣食住行生老病死都享受優異的福利照顧,
但是收入所得稅是100%.
而列寧在蘇俄搞的那一套,
是要在最貧窮落後的地方搞"共產主義".
和馬克思的初衷有點南轅北轍.
--
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◆ From: 68.101.73.196
※ 編輯: tTiger 來自: 68.101.73.196 (06/24 23:30)
推 MDSjojo:不管在哪裡 所得稅100%都會引起經濟萎縮 192.192.90.200 06/25
→ MDSjojo:因為不管怎麼做都無個人獲利 生產力急下降 192.192.90.200 06/25
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作者: Allain (豐) 看板: CrossStrait
標題: Re: 中共修訂馬列教科書主導意識型態教育
時間: Fri Jun 25 09:34:31 2004
對，列寧的共產主義跟馬克思主義還是有區別的。
馬克思認為資本主義社會是走向社會主義社會的必經階段，
社會主義將首先在資本主義發展較好的西歐發生，
而列寧認為可以由封建經濟直接過渡到社會主義經濟；
雖然馬克思認為革命常常是難以避免的，
但是，他並不樂見，而是一種有些無可奈何的感慨，
而列寧不但預言社會主義革命的必然性，更充分肯定革命暴力的正當性。
呵呵，不知道大家是不是記得高爾基<<海燕>>中的
“這是勝利的預言家在呼號：讓暴風雨來得更猛烈些吧”。
馬克思所謂的無產階級專政是廣大無產階級對資產階級殘余勢力的專政，
而在列寧時代的蘇俄，政權僅由黨內少數精英操控，
專政的對象不但包括資產階級，也包括無產階級大眾。
到了斯大林時代，蘇俄對外則更少了理想的國際主義色彩，
權力政治的外交思路逐步浮出台面。
以前，愛國主義在蘇俄被認為是資產階級為維護其統治地位的工具式宣傳，
現在也被蘇俄政權接受，並且上升為一種蘇維埃精神。
對內，也由中央集權迅速走向寡頭政治直至獨裁。
※ 引述《tTiger (Tiger rules)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl ()》之銘言：
: : 不然馬克斯的共產主義搞法
: : 應該要怎麼搞哩？
: : 個人是沒有研究過馬克斯主義
: : 能不能比較一下現行的共產
: : 和馬克斯主義的精神 有什麼不一樣的地方？
: 馬克思的共產主義, 是構想實現在高度發達的資本主義國家,
: 生產資料公有, 按需分配.
: 你可以這麼理解馬克思的幻想:
: 一個高度發達文明的社會,
: 財富全民所有, 沒有享受特權的階級.
: 衣食住行生老病死都享受優異的福利照顧,
: 但是收入所得稅是100%.
: 而列寧在蘇俄搞的那一套,
: 是要在最貧窮落後的地方搞"共產主義".
: 和馬克思的初衷有點南轅北轍.
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◆ From: 211.151.89.114
※ 編輯: Allain 來自: 211.151.89.114 (06/25 09:36)
※ 編輯: Allain 來自: 211.151.89.114 (06/25 09:41)
※ 編輯: Allain 來自: 211.151.89.114 (06/25 09:45)
※ 編輯: Allain 來自: 211.151.89.114 (06/25 09:57)
※ 編輯: Allain 來自: 211.151.89.114 (06/25 11:32)
推 fiman:個人認為斯大林更是因為受到過多的崇拜 211.151.89.114 06/25
→ fiman:才會很自然的走到中央集權這一步的 211.151.89.114 06/25