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2004.05.24 中國時報 http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110505+112004052400069,00.html 西安選村長 鎮長灌票又燒票 大陸新聞中心/台北報導 西安「華商報」報導,在陜西咸陽三原縣新興鎮王安村的選舉 中,新鎮長為確保所支持的人選候人陸萬興當選,全面操縱選舉, 不僅灌票還將另一候選人藺興運的有效票焚燒。 報導說,今年四月,新興鎮王家莊和安家村合併,改為王安村。 四月二十九日,王安村舉行村委會主任(村長)選舉。鎮黨委書記 夏六一指示村支部書記楊新民,鎮上不想用藺興運(村委會主任候 選人)這個人。楊新民當時問:「群眾是民主選舉,選上了怎麼 辦?」夏書記便指示:選舉只能有兩種結果:一是一定要把陸萬興 (原王家莊村委會主任)選成功,二是選舉失敗。 楊新民透露,他回到村裏後,糊了四個投票箱,給自己這個小組 的選民全使用鋼筆,另外三個小組用圓珠筆。因為這次村民選舉, 沒有採取集中投票,而是由村主任陸萬興安排的人和鎮幹部到各家 收集選票,最後在楊新民家裏集中驗票。選舉小組收集選票結束後 ,來到楊新民家,並將門反鎖,在房內驗。驗票的人只有一名是村 民,其餘都是鎮幹部。 最後投票結果是,全村四六八名村民有選舉權,共發出四三八張 選票。收回有效票四二七張,陸萬興得票三一七張,當選村委會主 任,而藺興運只得七十八張選票。 報導說,楊新民的媳婦秦玉琴透露,選舉那天,在她家東西兩個 屋裏驗票,鎮上的一位年輕幹部走過來要火柴焚燒選票,焚燒後的 殘餘能清晰地看到藺興運的名字。焚燒選票事件發生後,群眾很氣 憤,根據其他村提供的資料顯示,藺興運至少有一百多張選票被毀 。 -- 原本還很期待大陸民主化的,若大陸的民主投票都是這種樣子,那 我看你們還是繼續專制好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.36.58
loly:具有中國特色的民主!! 218.164.2.228 05/24
janke:所以現在全面民主會很亂 220.196.166.66 05/24
janke:極度缺乏這方面的教育 220.196.166.66 05/24
loly:中共自己不教育的 愚民最好了啦 不會造反 218.164.2.228 05/24
janke:如果他們自己都不知道﹐又如何教育別人呢ꄠ 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:別說風涼話 我只看到又被欺壓的可憐農民 192.192.90.201 05/24
yisdl:那就教育啊 怎麼可以因噎廢食呢..... 140.112.122.242 05/24
yisdl:如果不行 就把執政的趕下台啊~ 140.112.122.242 05/24
MDSjojo:民主是一樣要的 而且要更努力爭取 192.192.90.201 05/24
janke:民間教育能力和影響都有限 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:這只能說專制太深化了 那幹部要在台灣早就 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:被圍歐了 192.192.90.201 05/24
janke:不過和說服中共學習民主相比不知哪個更難 220.196.166.66 05/24
yisdl:你說他們沒辦法改變我同意.... 140.112.122.242 05/24
yisdl:但用會亂的原因來說不施行民主則不成立~ 140.112.122.242 05/24
janke:以目前的素質﹐我覺得全面實行就會像這樣 220.196.166.66 05/24
janke:當然我並不是說不要向這方面努力 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:主要是上面的人還是敢亂來 法治也不夠 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:如果連鎮長也是民選 他就不敢做這明顯的事 192.192.90.201 05/24
janke:據說有些鄉鎮基層選舉還是很好的 220.196.166.66 05/24
janke:以後有機會我一定要去看一看 220.196.166.66 05/24
janke:很多地方都是勾結派出所一起欺壓百姓 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:真可惡啊 這些人 192.192.90.201 05/24
joe2:還好我不是中國人.... 218.160.15.36 05/24
janke:你這輩子會當中國人的...... 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:樓上不要硬把大家拖下水 192.192.90.201 05/24
janke:我是說我的看法......不管是好是壞﹐我認갠 220.196.166.66 05/24
janke:為就是會如此 220.196.166.66 05/24
telfax:死老共...幹幹幹幹!!!!!!!!!!!!!!! 140.120.31.184 05/24
ultrayi:漫罵不等于戰斗,年齡太小?還是文化太少ꄠ 61.148.91.1 05/24
iamsosorry:共產黨可以再g8. 61.222.134.121 05/24
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: HuYong (ChinaRen) 看板: CrossStrait 標題: Re: 中國式民主再一例! 時間: Mon May 24 18:44:48 2004 從根本角度來講﹐這應該算是監督問題﹐而不是教育問題﹐試問﹐如果現在 你敢灌票﹐就要把你拉出去打到終身殘廢﹐你還敢灌票麼﹖有人敢肆無忌憚 的這麼作﹐就是因為作了以後沒有處罰﹐假如說現在搶銀行不判刑的話﹐嘿 嘿﹐大家一起去發財。 村級直選以後﹐村鎮兩級之間的矛盾越來越公開化﹐那麼解決的途徑決不是 因噎廢食﹐而是盡快實現縣一級的民主改革--尤其是在GDP過了3000的地方 ﹐因為村幹部是民選的﹐而鎮幹部是縣一級委任的﹐矛盾的關鍵我認為就在於 此。 ◆ From: 61.223.36.58
loly:具有中國特色的民主!! 218.164.2.228 05/24
janke:所以現在全面民主會很亂 220.196.166.66 05/24
janke:極度缺乏這方面的教育 220.196.166.66 05/24
loly:中共自己不教育的 愚民最好了啦 不會造反 218.164.2.228 05/24
janke:如果他們自己都不知道﹐又如何教育別人呢ꄠ 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:別說風涼話 我只看到又被欺壓的可憐農民 192.192.90.201 05/24
yisdl:那就教育啊 怎麼可以因噎廢食呢..... 140.112.122.242 05/24
yisdl:如果不行 就把執政的趕下台啊~ 140.112.122.242 05/24
MDSjojo:民主是一樣要的 而且要更努力爭取 192.192.90.201 05/24
janke:民間教育能力和影響都有限 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:這只能說專制太深化了 那幹部要在台灣早就 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:被圍歐了 192.192.90.201 05/24
janke:不過和說服中共學習民主相比不知哪個更難 220.196.166.66 05/24
yisdl:你說他們沒辦法改變我同意.... 140.112.122.242 05/24
yisdl:但用會亂的原因來說不施行民主則不成立~ 140.112.122.242 05/24
janke:以目前的素質﹐我覺得全面實行就會像這樣 220.196.166.66 05/24
janke:當然我並不是說不要向這方面努力 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:主要是上面的人還是敢亂來 法治也不夠 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:如果連鎮長也是民選 他就不敢做這明顯的事 192.192.90.201 05/24
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.22.21.24
janke:無論官和民對官要受到民的監督都沒意識啊 220.196.166.66 05/24
janke:特別是官﹐所以改革一直受到阻撓 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:專制太久的結果 被欺壓慣了 不敢起來反抗 192.192.90.201 05/24
janke:yes 220.196.166.66 05/24
HuYong:未必 218.22.21.24 05/24
janke:關鍵是比例問題啊﹐少數人當然是有的 220.196.166.66 05/24
janke:不過也有“西瓜效應”﹐看力量對比了 220.196.166.66 05/24
janke:我是認為現在還沒到一呼百應的時候 220.196.166.66 05/24
AnaSui:只會用恐嚇暴力手段,這國家素質不會高的 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:樓上的 落井下石很難看 黨歸黨 人民歸人民 192.192.90.201 05/24
AnaSui:我沒有落井下石的意思,只是不教育就先處 61.229.27.22 05/24
AnaSui:罰,人民麻痺後會失去內心良善的那一面 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:教育我想在那個村不用 人民選出他們要的了 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:可惜上面的人亂來 192.192.90.201 05/24
AnaSui:民主過程比結果重要,拖出去打絕不是好方ꨠ 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:處罰他們的公安 我想百姓更會拍手叫好 192.192.90.201 05/24
AnaSui:法,改成罰鍰還比較有用吧我想~無論如何 61.229.27.22 05/24
AnaSui:我就是不喜歡提倡用暴力手段解決事情 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:嗯 只是誇大的說法吧 我了解他們痛恨公安 192.192.90.201 05/24
AnaSui:唉,你上面的推文讓我想起古時候犯人秋決 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:罰緩看不到呀 事後定不了了之 那些狗打人ꔠ 192.192.90.201 05/24
AnaSui:時圍觀的百姓嗜血的模樣,哀矜則勿喜啊~ 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:民打得很爽 被歐是報應 192.192.90.201 05/24
AnaSui:暴力只會增長仇恨無法解決問題,同一件事 61.229.27.22 05/24
AnaSui:有比較文明的處理方式為什麼不用? 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:你那是教乖孩子的方法 中國人血腥的事看得 192.192.90.201 05/24
AnaSui:我不能同意你這種為了痛快而助長暴力的言봠 61.229.27.22 05/24
AnaSui:論 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:鐵定比你想像得來得多 192.192.90.201 05/24
AnaSui:自證式預言唸過沒? 61.229.27.22 05/24
AnaSui:低期待下教育出來的人民不會有高水準的 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:牧師的理想化不是到處都通的 192.192.90.201 05/24
janke:他是牧師﹖﹖﹖﹖ 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:有些人反暴力反到潔癖的地步 跟你說不通吧 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:我說他的理念 跟牧師一樣理想化 192.192.90.201 05/24
AnaSui:我才不是牧師呢,我也不是天主教的>< 61.229.27.22 05/24
AnaSui:這些是常識吧,台灣都行沒理由大陸不行 61.229.27.22 05/24
janke:哦嚇我一跳﹐還以為本版連牧師都有... 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:你也看二邊環境有多不同吧?他們那沒人權的 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:如果堅持不流血 民進黨怎麼會成功? 192.192.90.201 05/24
AnaSui:民進黨有提倡暴力嗎?雖然他們以前常常搶댠 61.229.27.22 05/24
AnaSui:麥克風,不代表他們提倡社會暴力風氣呀>< 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:我說獨裁時代好吧?他們那還是獨裁 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:民主了當然以和為重 問題是現在還沒 192.192.90.201 05/24
AnaSui:唉,你不覺很灰心嗎?大陸政府最討厭別人 61.229.27.22 05/24
AnaSui:說他們沒人權,結果他們人民倒自己承認沒ꐠ 61.229.27.22 05/24
AnaSui:人權(之前有篇文)人權要爭取的,第一步 61.229.27.22 05/24
AnaSui:就得先尊重人,所以我不贊成以暴力手段解 61.229.27.22 05/24
AnaSui:決問題,罰鍰罰重一點也就沒人敢犯啦~ 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:中國政府最愛面子啦 人民則是親身遭遇 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:哇哩咧 你是不知道他們的腐敗是全官運動吧 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:官官相護聽過沒?會真罰才有鬼 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:罰了只是從農民身上挖回來而已 挖更多來賄 192.192.90.201 05/24
MDSjojo:賂公安 農民更慘 192.192.90.201 05/24
janke:我前不久聽了一個盟長作報告﹐他被認為是 220.196.166.66 05/24
janke:很好很有能力的官員﹐可是還是免不了一些 220.196.166.66 05/24
janke:腐敗作風﹐大概這是官員的默認生活標準吧 220.196.166.66 05/24
AnaSui:哇~醬子你們還能容忍?這在台灣早被壹週 61.229.27.22 05/24
AnaSui:看或時報翡翠啥的爆出來,然後被全民攻訐 61.229.27.22 05/24
janke:那是你沒看到別的不好的官員... 220.196.166.66 05/24
MDSjojo:AS真是溫室小花 你不知的還多著呢 所以我 192.192.90.201 05/24
AnaSui:有可能啦~大概我太樂觀了,之前阿珍買一 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:們才堅持不被併吞啊 有好處幹麼不統一 192.192.90.201 05/24
AnaSui:點股票就被報成那樣,讓我覺得台灣還蠻清ꤠ 61.229.27.22 05/24
AnaSui:明的,至少沒官員敢明目張膽大貪污 61.229.27.22 05/24
MDSjojo:統媒的雙重標準...習慣了 192.192.90.201 05/24
AnaSui:不過輿論能善用他們的雙重標準監督另一方 61.229.27.22 05/24
AnaSui:也不失為一個制衡的好力量呢。 61.229.27.22 05/24
carolyt:改成 做票槍斃,檢舉成功有獎金 =.=+ 61.228.13.206 05/24
houting:感覺比國民黨以前幹的事情還要誇張.... 140.116.130.86 05/24