[新聞] 北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍

[TonyDog (les nuances)]

2004.06.19 中國時報
北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
中時社論


    最近一陣子，大陸不少媒體與網站對台灣彌漫著一片批判與抨擊的聲浪，這種氛圍真的相當令人擔憂。先是制裁所謂「綠色台商」，奇美企業的許文龍已經被一再點名，接著是封殺「綠色藝人」，不僅歌手張惠妹排好的演唱行程被取消，更有一長串的台灣藝人被糊里糊塗遭到點名抵制；最近又因為來自美國相關單位的幾篇研究報告，說什麼「建議」台灣攻擊三峽大壩，又說「台灣曾擬攻擊上海東方明珠塔」，由於被大陸媒體不斷擴大報導，部分大陸學者連警惕台獨「恐怖主義」的話都說出來了！我們真的要說，有這麼嚴重嗎？有必要將兩岸敵意升高到這般程度嗎？


奇美早在一九九四年就前往大陸投資，成為石化業中游第一家到大陸設廠的企業，先在廣東省投資三千萬美元設立化工廠，成為當時台灣廠商在大陸最大的投資案。三年後，奇美落戶鎮江，開始將其規劃成為大陸最大的化工基地。一九九八年開始投產的ＰＳ廠，使其ＰＳ總產量提高了近一倍，直衝八十萬噸，也令奇美的世界排名由原來的第七升至第四。ＡＢＳ廠於二○○○年六月間投產，目前還計畫投資金額兩億美元擴建石化工廠，預計擴建後奇美兩岸產能將達到一百五十萬噸以上，不僅成為大陸最大的工程塑料生產基地，更穩坐全球產量第一的寶座。如果不計擴建的部分
，奇美在過去六年在鎮江的總投資額已達一點七億美元。可以說，奇美過去幾年對大陸的投資，不僅在提升大陸石化業的全球競爭力、創造巨額外匯，乃至提供大量工作機會等，都有相當的貢獻。如今僅僅因為奇美老闆許文龍個人的政治立場，就這麼大動作的予以無情的撻伐，真的有必要嗎？更何況許文龍本人已低調的辭去董事長一職，更公開敦促兩岸三通，大陸當局若還是要不惜逼著奇美撤資、關廠，受到重大傷害的難道只有奇美嗎？



四年前因為在陳總統就職典禮上高唱國歌，讓張惠妹硬生生被迫消失大陸市場一年多，然而經過四年，大陸依舊不肯把阿妹挺綠色彩的標籤撕下，雖然後來解禁了，演出依舊，不過最近又因為大陸網友發起反「挺綠藝人」，再度讓名氣大的張惠妹成為第一個犧牲者。她在大陸所有公開活動，一律遭媒體封殺，她最近在大陸的演唱會行程也處處受限，先是六月上旬到青島參加「康師傅冰紅茶巡迴演唱會」時，不僅演唱會畫面電視台禁播，現場還有民眾舉著「台獨分子滾出青島」的標語在街上遊行。接著中旬原本預計在杭州辦的記者會及演唱會，也因為學生抗議被迫取消。另外
據說網路上還流傳著包括二十幾位台灣藝人在內的「綠色藝人」黑名單，讓台灣演藝界人人自危，弄到連大陸研究台灣問題的學者在受訪時都承認，這種愛國主義可能用錯了地方。網站上還有知識分子認為張惠妹當年在就職典禮所唱的台灣「國歌」內容實為支持「三民主義統一中國」，嚴格來說也是支持「兩岸統一」的，多年來台灣「泛藍」力保這歌，而「泛綠」力求將之除掉，中國大陸一些人的激烈行為，實屬捉錯用神。然而這些理性的聲音畢竟只是少數，大陸當局儘管否認有任何打壓台灣藝人情事，但若不即時疏導這種民粹情緒，勢將升高兩岸民間的敵視氛圍。


至於轟炸三峽大壩、攻擊上海東方明珠塔的說法，更是匪夷所思，不要說這些根本都只是若干智庫學者的紙上作業臆想，就算有人確實臆想過，台灣目前不僅沒有這個能力，也不可能有這個意願，用常識想想吧，啟動這樣的攻擊手段，台灣要準備付出怎樣的代價？以目前台灣的軍事實力，僅維持自保都被美方批評為嚴重不足，還談什麼其他的能耐？更何況民進黨政府目前積極尋求和解與對話都來不及，從大選結束迄今對兩岸爭議也一路低調以對，再怎麼樣誇張也冠不上「恐怖主義」的稱號吧？如果大陸媒體隨便抓幾篇論點根本不成熟的文章或報告就擴大渲染，造成整個大陸
輿論的非理性情緒不斷升高，濃厚敵意的氛圍不斷擴大，情緒感染勝過理性思辨，則兩岸關係很可能真會被推到不可收拾的境地了。

    誰都不否認兩岸存有重大的分歧，這是時代與歷史的產物，它的合理解決本來就需要時間，但絕不是以威迫、打壓或攻訐的手段來達成。北京當局過去抵制、孤立台灣官方的作法並不足為奇，但如今將這種敵意次第再擴散到民間，特別是經輿論的渲染，讓兩岸間原本最單純的文化、經濟交流都蒙上陰影，對未來兩岸再次尋求對話的基礎與機會，只會造成更大的傷害。坦言之，我們真的有不祥的感覺，北京當局如果確實信服以「和平」為最高的價值順位，那麼請務必舒緩這股對台灣的民粹敵意氛圍吧！



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◆ From: 82.123.27.29
推 GeneralHu:民間情緒,政府也無能為力啊;要不然現在民
→ GeneralHu:間這麼多罵江澤民的聲音也不會存在了...
推 mansiID:少來!貴國的遊行不用經過官方許可?
→ GeneralHu:現在的遊行一般都是沒有經過事先申報的,因
→ mansiID:能去抗議張惠妹的沒官方同意是不可能做到.
→ GeneralHu:為經過申報的一般都不會批準..懂了嗎?
→ mansiID:你少來.我還有貴國公安同意返美遊行的圖
→ GeneralHu:我們還經常去日本使館靜坐/抗議呢,基本上
→ GeneralHu:也沒有經過申報
→ mansiID:所以官方同意你們和反阿妹這樣的行為囉
→ GeneralHu:99年的反美遊行確實是得到批準的
→ mansiID:不然怎麼沒有公安出來處理?不是法治國家嗎
→ GeneralHu:官方只能說是"不知情"...
推 konger:各位對中國沒敵意？呵呵，看看各位的發言
→ mansiID:對一個動輒要武力犯台的國家沒敵意?
→ GeneralHu:每次集會發生之後,警方會得到情報;採取的
→ GeneralHu:措施一般是封鎖現場,然後勸離...
→ mansiID:阿妹那次沒有耶?所以官方默許了?
→ GeneralHu:當然有啊,只不過警方勸離也不一定會離開罷
→ GeneralHu:了;我們上次在日本使館門前可是堅持了20多
→ GeneralHu:個小時,校領導把嘴皮子磨破了俺們才妥協
推 mansiID:官方配合大家做做戲罷了.
→ mansiID:不然你找些你說反江的去天安門靜坐抗議.
→ mansiID:看看你們會不會有20幾個小時可以做
→ mansiID:我看連20分鐘不到就準備說BYE BYE
推 GeneralHu:天安門是一個很敏感的地方,相信你應該知道
→ GeneralHu:99年法輪功也把中南海圍了一天.當然秋後算
→ GeneralHu:賬了
推 mansiID:所以沒官方默許.這些抗議人要演個屁戲啊?
→ GeneralHu:官方不過是認為不必為這種小事惹眾怒;關于
→ GeneralHu:尺度問題,不在大陸的人是無法體會出來的..
推 mansiID:的確.民主國家無法體會專制國家美妙之處
→ bigbigman:mansiID你少來了，只許你們敵視我們？
→ bigbigman:我們為什麼不能敵視那些分裂分子？
→ mansiID:你之前說民間很多反江人士.怎沒出來示威?
→ bigbigman:難不成為你們的分裂活動拍手叫好你們就滿뜠
→ mansiID:隨你啊!我又沒說不行.嘴砲部隊看多了.
推 konger:當然要官方默許拉,台北的7日抗爭
→ kenoboy:自大心態 什麼叫分裂國土! 台灣是你們的嗎
→ konger:沒有馬寅九頂著,不早被撤銷拉?
→ konger:很多事情,大家心照拉
→ kanabo:那個是違法的 沒強制驅離像六四一樣就不錯
→ kanabo:了 還給他們就地合法 多少台北人受他們
→ kanabo:影響欸 你以為這樣很偉大喔
推 mansiID:撤銷?都待多久才許可的?
→ mansiID:你就請Hu的民間反江人仕去天安門學看看.
→ mansiID:能待幾分鐘?
推 konger:呵呵,杭州那個也是違法遊行,都一樣拉
→ mansiID:可是H說民間反江不少.怎沒看見來違法遊行?
→ kanabo:對阿 對待違法遊行的處理方式還真不一樣呢
→ kanabo:台灣在怎樣就是沒把坦克開上街啦
→ konger:你招幾個藍的去台南抗爭試試?呵呵
→ konger:看能堅持幾分鐘?
→ konger:中國坦克開上街,你們要罵,現在改進了
推 mansiID:去台南抗爭啥?總統府在台北耶?!
→ mansiID:就像去香港反江遊行一樣脫離現實.
→ mansiID:應該改進了.用金盾計劃防範未然啊!
→ konger:柔性勸阻,你們還是要罵,呵呵
→ mansiID:咦?那因網上言論被抓的算勸阻喔?貴國真美!
→ kanabo:上次在總統副抗爭的都沒事了
→ kanabo:有沒有進步不是自己說的 是別人說的
→ kanabo:早上3根香蕉 下午4根  換成早上4根香蕉 下
→ kanabo:午3根 就是進步了嗎
推 konger:這次在杭州抗爭的也沒事拉,所以一樣,呵呵
推 mansiID:反台獨遊行沒事.反江.法輪功遊行就.......
→ kanabo:誰知道呢 當年台灣白色恐怖 表面上也挺
→ kanabo:平靜的 失蹤了都不知道
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作者: TonyDog (les nuances) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 11:41:20 2004

推 konger:各位對中國沒敵意？呵呵，看看各位的發言


              這位中國的朋友，你，錯了。

              你把共產黨跟中國混淆了。

              台灣人對共產黨的野蠻、霸道、流氓行為有敵意。
              不是對中國有敵意。

              除非你是黨國一家的人。
              或是，你本身是可惡的腐敗的共產黨！

              不然，不要隨便把中國跟共產黨混在一起。

              因為，共產黨，它不配！

              你，瞭解嗎？

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◆ From: 82.123.27.29

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作者: konger (空空兒) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 11:46:55 2004

呵呵,我被人叫洗腦人,共仔,
至少有50%以上的大陸人認為台灣是中國一部分,
這是你們所謂野蠻,各位沒有敵意?呵呵



※ 引述《TonyDog (les nuances)》之銘言：
: 推 konger:各位對中國沒敵意？呵呵，看看各位的發言
:               這位中國的朋友，你，錯了。
:               你把共產黨跟中國混淆了。
:               台灣人對共產黨的野蠻、霸道、流氓行為有敵意。
:               不是對中國有敵意。
:               除非你是黨國一家的人。
:               或是，你本身是可惡的腐敗的共產黨！
:               不然，不要隨便把中國跟共產黨混在一起。
:               因為，共產黨，它不配！
:               你，瞭解嗎？

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◆ From: 140.180.163.83
→ kenoboy:台灣只有5%的人支持統一... 你沒看到嗎
→ kenoboy:住民自決 我不期待你能了解民主
→ GeneralHu:台灣又不是無主之地,哪裡來的"住民自覺"?
→ kanabo:對 說的好 台灣有總統阿 原來你也支持一邊
→ kanabo:一國 噗 說話互相矛盾
→ TonyDog:to GeneralHu：推你的「自覺」。
推 GeneralHu:我一直都是支持陳水扁的,只不過他膽子還不
→ GeneralHu:夠大,還怕中共威脅/美國掣肘.
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作者: TonyDog (les nuances) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 11:51:23 2004

※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: 呵呵,我被人叫洗腦人,共仔,
: 至少有50%以上的大陸人認為台灣是中國一部分,
: 這是你們所謂野蠻,各位沒有敵意?呵呵

我相信你知道我在說的是什麼。
應該沒有必要裝傻或是轉移焦點吧？

所謂野蠻，是指共產黨政權霸道、流氓的行為。
在國內壓制人民、控制思想；
在國際打壓台灣，欺凌台灣人；
更做出無恥的行為，對台灣發射導彈。

台灣人，對中國做了什麼，讓你覺得有敵意？

再如何有敵意，也比不過在高雄、基隆外海發射導彈，
表示共產黨很厲害，隨時可以把台灣人宰了，這樣的行為吧！？


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◆ From: 82.123.27.29

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作者: konger (空空兒) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 12:01:57 2004

呵呵,所以說無非是要認同你觀點就不是共仔,
不認同就是洗腦人,
我無所謂你們叫拉,我想大多數我朋友也不會
為了所謂善意就認為台灣不是中國一部分.
我是活該,呵呵.


※ 引述《kanabo (吉祥兒)》之銘言：
: 因為你的這種態度  讓人不直得尊重
: 被這樣叫  活該
: 這邊就是有中國人沒被這樣對待
: 為什麼  難道他拿的是美國護照嗎  哈哈
: ※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: : 呵呵,我被人叫洗腦人,共仔,
: : 至少有50%以上的大陸人認為台灣是中國一部分,
: : 這是你們所謂野蠻,各位沒有敵意?呵呵

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◆ From: 140.180.163.83
→ kenoboy:善意就是請尊重台灣人自己的決定
→ kenoboy:我不排斥統一 若是大陸可以選出領導人
→ kenoboy:但是現在說要打台灣武統 我就很反感
→ kenoboy:因為你們不尊重我們
→ kenoboy:請學會尊重 而不是強要他們接受
→ GeneralHu:中國的每一寸領土都要全體中國人來決定它
→ GeneralHu:的命運,一部分中國人無權決定
→ kenoboy:全世界都是住民自決 只有你在說這種論點
→ kenoboy:你有尊重過我們吧  自大心態...
→ kenoboy:你有尊重過我們嗎!!
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作者: Re12345 (平生進退如飆風) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 12:09:49 2004

※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: 呵呵,所以說無非是要認同你觀點就不是共仔,
: 不認同就是洗腦人,
: 我無所謂你們叫拉,我想大多數我朋友也不會
: 為了所謂善意就認為台灣不是中國一部分.
: 我是活該,呵呵.
1.現在台灣當然不是大陸的一部分
大陸喜歡繼續掩耳盜鈴下去也無所謂啦

2.未來台灣會不會成為大陸的一部分
我沒有意見，但是一切過程與結果都必須是和平且民主的

3.大陸怎樣對待台灣，也就是台灣將會怎樣對待大陸的方式
這就是我所謂的公平

4.恐懼不是台灣人民的專利

--
新興宗教
教名：藍教(外藍內橘)
教義：理性造成分裂，信仰造成團結
教眾：族繁不及備載，基本上的特徵是長的像橘毛九官鳥，喜歡拜總統為神


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◆ From: 219.84.3.7

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作者: kenoboy (keno) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 12:11:57 2004

※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: 根本就是你們態度蠻橫之極...
: 動不動就穩"素養""素養"...
: 動不動就"中國人可恥"...
: 呵呵...我們只罵台獨,不罵台灣人
: 如果你自覺是台獨,那我也沒有辦法

蠻橫!?

強要他們接受自己的意見叫不叫蠻橫

硬說別人的國家是他們的土地蠻不蠻橫

故意貶低對方國家以示自己國家很偉大蠻不蠻橫

別人有不同意見就當他是分裂份子蠻不蠻橫


你們要打我們

只是多了一個省

但在我們看來

我們是失去國家  失去自由  失去民主

你有沒有為我們想過


另外  我並不排斥統一

前提是大陸能民主化自由化

民主化是能一人一票選出自己的領導人

自由化是  新聞自由  言論自由  遷徙自由  不受恐懼自由

如果你們有為我們想過的話

請去實踐以上民主化自由化

如果你們不為台灣人想

只是一味喊打喊殺

硬說別人的國土是你們的

只會讓台灣人更反感

如果真是這樣

就算你們真的打下台灣

也只會造成一連串的悲劇

: ※ 引述《kanabo (吉祥兒)》之銘言：
: : 有人叫你認同嗎  自己看看自己前面的言論
: : 根本是在貶低台灣人
: : 被貶低還要認同  當奴隸阿

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◆ From: 203.67.65.125

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作者: Re12345 (平生進退如飆風) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 12:22:51 2004

※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: ※ 引述《Re12345 (平生進退如飆風)》之銘言：
: : 1.現在台灣當然不是大陸的一部分
: : 大陸喜歡繼續掩耳盜鈴下去也無所謂啦
: 台灣當然不是大陸的一部分,大陸是大陸,台灣是台灣
: 都是中國的一部分
對阿
只不過有一點很不好意思
所謂一個中國我只接受是中華民國
或者是非受中國共產黨統治的中華人民共和國

我反的是中國共產黨統治下的中華人民共和國
如果中華人民共和國變成民主政體
我舉雙手贊成統一，一國一制也無妨
: : 2.未來台灣會不會成為大陸的一部分
: : 我沒有意見，但是一切過程與結果都必須是和平且民主的
: 除非發生劇烈的地質變化,否則台灣沒有成為大陸一部分的可能
除非發生劇烈的政治變化
否則中華民國沒有成為中華人民共和國一部分的可能
: : 3.大陸怎樣對待台灣，也就是台灣將會怎樣對待大陸的方式
: : 這就是我所謂的公平
: 我們要統一台灣,你們也要統一大陸嗎?
如果大陸要硬來
那統一大陸讓全大陸的人民享受民主自由就變成台灣人責無旁貸的使命了
正如同我說的第四點"恐懼不是台灣人的專利"

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新興宗教
教名：藍教(外藍內橘)
教義：理性造成分裂，信仰造成團結
教眾：族繁不及備載，基本上的特徵是長的像橘毛九官鳥，喜歡拜總統為神


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◆ From: 219.84.3.7
→ kenoboy:如果大陸要硬來 我一定會變成恐怖份子
推 konger:你這個ID倒還有些見識
→ kenoboy:很多人都是這樣想吧 = =
→ kenoboy:4197篇 硬來就一定會恐怖攻擊
→ kenoboy:台灣前途由台灣人民決定
→ kenoboy:大陸若真的落實民主自由化 我支持統一
→ kenoboy:但若沒有民主自由化還強要我們統一
→ kenoboy:我一定會身上綁炸彈去炸你們的各大車站
推 mansiID:RE兄被稱讚了耶.是因為"一國一制"嗎?
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作者: qibusini (qibusini) 站內: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 12:30:10 2004

恩,我估計這個比例應該在99%以上,至于是否讚成用武力方式統一,應該在70%以上.
記得大陸的一個比較大的BBS就這個問題開過投票的.
而大學生還算比較理性的人,要是全民的意見,比例應該更高.
※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: 呵呵,我被人叫洗腦人,共仔,
: 至少有50%以上的大陸人認為台灣是中國一部分,
: 這是你們所謂野蠻,各位沒有敵意?呵呵
: ※ 引述《TonyDog (les nuances)》之銘言：
: : 推 konger:各位對中國沒敵意？呵呵，看看各位的發言
: :               這位中國的朋友，你，錯了。
: :               你把共產黨跟中國混淆了。
: :               台灣人對共產黨的野蠻、霸道、流氓行為有敵意。
: :               不是對中國有敵意。
: :               除非你是黨國一家的人。
: :               或是，你本身是可惡的腐敗的共產黨！
: :               不然，不要隨便把中國跟共產黨混在一起。
: :               因為，共產黨，它不配！
: :               你，瞭解嗎？

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◆ From: 211.71.208.5
→ mansiID:貴國辦個公投吧!
噓 jinfung:那又如何?你想打仗就加入解放軍啊
→ kenoboy:他們那能公投 連領導人都不能自己選了
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作者: bigbigman (bigbigman) 站內: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 12:53:24 2004

我跟你們一樣，反對共產黨的腐敗行為

但是我要說，在台灣問題上

我堅定的支持共產黨；

你們覺得共產黨腐敗，不願接受其統治，

這個我想大多數大陸人都能理解；

但是99.9%的大陸人絕對不會理解台獨的行為；

你們現在不願同意，ok，那維持現狀好啦

大陸這邊也不是沒發展，沒進步。

有點耐心好嗎？

如果非要台獨，

那麼我可以說，即使共產黨比現在還腐敗一百倍，

我仍然支持它的對台政策。

事實上，現在大陸也有相當一部分人不支持共產黨的對台政策，

那是因為他們覺得共產黨太軟弱！

從歷史上看，共產黨不是一個軟弱的政黨。

之所以到現在還停留于嘴仗，

我的理解是一方面，實力還沒有區的絕對優勢；

另一方面，還有最後的一點希望，希望和平解決。

我個人也不希望看到戰爭，

但是一旦戰爭打響，我會毫不猶豫的支持國家，支持CCP。

至于說要來大陸進行恐怖活動，那就來吧

這也是不可避免的，

我個人準備接受這樣的代價，即使我的生命被你們派來的恐怖分子奪走。

大陸準備接受這樣的代價，

希望你們也做好準備。

再多辯論沒有益處，各自為自己的理想奮鬥吧！


※ 引述《TonyDog (les nuances)》之銘言：
: ※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: : 呵呵,我被人叫洗腦人,共仔,
: : 至少有50%以上的大陸人認為台灣是中國一部分,
: : 這是你們所謂野蠻,各位沒有敵意?呵呵
: 我相信你知道我在說的是什麼。
: 應該沒有必要裝傻或是轉移焦點吧？
: 所謂野蠻，是指共產黨政權霸道、流氓的行為。
: 在國內壓制人民、控制思想；
: 在國際打壓台灣，欺凌台灣人；
: 更做出無恥的行為，對台灣發射導彈。
: 台灣人，對中國做了什麼，讓你覺得有敵意？
: 再如何有敵意，也比不過在高雄、基隆外海發射導彈，
: 表示共產黨很厲害，隨時可以把台灣人宰了，這樣的行為吧！？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.151.89.114
→ kanabo:台灣哪來的恐部分子 嘴巴洗乾淨一點
→ starfield:一句話：
→ kanabo:其他的倒是還可以 不像某些中國人沒水準
→ starfield:台獨不台獨是由台灣人民決定的
→ starfield:不是由中國任何人：共產黨也好，
→ starfield:你也好，來決定的
→ bigbigman:那些要去炸火車站飛機場的不是恐怖分子？
→ kanabo:做了嗎？那些人被罵被譴責沒？
→ kanabo:差別在於 中國人這樣做 中國人會叫好
→ kanabo:台灣人這樣做 會被罵 而且是被台灣自己人봠
→ kanabo:罵 這就是差別 如果哪天 雙子星事件再現
→ kanabo:中國人不叫好 反而為是去的生命惋惜
→ kanabo:那才叫水準有提升
推 janke:沒依據吧﹐中國人不是你想的那樣
→ kanabo:嘿 沒依據 這可是之前那些沒水準中國人自ꐠ
→ kanabo:己說的 所以我才講 中國人老愛自己打嘴
推 janke:以偏概全
→ kanabo:不 現在的中國人也讓人見識到了
→ janke:明顯是以偏概全嘛
→ kenoboy:各自為自己的理想努力吧 不自由 毋寧死
→ janke:這個理想和我的一樣啊
→ GeneralHu:獨善其身,欲登中南捷徑乎?
噓 SammyPET:中國共產黨是罪惡的邪惡的 地球的蛀蟲
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作者: aszchina (aszchina) 站內: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 13:06:22 2004

呵呵﹐兩邊的認知不一樣﹐一個認為台灣是中國領土不可分割的一部分﹐
現在還沒有統一
一個認為台灣已經是一個國家了﹐隻是有些不正常。
在這個問題上再多的辯論都變得毫無意義。

共產黨和以前的國民黨在這個統一問題上是沒有異議的。

現在共產黨和民進黨爭了多少年都沒說服對方。更何況說服數以千萬計和數以億計的
普通百姓了。

※ 引述《bigbigman (bigbigman)》之銘言：
: 台灣是否為中國的領土這麼辯論是沒有結果的
: 2300萬人說不是，13億人說是
: 你失去一個島，卻獲得一個國家
: 何樂而不為？
: ※ 引述《kenoboy (keno)》之銘言：
: : 蠻橫!?
: : 強要他們接受自己的意見叫不叫蠻橫
: : 硬說別人的國家是他們的土地蠻不蠻橫
: : 故意貶低對方國家以示自己國家很偉大蠻不蠻橫
: : 別人有不同意見就當他是分裂份子蠻不蠻橫
: : 你們要打我們
: : 只是多了一個省
: : 但在我們看來
: : 我們是失去國家  失去自由  失去民主
: : 你有沒有為我們想過
: : 另外  我並不排斥統一
: : 前提是大陸能民主化自由化
: : 民主化是能一人一票選出自己的領導人
: : 自由化是  新聞自由  言論自由  遷徙自由  不受恐懼自由
: : 如果你們有為我們想過的話
: : 請去實踐以上民主化自由化
: : 如果你們不為台灣人想
: : 只是一味喊打喊殺
: : 硬說別人的國土是你們的
: : 只會讓台灣人更反感
: : 如果真是這樣
: : 就算你們真的打下台灣
: : 也只會造成一連串的悲劇

--
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◆ From: 211.151.89.114
→ kenoboy:各自為自己的理想努力吧 不自由 毋寧死
→ kenoboy:我追求自由 民主 更勝於生命
→ kanabo:哪裡不正常 不正常的是被中國打壓
→ kanabo:就像美國對伊拉克一樣...-.-###
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作者: SammyPET (給點祝福吧) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 13:15:15 2004

※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: ※ 引述《Re12345 (平生進退如飆風)》之銘言：
: : 1.現在台灣當然不是大陸的一部分
: : 大陸喜歡繼續掩耳盜鈴下去也無所謂啦
: 台灣當然不是大陸的一部分,大陸是大陸,台灣是台灣
: 都是中國的一部分

中國是一個國家嗎?
中華人民共和國憲法序言裡面說道
"台灣是中華人民共和國的神聖領土不可分割的一部分"
我想這個世界上只有中華人民共和國這麼霸道吧
不曾擁有的地方說成自己的領土
被硬生生地記載入自己國家的憲法裡面
還裝做很講道理似的說什麼都是"中國的一部分"
這是文字陷阱
"一個中國"是對台灣人設下的陷阱
"一個中國"意旨為"一個中華人民共和國"

: : 2.未來台灣會不會成為大陸的一部分
: : 我沒有意見，但是一切過程與結果都必須是和平且民主的
: 除非發生劇烈的地質變化,否則台灣沒有成為大陸一部分的可能

看看你們的憲法吧
不要在欺騙別人了

: : 3.大陸怎樣對待台灣，也就是台灣將會怎樣對待大陸的方式
: : 這就是我所謂的公平
: 我們要統一台灣,你們也要統一大陸嗎?
: : 4.恐懼不是台灣人民的專利

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◆ From: 140.118.234.23

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作者: bigbigman (bigbigman) 站內: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 13:14:40 2004

我不想在香港的問題上說太多。

我只想問一句：

你們不會談判麼？

香港是因為那裡的民主派實在沒有什麼籌碼可以和大陸談的

如果我是台灣的談判代表，

我會要求把所有與台灣人民福祉相關的的條文用中國的憲法規定下來

任何人不得簪越。

這樣共產黨要做什麼有違憲法的事情，

大陸的人民也不會同意

北京的一位老人還拿著憲法關于私人財產不受侵犯的條文保護自己的房產呢

這些的前提就是一個中國，

大陸的底線就在于此

對岸想獨立

那就沒話說了

還是那句話，如果所有的一切都已不可挽回，

那就為各自的理想而奮鬥吧！

※ 引述《kanabo (吉祥兒)》之銘言：
: 很抱歉  就是共產黨要統治台灣
: 看看香港吧  好一個活生生血淋淋的例子阿
: 統一了台灣人有什麼好處  可以選副領導  XD
: 之前中國人說的  很好笑的笑話
: 在台灣  平民都可以當總統了
: 為什麼統一了只能當個副的
: 如果進步的不夠多  當然是有一方犧牲
: 必須去遷就  不然呢
: 像這樣一天到晚吵吵鬧鬧的嗎
: ※ 引述《bigbigman (bigbigman)》之銘言：
: : 我不太明白，
: : 同為中國的一部分，
: : 大陸過大陸的，台灣過台灣的
: : 共同為中華民族的榮耀而奮鬥，
: : 何來犧牲自由一說？
: : 誰說共產黨要統治台灣了？
: : 誠意已經拿出來了，
: : 只要一個中國，什麼都可以談
: : 這還不夠麼？
: : 大陸僅僅要一個名而已
: : 可是要台獨的話，
: : 任何大陸的政黨在台上如果不動武都會無法交待！

--
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◆ From: 211.151.89.114
噓 SammyPET:一個中華人民共和國的前提之下怎麼談判?
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作者: ruxun (ruxun) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 13:16:38 2004

※ 引述《TonyDog (les nuances)》之銘言：
: ※ 引述《konger (空空兒)》之銘言：
: : 呵呵,我被人叫洗腦人,共仔,
: : 至少有50%以上的大陸人認為台灣是中國一部分,
: : 這是你們所謂野蠻,各位沒有敵意?呵呵
: 我相信你知道我在說的是什麼。
: 應該沒有必要裝傻或是轉移焦點吧？
: 所謂野蠻，是指共產黨政權霸道、流氓的行為。

這個政權是“野蠻”，“霸道”，“流氓”，從小學課本就開始說
台灣人是我們的同胞，是兄弟姐妹。
在60年代掌握了核武，從來沒有對台灣威脅什麼使用核武，
現在有完全摧毀台灣的核武力量，也沒威脅要“炸什麼壩”

: 在國內壓制人民、控制思想；

同時也在“壓制”武統

: 在國際打壓台灣，欺凌台灣人；

打壓的是台獨，不是台灣，更不是台灣人

: 更做出無恥的行為，對台灣發射導彈。

不是向台灣發射導彈吧，是軍事演習，射向外海
台灣每年針對大陸的軍事演習也不少吧？

: 台灣人，對中國做了什麼，讓你覺得有敵意？
: 再如何有敵意，也比不過在高雄、基隆外海發射導彈，
: 表示共產黨很厲害，隨時可以把台灣人宰了，這樣的行為吧！？

主要是威懾台獨吧，不是想宰我們的同胞

--
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◆ From: 219.234.173.67

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作者: bigbigman (bigbigman) 站內: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 13:22:03 2004

一切不是都可以變麼？

正如你們得陳總統一樣！

大陸會從憲法裡就否認台灣是中國的一部分麼？

哪有那麼傻？

大陸的憲法這樣做的依據在于大陸已經繼承了中華民國，

台灣是中華民國的一部分，當然也應該是中國的一部分，

盡管大陸目前治權未及台灣。

但是上述立場已經是過去式，現在大陸的立場是大陸和台灣同屬一個中國

至于憲法中的條文，需要統一之時我們共同修改，制定！

※ 引述《SammyPET (給點祝福吧)》之銘言：
: ※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: : 台灣當然不是大陸的一部分,大陸是大陸,台灣是台灣
: : 都是中國的一部分
: 中國是一個國家嗎?
: 中華人民共和國憲法序言裡面說道
: "台灣是中華人民共和國的神聖領土不可分割的一部分"
: 我想這個世界上只有中華人民共和國這麼霸道吧
: 不曾擁有的地方說成自己的領土
: 被硬生生地記載入自己國家的憲法裡面
: 還裝做很講道理似的說什麼都是"中國的一部分"
: 這是文字陷阱
: "一個中國"是對台灣人設下的陷阱
: "一個中國"意旨為"一個中華人民共和國"
: : 除非發生劇烈的地質變化,否則台灣沒有成為大陸一部分的可能
: 看看你們的憲法吧
: 不要在欺騙別人了
: : 我們要統一台灣,你們也要統一大陸嗎?

--
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◆ From: 211.151.89.114
→ kenoboy:先等你們民主自由化再說統一吧
→ kenoboy:否則只會變成悲劇的開始
→ kenoboy:為什麼你們不說說你們要怎麼民主自由化呢
→ SammyPET:中國共產黨是什麼咖小台灣人會不知道?
推 aszchina:你一會說等﹐一會說沒這個耐心等了
→ aszchina:到底是等還是不等
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作者: SammyPET (給點祝福吧) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 13:30:24 2004

※ 引述《bigbigman (bigbigman)》之銘言：
: 我跟你們一樣，反對共產黨的腐敗行為
: 但是我要說，在台灣問題上
: 我堅定的支持共產黨；
: 你們覺得共產黨腐敗，不願接受其統治，
: 這個我想大多數大陸人都能理解；
: 但是99.9%的大陸人絕對不會理解台獨的行為；
: 你們現在不願同意，ok，那維持現狀好啦
: 大陸這邊也不是沒發展，沒進步。
: 有點耐心好嗎？
: 如果非要台獨，
: 那麼我可以說，即使共產黨比現在還腐敗一百倍，
: 我仍然支持它的對台政策。
: 事實上，現在大陸也有相當一部分人不支持共產黨的對台政策，
: 那是因為他們覺得共產黨太軟弱！
: 從歷史上看，共產黨不是一個軟弱的政黨。
: 之所以到現在還停留于嘴仗，
: 我的理解是一方面，實力還沒有區的絕對優勢；
: 另一方面，還有最後的一點希望，希望和平解決。
: 我個人也不希望看到戰爭，
: 但是一旦戰爭打響，我會毫不猶豫的支持國家，支持CCP。
: 至于說要來大陸進行恐怖活動，那就來吧
: 這也是不可避免的，
: 我個人準備接受這樣的代價，即使我的生命被你們派來的恐怖分子奪走。
: 大陸準備接受這樣的代價，
: 希望你們也做好準備。
: 再多辯論沒有益處，各自為自己的理想奮鬥吧！

套句時下流行的話 "你被制約了"
你的思想被中國共產黨制約了
為什麼中華人民共和國人在你們所謂的"台灣問題"上
都會贊成中國共產黨的策略呢?
原因無他
需要一件人民都會異常關注的事情來轉移國內焦點
"台獨份子"就被中國共產黨營造出全民炮火一致的對象
中華人民共和國越是拿"臺灣問題"來制約人民的思想
就代表中華人民共和國各方面的問題越來越多 越來越浮出檯面
更代表需要一個"臺灣問題"來轉移大眾的焦點
中國正在走向罪惡的深淵


--

有一種無聲的話語  只有尋夢的人彼此聽得懂

--
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◆ From: 140.118.234.23
推 GeneralHu:這個ID說話好像頗有見地的樣子,準確預言了
→ GeneralHu:319一聲槍響,台灣選情逆轉的真相
→ kenoboy:又再槍擊案...
→ kenoboy:你知道選前民調連宋其實已經小輸陳水扁嗎
→ kenoboy:只是民調不能公布而已 你知道嗎
推 jinfung:上次才有人說台灣人愛轉移焦點,看來胡將軍
→ jinfung:勝一籌,如果我沒記錯,那人是janke吧!
→ GeneralHu:我也是學你們"年年講/月月講/天天講",不講
→ GeneralHu:的話,有人就會忘記了
→ SammyPET:你要怎麼解讀與揣測槍擊案是你的事情
→ SammyPET:已經有專家鑑定過了
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作者: ruxun (ruxun) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 13:34:01 2004

※ 引述《SammyPET (給點祝福吧)》之銘言：
: ※ 引述《GeneralHu (欽命靖海大將軍胡)》之銘言：
: : 台灣當然不是大陸的一部分,大陸是大陸,台灣是台灣
: : 都是中國的一部分
: 中國是一個國家嗎?

當然是一個國家，無論在中文中的“中國”和英文中的“china”，都早在
中華人民共和國之前使用來指代中國了，這個中國是有幾千年文明史的中國
不是中華人民共和國，中華人民共和國對于這個有千年歷史的中國只是一個
政府，不是國家。現在要台灣承認的一個中國是這個千年歷史的中國，而不是
中華人民共和國


: 中華人民共和國憲法序言裡面說道
: "台灣是中華人民共和國的神聖領土不可分割的一部分"
: 我想這個世界上只有中華人民共和國這麼霸道吧
: 不曾擁有的地方說成自己的領土
: 被硬生生地記載入自己國家的憲法裡面
: 還裝做很講道理似的說什麼都是"中國的一部分"
: 這是文字陷阱

憲法是以前制定的，法是死的，人是活的，人可以制定憲法，也可以改憲法
雖然改的過程要遵守一定的法律程序


: "一個中國"是對台灣人設下的陷阱
: "一個中國"意旨為"一個中華人民共和國"
: : 除非發生劇烈的地質變化,否則台灣沒有成為大陸一部分的可能
: 看看你們的憲法吧
: 不要在欺騙別人了
: : 我們要統一台灣,你們也要統一大陸嗎?

--
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◆ From: 219.234.173.67

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作者: kehn (奇怪的牛) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sat Jun 19 17:55:06 2004

※ 引述《ruxun (ruxun)》之銘言：
: ※ 引述《SammyPET (給點祝福吧)》之銘言：
: : 中國是一個國家嗎?
: 當然是一個國家，無論在中文中的“中國”和英文中的“china”，都早在
: 中華人民共和國之前使用來指代中國了，這個中國是有幾千年文明史的中國
: 不是中華人民共和國，中華人民共和國對于這個有千年歷史的中國只是一個
: 政府，不是國家。現在要台灣承認的一個中國是這個千年歷史的中國，而不是
: 中華人民共和國
這完全是一個詭辯
就跟俄羅斯對白俄羅斯說"俄國"在俄羅斯共和國之前就代表國家的名字
並以繼承沙俄和蘇俄為名.稱白俄羅斯是"俄羅斯共和國不可分割的一部分"一樣荒謬
英文"china"本來是指文化的意思.因china指瓷器就是你們古時土產
只不過借代來稱國家因當時清國恰好囊括了東亞大陸
所以美國有人饑諷說真正指的china早已在孫文革命中滅亡了
所以"china"本來並沒有國家含意
是有心人故意強調以達政治目的

至於中華人民共和國因為手上並沒有任何條約能證明擁有臺灣
所以他們就試圖找些歪理來蒙混過關
首先稱林肯是維護國家的例子
可是他們卻故意忘記誰才是原統治者
南方美利堅邦聯並沒有以"一個美國"要求北方美利堅合眾國的土地
他們只要求原統治者承認
這跟中華人民共和國試圖用"一個中國"來要求臺灣土地有著天壤之別
遑論舊金山條約根本沒有把臺灣轉讓給任何國家

接著又以繼承論所以擁有臺灣
可是這樣俄羅斯共和國不亦可宣稱因繼承聯合國蘇俄安理會位子
所以擁有蘇俄所有土地了嗎
蒙古共和國還能說己是元帝國真正繼承
而罵中華人民共和國是"中獨"呢
因此他們永遠難逃淪為墨索里尼一樣的法西斯邏輯


最後他們終於露出侵略本質以武力威脅
不過只有嘴砲而已難有實質
看來果真是遺傳阿Q優良傳統ㄛ
: : 中華人民共和國憲法序言裡面說道
: : "台灣是中華人民共和國的神聖領土不可分割的一部分"
: : 我想這個世界上只有中華人民共和國這麼霸道吧
: : 不曾擁有的地方說成自己的領土
: : 被硬生生地記載入自己國家的憲法裡面
: : 還裝做很講道理似的說什麼都是"中國的一部分"
: : 這是文字陷阱
: 憲法是以前制定的，法是死的，人是活的，人可以制定憲法，也可以改憲法
: 雖然改的過程要遵守一定的法律程序
: : "一個中國"是對台灣人設下的陷阱
: : "一個中國"意旨為"一個中華人民共和國"
: : 看看你們的憲法吧
: : 不要在欺騙別人了

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◆ From: 218.174.247.181
推 tTiger:所以"china"本來並沒有國家含意
→ tTiger:是有心人故意強調以達政治目的
→ tTiger:讚～～～～～～ 太棒了 XD
推 SammyPET:這篇文章真是棒
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作者: fulee (毞俴翩) 看板: CrossStrait
標題: Re: [新聞]  北京應正視大陸民間對台灣的敵意氛圍
時間: Sun Jun 20 00:03:13 2004

hehe高見，china原來不是一個國家，原來聯合國名單上的china僅僅是
一個文化而已。估計聯合國投票時是china文化投一票，然后伊斯蘭文
化投一票，基督文化投一票是吧。如果居然有人敢否認這一點，那便是
“有心人故意強調以達到政治目的”。

你還知道中華民國是整個大陸和台灣的原統治者？知道你的這個“理由”
意味著什么嗎？你是不是以為因為中華民國是統治者，所以什么領土想
扔就扔，就好比華盛頓想把其它哪個洲踢出去就能踢出去一樣？
俄羅斯共和國等國家的分裂，那是彼此都愿意分裂的。彼此都承認獨立，
因此具有法律效力。別說俄羅斯蒙古，就是蘇格蘭要從英國獨立，只要
雙方都認同，法律就可以承認，這就是合法的。但是只要一方不承認，那
就沒有合法性。

因此你舉那么多例子都是沒有用的，只要大陸說：“我不愿意。”那台獨
就沒戲了。不要說這是大陸鴨霸，譬如美國阿拉斯加要獨立，美國只要
表態：“OK，歡迎你獨立”。于是阿拉斯加就可以完全符合國際法的獨
立，世界所有國家都沒有理由不承認。但是只要美國表態：“我不愿意”。
那阿拉斯加的獨立就不合法，國際法不承認。

合法不合法的理由不需要太多，就是點頭，或者不點頭，法律的道理就
這么簡單。舉什么歷朝歷代中國如何合如何分，為什么那片土地可以獨
立出去這片土地不能獨立出去等等之類的話都是沒有意義。

※ 引述《kehn (奇怪的牛)》之銘言：
: ※ 引述《ruxun (ruxun)》之銘言：
: : 當然是一個國家，無論在中文中的“中國”和英文中的“china”，都早在
: : 中華人民共和國之前使用來指代中國了，這個中國是有幾千年文明史的中國
: : 不是中華人民共和國，中華人民共和國對于這個有千年歷史的中國只是一個
: : 政府，不是國家。現在要台灣承認的一個中國是這個千年歷史的中國，而不是
: : 中華人民共和國
: 這完全是一個詭辯
: 就跟俄羅斯對白俄羅斯說"俄國"在俄羅斯共和國之前就代表國家的名字
: 並以繼承沙俄和蘇俄為名.稱白俄羅斯是"俄羅斯共和國不可分割的一部分"一樣荒謬
: 英文"china"本來是指文化的意思.因china指瓷器就是你們古時土產
: 只不過借代來稱國家因當時清國恰好囊括了東亞大陸
: 所以美國有人饑諷說真正指的china早已在孫文革命中滅亡了
: 所以"china"本來並沒有國家含意
: 是有心人故意強調以達政治目的
: 至於中華人民共和國因為手上並沒有任何條約能證明擁有臺灣
: 所以他們就試圖找些歪理來蒙混過關
: 首先稱林肯是維護國家的例子
: 可是他們卻故意忘記誰才是原統治者
: 南方美利堅邦聯並沒有以"一個美國"要求北方美利堅合眾國的土地
: 他們只要求原統治者承認
: 這跟中華人民共和國試圖用"一個中國"來要求臺灣土地有著天壤之別
: 遑論舊金山條約根本沒有把臺灣轉讓給任何國家
: 接著又以繼承論所以擁有臺灣
: 可是這樣俄羅斯共和國不亦可宣稱因繼承聯合國蘇俄安理會位子
: 所以擁有蘇俄所有土地了嗎
: 蒙古共和國還能說己是元帝國真正繼承
: 而罵中華人民共和國是"中獨"呢
: 因此他們永遠難逃淪為墨索里尼一樣的法西斯邏輯
: 最後他們終於露出侵略本質以武力威脅
: 不過只有嘴砲而已難有實質
: 看來果真是遺傳阿Q優良傳統ㄛ
: : 憲法是以前制定的，法是死的，人是活的，人可以制定憲法，也可以改憲法
: : 雖然改的過程要遵守一定的法律程序

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◆ From: 166.111.134.224
推 aclock:所以中華民國的法律允許台灣獨立就可以了
→ aclock:中華人民共和國的法律在台灣好像沒人理會
推 fulee:華盛頓開個會就可以把美國除華盛頓以外的ꤠ
→ fulee:以外的所有州扔出去？
→ starfield:亂理解一通，中華民國統治台灣的理由都
→ starfield: 不充分了，姑且不論這個，
推 aclock:我真的不了解三樓在說些什麼....
→ starfield:民主國家對於一個要獨立的地區，
→ starfield:是不會用武力威脅的
→ starfield:應該是盡力爭取該地區的民意，
→ starfield:才對
推 aclock:美國如果制定了法律，就算某一洲表決要獨
→ aclock:立了，中央政府還有臉用武力恐嚇嗎
推 fulee:美國獨立和愛爾蘭共和軍都跟戰爭沒關系？
推 aclock:你上面扯到了法律...怎麼現在又扯到戰爭了
→ fulee:跟美國宣稱負責任的國家不應武力解決爭端
→ fulee:一樣幽默。
→ fulee:怪了，不是你首先談民主國家不動武的嗎？
推 aclock:應該不是問我吧....但是我想告訴你，民主
→ aclock:國家沒有"率先"侵略他國的...都是找"反擊"
→ aclock:或者維護他國秩序的理由跑到其他國家去
推 fulee:跟愛爾蘭指責英國入侵愛爾蘭國一樣荒謬。
噓 kehn:這篇文章根本不值一駁原鋪是指兩百多年前
→ fulee:你們還沒有獨立哪，談什么入侵？
推 aclock:貴我兩國也還沒統一，擺那麼多官威啥用？
推 fulee:是啊，所以是內戰狀態嘛。
推 aclock:貴國率先在50年前改了國號...這也叫內戰??
推 konger:呵呵，那任何一個國家打仗，只要
→ konger:一邊搞到一片地方，改個國號，就不能打了ꄠ
→ fulee:兩百多年前？歐洲還以為印地安是印度呢。
→ fulee:于是今天的印地安就還是印度？
→ fulee:最后兩個推文是針對Kehn的說法。
→ starfield:先是共產黨把中華民國感到一個原本不屬
→ starfield:中國的台灣來，然後又要求把台灣也納入統
→ starfield:治。
→ starfield:像是你這類的論點已經太多了
→ starfield:你把台灣問題直接看做國共內戰的延續
→ starfield:根本是不對的，台灣人民住民自決，
→ starfield:可沒有幫國民黨背書的必要。
→ starfield:所以我之前說中華民國統治台灣的法理本來
→ starfield:就有問題，現在中華民國政府，透過
→ starfield:凍結憲法條文，在實務上已經逐漸轉為
→ starfield:由台灣住民本身產生的政權，
→ starfield:剩下的問題就是要不要把中華民國這個
→ starfield:時宜的招牌換掉而已。
→ SammyPET:PRC說依照"開羅宣言"臺灣屬於CHINA
→ SammyPET:那麼是否只要證明"開羅宣言"不符國際法
→ SammyPET:是張廢紙,就可以讓台灣逃開PRC的魔掌呢?
→ SammyPET:還是世界各國都不敢得罪PRC呢?正義在哪?