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日俄反對歐盟解除對中國禁武 作者: 高空飛行(2004-08-11 09:47:11.0) 美國官員透露,為了阻止歐盟今年12月解除對中國的武器禁運,美國除了透過 外交、國防和國會部門全力遊說,日本與俄羅斯也表達反對解除禁運的態度,日 本且為此積極遊說歐盟。官員表示,現階段,美國還未考慮如何制裁向中國輸出 武器的歐洲國家。 美國華爾街日報上週報導,華府擔心歐盟會在今年12月8日與中國在海牙舉行 的高峰會上,宣佈解除自天安門事件以來的禁運,美國憂心未來美軍可能在臺海 危機時遭遇歐洲供應的先進武器。一位英國在華府的軍火公司代表受訪時表示, 這是阻擋不了的趨勢。 美國國務院官員表示,美國反對歐盟解除禁運的立場是公開且堅定的,而且正全 力阻止此事發生。 不過另一位知情的美國官員表示,部分歐盟國家堅持解除對中國的武器禁運,態 度堅定出乎美國意料,德法是主要的推動國,英國也不反對,美國只能努力,「 希望」歐盟接受。 美國官員表示,中國在這個區域快速增長的軍力對美國在太平洋的外交和戰略利 益會有重大影響,一旦臺海有戰事,美國確實要顧慮歐盟對中國的軍售及技術移 轉會傷害到美國。 官員表示,美國提供許多中國軍事發展的資料給歐盟。一旦美國退出太平洋,歐 盟在亞太的戰略利益也會受損。日本基於本身利益,在亞洲國家中態度最積極, 全力遊說歐盟不要解禁。 美國官員表示,美國可以對歐洲軍火廠商開放更大的市場,但若歐洲軍火商對中 國軍售或輸出武器,美國也可能以禁運或關閉市場做為報復,但目前還沒有走到 這個階段。 一位嫺熟外交問題的民主黨參議員幕僚表示,中國現在還有數百枚飛彈對著台灣 ,與鄰國關係緊張,這也不符合某些國家的軍售政策。他表示,國會都認為此時 解禁不適宜,但國會是否採取報復行動要看歐盟的動作而定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.58.199 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: aurelius (聲討中宣部) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Wed Aug 11 23:19:24 2004 俄國反對歐盟解除武禁之時是基於內部這樣子的一個聲音 反對歐盟解除對中國的武器禁運,但是考慮提升自己販售 給中國的武器等級。基本上僅僅是對於自己國家利益的維 護與排除他國在中國利益。與歐美扛著人權道德的大纛是 有著不同的,雖然其結果一樣。 若就這樣子的一個觀點看來,個人反而是支持俄國對中國 的武禁。 ※ 引述《lumenser (lumenser)》之銘言: : 日俄反對歐盟解除對中國禁武 : 作者: 高空飛行(2004-08-11 09:47:11.0) : 美國官員透露,為了阻止歐盟今年12月解除對中國的武器禁運,美國除了透過 : 外交、國防和國會部門全力遊說,日本與俄羅斯也表達反對解除禁運的態度,日 : 本且為此積極遊說歐盟。官員表示,現階段,美國還未考慮如何制裁向中國輸出 : 武器的歐洲國家。 : 美國華爾街日報上週報導,華府擔心歐盟會在今年12月8日與中國在海牙舉行 : 的高峰會上,宣佈解除自天安門事件以來的禁運,美國憂心未來美軍可能在臺海 : 危機時遭遇歐洲供應的先進武器。一位英國在華府的軍火公司代表受訪時表示, : 這是阻擋不了的趨勢。 : 美國國務院官員表示,美國反對歐盟解除禁運的立場是公開且堅定的,而且正全 : 力阻止此事發生。 : 不過另一位知情的美國官員表示,部分歐盟國家堅持解除對中國的武器禁運,態 : 度堅定出乎美國意料,德法是主要的推動國,英國也不反對,美國只能努力,「 : 希望」歐盟接受。 : 美國官員表示,中國在這個區域快速增長的軍力對美國在太平洋的外交和戰略利 : 益會有重大影響,一旦臺海有戰事,美國確實要顧慮歐盟對中國的軍售及技術移 : 轉會傷害到美國。 : 官員表示,美國提供許多中國軍事發展的資料給歐盟。一旦美國退出太平洋,歐 : 盟在亞太的戰略利益也會受損。日本基於本身利益,在亞洲國家中態度最積極, : 全力遊說歐盟不要解禁。 : 美國官員表示,美國可以對歐洲軍火廠商開放更大的市場,但若歐洲軍火商對中 : 國軍售或輸出武器,美國也可能以禁運或關閉市場做為報復,但目前還沒有走到 : 這個階段。 : 一位嫺熟外交問題的民主黨參議員幕僚表示,中國現在還有數百枚飛彈對著台灣 : ,與鄰國關係緊張,這也不符合某些國家的軍售政策。他表示,國會都認為此時 : 解禁不適宜,但國會是否採取報復行動要看歐盟的動作而定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.47 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Chicyu (酷于``民工``網管) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Wed Aug 11 23:30:30 2004 ※ 引述《aurelius (聲討中宣部)》之銘言: : 俄國反對歐盟解除武禁之時是基於內部這樣子的一個聲音 : 反對歐盟解除對中國的武器禁運,但是考慮提升自己販售 : 給中國的武器等級。基本上僅僅是對於自己國家利益的維 : 護與排除他國在中國利益。與歐美扛著人權道德的大纛是 : 有著不同的,雖然其結果一樣。 : 若就這樣子的一個觀點看來,個人反而是支持俄國對中國 : 的武禁。 美國不配談人權和道德,我認為 他們自己國家還在侵略伊拉克,以慘無人道的手段對待 伊拉克俘虜,難道伊拉克人不配做人麼? 我覺得俄國出於自己利益不假,美國也是出於自己利益 因為中國軍購,他覺得威脅到了他的老大地位 威脅到了他在亞洲的絕對控制權! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.0.102.36
aurelius:別那麼敏感麼所以我說"大纛" 140.112.19.47 08/11
keller:請問中國配不配談仁道德? 61.228.94.178 08/11
Chicyu:美國人不認為自己不配,配不配是給別人說的 221.0.102.36 08/11
keller:看過美國駐北京大使館前那一群人嗎? 61.228.94.178 08/11
keller:美國若不配談人權道德 61.228.94.178 08/11
keller:中國為啥一堆人想往美國衝?想當美國人? 61.228.94.178 08/11
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: RR4RR (RR4RR) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Wed Aug 11 23:39:22 2004 ※ 引述《Chicyu (酷于``民工``網管)》之銘言: : 美國不配談人權和道德,我認為 : 他們自己國家還在侵略伊拉克,以慘無人道的手段對待 : 伊拉克俘虜,難道伊拉克人不配做人麼? : 我覺得俄國出於自己利益不假,美國也是出於自己利益 : 因為中國軍購,他覺得威脅到了他的老大地位 : 威脅到了他在亞洲的絕對控制權! 那請問用軍隊鎮壓學生運動 用機槍掃射民眾 練練法輪功 然後被迫害 這樣的是所謂的人權嗎..... 還是多看CCTV吧 每天都在褒政府多好又多好 大家都愛看~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.139.216
aillee:推CCTV超公正 61.62.185.98 08/11
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: anotherpaul (not just another paul) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Wed Aug 11 23:44:09 2004 ※ 引述《RR4RR (RR4RR)》之銘言: : 那請問用軍隊鎮壓學生運動 用機槍掃射民眾 : 練練法輪功 然後被迫害 : 這樣的是所謂的人權嗎..... : 還是多看CCTV吧 每天都在褒政府多好又多好 : 大家都愛看~~~ 西方人權和道德常常有二元標準 對於非我族類 人權和道德的標準可以降低 但是對於自己人 人權和道德是絕對的核心價值 中國比較不一樣 由歷史可知 中國一向沒有人權的觀念 百姓也不覺得需要人權 道德常常被當權者拿來當社會控制的工具 對於非我族類 更不用說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.169.93 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Chicyu (酷于``民工``網管) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Wed Aug 11 23:50:47 2004 對於法輪功,我前面長篇大論的說了,為甚麼會被封禁 你也可以隨便找大陸網友問,對封禁法輪功的看法 再就是CCTV,我前面也多次表態了 再就是6.4....哎...為甚麼總是老問題呢 呵呵... ※ 引述《RR4RR (RR4RR)》之銘言: : ※ 引述《Chicyu (酷于``民工``網管)》之銘言: : : 美國不配談人權和道德,我認為 : : 他們自己國家還在侵略伊拉克,以慘無人道的手段對待 : : 伊拉克俘虜,難道伊拉克人不配做人麼? : : 我覺得俄國出於自己利益不假,美國也是出於自己利益 : : 因為中國軍購,他覺得威脅到了他的老大地位 : : 威脅到了他在亞洲的絕對控制權! : 那請問用軍隊鎮壓學生運動 用機槍掃射民眾 : 練練法輪功 然後被迫害 : 這樣的是所謂的人權嗎..... : 還是多看CCTV吧 每天都在褒政府多好又多好 : 大家都愛看~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.0.102.36
mansiID:因為這些是中國N大不可思議之一.二.三 218.160.132.77 08/11
Chicyu:7195篇,這一個討論串...我都在說法輪功 221.0.102.36 08/11
Chicyu:按照ID搜我的文章啦,我是不信CCTV的,但我 221.0.102.36 08/11
Chicyu:也不相信反共媒體能公正多少... 221.0.102.36 08/11
weq:勿以人廢言.. 218.162.98.154 08/11
Chicyu:你可以自己打探真相,而不是聽一家之言... 221.0.102.36 08/12
weq:台灣每年幾百萬人次進出大陸,有百萬家之言 218.162.98.154 08/12
Chicyu:戴著有色眼鏡看1億次不如摘了眼鏡看1次 221.0.102.36 08/12
weq:所以才說勿因人舉言,勿以人廢言... 218.162.98.154 08/12
Chicyu:大陸每年有N多人去日本,不也一樣反日? 221.0.102.36 08/12
weq:別老那麼容易激動... 218.162.98.154 08/12
weq:睡覺了...不奉陪...小心資訊焦慮... 218.162.98.154 08/12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: foruuu (天天在忍耐) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Thu Aug 12 01:29:26 2004 ※ 引述《Chicyu (酷于``民工``網管)》之銘言: : ※ 引述《aurelius (聲討中宣部)》之銘言: : : 俄國反對歐盟解除武禁之時是基於內部這樣子的一個聲音 : : 反對歐盟解除對中國的武器禁運,但是考慮提升自己販售 : : 給中國的武器等級。基本上僅僅是對於自己國家利益的維 : : 護與排除他國在中國利益。與歐美扛著人權道德的大纛是 : : 有著不同的,雖然其結果一樣。 : : 若就這樣子的一個觀點看來,個人反而是支持俄國對中國 : : 的武禁。 : 美國不配談人權和道德,我認為 : 他們自己國家還在侵略伊拉克,以慘無人道的手段對待 美國國內的人權的人權是無庸置疑的(當然偶爾會有問題) 但中國的人權問題 是舉世皆知的爛到爆 也是無庸置疑的 所以當世界各國口誅筆伐共產黨之時 其實是在替你們叫屈 美國人這麼無聊沒事管中國的閒事幹麻? 中國的人權問題 關係到美國的商業利益嗎? 還是你認為美國也是"逢中必反"... 全世界都跟中國有仇..? : 伊拉克俘虜,難道伊拉克人不配做人麼? : 我覺得俄國出於自己利益不假,美國也是出於自己利益 : 因為中國軍購,他覺得威脅到了他的老大地位 : 威脅到了他在亞洲的絕對控制權! 美國想限制歐盟的確是出於維護自己的利益 但基於東亞的和平 美國的做法也是符合東亞(除了中國)的利益 我想美國想限制歐盟不解除武器禁運 東亞南亞各國應該是會非常支持的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.134.121 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Chicyu (酷于``民工``網管) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Thu Aug 12 01:56:22 2004 ※ 引述《foruuu (天天在忍耐)》之銘言: : 美國國內的人權的人權是無庸置疑的(當然偶爾會有問題) 黑人... : 但中國的人權問題 是舉世皆知的爛到爆 也是無庸置疑的 看來我被洗腦太久了? 我覺得生活的挺滋潤的 : 所以當世界各國口誅筆伐共產黨之時 其實是在替你們叫屈 這句有點搞笑,類似於:去台灣解救台灣人民.... : 美國人這麼無聊沒事管中國的閒事幹麻? : 中國的人權問題 關係到美國的商業利益嗎? 政治利益 : 還是你認為美國也是"逢中必反"... 全世界都跟中國有仇..? : 美國想限制歐盟的確是出於維護自己的利益 : 但基於東亞的和平 美國的做法也是符合東亞(除了中國)的利益 有利於維護他的老大地位,永遠稱王稱霸下去 和美國相好的國家,南韓,日本...自然也要受益 : 我想美國想限制歐盟不解除武器禁運 東亞南亞各國應該是會非常支持的! 不灌啦,睡覺去,各位晚安 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.0.102.36 ※ 編輯: Chicyu 來自: 221.0.102.36 (08/12 01:57) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: waterlike (水桶腰) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Thu Aug 12 02:21:17 2004 ※ 引述《Chicyu (酷于``民工``網管)》之銘言: : ※ 引述《foruuu (天天在忍耐)》之銘言: : : 美國國內的人權的人權是無庸置疑的(當然偶爾會有問題) : 黑人... 這問題似乎越來越淡... 我不是美國人不清楚啦,可是黑人常代表美國參加體育比賽、 黑人白人聯姻的情形更普遍、黑人官員也多...... 大概除了3k黨和一些老古板以外,歧視黑人的情形應該是日漸消彌中@_@a" : : 但中國的人權問題 是舉世皆知的爛到爆 也是無庸置疑的 : 看來我被洗腦太久了? 我覺得生活的挺滋潤的 台灣的戒嚴時期,我覺得生活沒啥不好...... 台灣解嚴之後,我發覺我能做的更多! 你們正在進步中,日子當然越過越好囉~ 還可以更好的,祝福你:) : : 所以當世界各國口誅筆伐共產黨之時 其實是在替你們叫屈 : 這句有點搞笑,類似於:去台灣解救台灣人民.... 這麼說還真有些像 : : 美國人這麼無聊沒事管中國的閒事幹麻? : : 中國的人權問題 關係到美國的商業利益嗎? : 政治利益 同意,每個國家都是以自己的利益為出發點。 不講感情與民主自由經濟之類因素,純就現今情勢講, 我還是覺得台灣變角力戰場,就是因為戰略地位的緣故; 大陸與台灣統一→大陸自由東進無阻礙,說不定可以統一世界喔...... 台灣獨立並且與大陸決裂→台灣變成美國的前哨監視者 (怕被反獨的對岸打得寸草不生,只好...) 就現狀繼續耗著→大家日子繼續這樣過,除非有人看不順眼...... 大家都馬為自己著想,所以我希望維持現狀...... 急統急獨都會讓台灣變成武裝戰場:( 又是夾心餅乾的場面 : : 還是你認為美國也是"逢中必反"... 全世界都跟中國有仇..? : : 美國想限制歐盟的確是出於維護自己的利益 : : 但基於東亞的和平 美國的做法也是符合東亞(除了中國)的利益 : 有利於維護他的老大地位,永遠稱王稱霸下去 : 和美國相好的國家,南韓,日本...自然也要受益 均衡發展,友好互惠,朋友不嫌多...... 既然很少有老大願意自退一步,美國也沒必要自廢武功、推別人當老大吧? 推己及人一下囉:) : : 我想美國想限制歐盟不解除武器禁運 東亞南亞各國應該是會非常支持的! : 不灌啦,睡覺去,各位晚安 晚安:) -- 推薦網站: 生命力公益新聞網 http://vita.fju.edu.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.197.195 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: foruuu (天天在忍耐) 看板: CrossStrait 標題: Re: 日俄反對歐盟解除對中國禁武 時間: Thu Aug 12 02:40:11 2004 ※ 引述《Chicyu (酷于``民工``網管)》之銘言: : ※ 引述《foruuu (天天在忍耐)》之銘言: : : 美國國內的人權的人權是無庸置疑的(當然偶爾會有問題) : 黑人... 美國有黑人國務卿 黑人女性國家安全顧問 美國這方面的問題(人權)應該不比中國嚴重吧 : : 但中國的人權問題 是舉世皆知的爛到爆 也是無庸置疑的 : 看來我被洗腦太久了? 我覺得生活的挺滋潤的 反正你也不看新聞的 中國共產黨公佈的死刑犯數據你不看吧 根據國際特赦組織的統計 中國的死刑犯在2001年比全球死刑犯加起來還多 最近 中國的死刑犯數目已經達到其他各國死刑犯總數五倍 日本一年的死刑犯好像20多人吧(忘了確實數目) 中國近年的死刑犯達1萬人 這是保守數字 不包括隱藏而無法統計到的 簡單的說 就是實際死刑犯人數比這數字還大 到底是中國人人命不值錢呢? 還是中國人有劣根性呢? 唉... 反正你都不信...只相信自己... : : 所以當世界各國口誅筆伐共產黨之時 其實是在替你們叫屈 : 這句有點搞笑,類似於:去台灣解救台灣人民.... 既然你認為別人的幫助是多餘的 那我也不多說了 : : 美國人這麼無聊沒事管中國的閒事幹麻? : : 中國的人權問題 關係到美國的商業利益嗎? : 政治利益 講清楚吧? 什麼政治利益? 人權也可以扯到政治利益? 你強... 說出個關聯吧................... : : 還是你認為美國也是"逢中必反"... 全世界都跟中國有仇..? : : 美國想限制歐盟的確是出於維護自己的利益 : : 但基於東亞的和平 美國的做法也是符合東亞(除了中國)的利益 : 有利於維護他的老大地位,永遠稱王稱霸下去 : 和美國相好的國家,南韓,日本...自然也要受益 看來你把印度新加坡等東南亞國家都不放眼裡啊 你以為這些國家喜歡中國擴充軍備嗎? 日本南韓擴充軍備 沒有人會多懷疑什麼 倒是中國 每次都引來一堆批評....看來亞洲國家都對中國很過敏啊 : : 我想美國想限制歐盟不解除武器禁運 東亞南亞各國應該是會非常支持的! : 不灌啦,睡覺去,各位晚安 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.134.121
leetlphat:推黑人老包,但其實日本的自衛隊證明其實也 218.164.60.94 08/12
leetlphat:給予週邊國家小緊張一下 218.164.60.94 08/12