→ KAGI:社會價值觀會亂,很大原因在於偽中立者散佈 推 218.166.122.3 04/13
→ KAGI:似是而非的言論.操弄族群卻偽稱致力於平等 推 218.166.122.3 04/13
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作者: boyo (29大頭) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮-對南方朔的回應
時間: Tue Apr 13 14:13:24 2004
※ 引述《yisdl (豆豆龍請丟)》之銘言：
: 這是南方碩先生在4/12日中國時報上面的社論
: 說實在的 南方朔自從選後
: 就好像貓哭號子一樣的評論阿扁的當選是多危險多可怕
: 甚至在新新聞週刊理 提醒大家 阿扁的當選 是完全風暴的來臨...
: 我不知道他的言論這樣講 友什麼可以削弱阿扁當選的正當性
如果說要當選可以不擇手段
這次陳水扁的確做了最佳示範
從非常光碟抹黑 罵人家打老婆 抄黨產 228牽手
大選綁公投 到最後再來個站在子彈上的男人
每樣東西都是開民主政治之風範 嗯 很好
而這一切 就是為了選上
: 不斷的提醒大家那兩顆子彈的威力 再來就是阿扁的當選都來自於操弄族群...
: 我只能說 南方朔先生 還是喜歡逆著民意走
: 因為某些人總存在著精英觀點 看別人所不能看
: 優別人所沒有憂 甚至去否定民意 而給予新民意一個錯誤的解讀...
: 我只能說 甚為可憐....
: 究我歸納泛藍的敗選原因有幾點 南方朔先生想必還在睡覺...
: 1.媒體對於泛藍的歌頌還有對於阿扁的敵對
: 美其名叫做對執政者的監督 其實私下是行政治鬥爭
: 對也罵 不對也罵的 所謂的監督了四年 這四年可謂嚴厲...
: 阿扁四年來成了執政不力 挑撥族群 搞爛經濟的代名詞
難道不是嗎 這真好笑
以前聯合報監督國民黨縱容黑金 每天都在數落國民黨的不是
怎麼換了人就不能監督????
笑死人 不是只有支持泛綠的媒體才是正當的媒體!!!!!
: 2.放任部分媒體人在各種媒體的危言聳聽
: 四年來的媒體人 對於阿扁的嘻笑怒罵 還有 將近無理取鬧的所謂監督
: 早就引起了很大一部份人的反感
: 但是媒體主流她們認為主流 但這些人卻永遠不懂得體察民意去下鄉走走
: 看看台灣決於媒體之外的角落 存在著什麼樣的聲音
: 這樣的聲音她們不去傾聽 而是糾結一塊的自認為主流
: 對於執政者嚴厲監督制將近謾罵的局面 她們都在所不惜...
: 3.對於四年來黨領導路線不明
: 我常常說 執政黨如果是50分不及格 那麼國親就是剩下10分
: 連一個作不好的執政黨都沒有能力換下來 丟臉不丟臉?!
我再說一次 有沒有能力治國是一回事
有沒有能力選舉又是另一回事
只會選舉不會治國 才是真的丟臉吧
: 一個社會的槓桿只監督執政者是絕對錯誤的!
: 對於執政者雖然要有更強硬的監督 但是對於反對者的監督 當然也需要!
: 因為這個反對者是儲備用來某一天取代這執政者的..
: 既然如此 我門看到的不是這些人去鞭策在野黨的進步
: 反而是姑息在野黨的沉倫..強力鞭策執政者的錯誤
: 於此 她們竟然在執政者勝選後 繼續的藐視人民的選擇
: 難道她們不知道,這四年來的監督 她們使執政黨更進步 在野黨更退步嘛?!
: 她們就是造成民進黨連任的一個重要因子啊!
: 4.在野黨的不思進步而想取代執政者
: 我早在過去的相當多文章敘述過
: 即便執政者不好 但是在野者也要有足夠的執政能量超過執政者
: 才有資格取代現在的執政黨
: 但是如南方朔之流的人 卻不思如此
: 一在的姑息在野者的錯誤 對於執政者的錯誤則是到將近沒錯找錯罵的地步
: 而事後再來如喪考仳般的哭天搶地民進黨的連任
: 她們卻忘記了她們姑息了四年來完全沒變 甚至越便越爛的在野黨
在你心中是越變越爛啦
: 5.在野黨的板塊迷思
: 台灣的特有現象顯示
: 執政黨比在野黨向前衝的衝勁更大
: 這顯示了什麼?!顯示了政黨根本沒有完全輪替!
: 在野者竟然比執政者對於各種選舉的論述還要打混
: 寧願把過去累積的民意給花光光 並且利用各種民調來自我催眠
: 顯然這個再也者還存著執政者的心態來面對民意
: 顯然她們還沒學會去改革執政者 去找出民意的脈動腳步
: 她們只隻道 保護固有的基本盤即可
: 一個不知道向前衝的在野者 如何能取得政黨輪替?!
: 6.某些團體對於執政在野的大小眼
: 這些團體號稱中立 卻對執政者的要求遠大於在野者
: 她們的原因是 因為執政者握有資源 權利大 該要要求的更多
: 這本無可厚非 但她們對於在野者的完全不設防 卻是假猩猩到了極點....
: 以挑撥族群為迷思作一個出發點
: 執政在野在挑撥族群的立道上假設相同 那對社會造成的影響當然也相同
: 那有執政者挑撥該譴責 在野者挑撥就放任姑息之理?!
: 這樣突然造成民意的反感...
: 同樣的挑撥族群 同樣的錯誤行為
: 同樣是人 同樣是政黨領袖 怎麼會一個有錯 另一個會完全沒錯
: 懂得邏輯之人 不會無法理解此行為
: 只是這些人通常漠視民意 認為自己的批評全對 民意的展現全錯....
: 7.台灣的暴力因子
: 南方朔先生更是愚蠢到了極點
: 有人敗選 以政黨之名作大規模的暴動撕裂整個台灣的信任基礎
: 但南方碩先生卻把這種東西拿來和台南民眾毆打一婦女事件相提並論的同樣放大
: 台南民眾難道是民進黨所糾集的嗎?! 顯然非是
: 但從321 327 403 410的群眾 顯然都是國親領導者所糾集
: 將這些暴力行為等量而觀 更是啼笑皆非的讓我感到南方先生的愚蠢
: 把政黨帶動的街頭運動釀成的暴力事件 拿來和一般民眾暴力事件相提並論的
: 作兩邊的譴責 我只能說南方先生真是瞎了點 不然就是邏輯紊亂了....
使用暴力這件事 恐怕真的會成為台灣的常態
因為語言暴力 使用的最多的 恐怕就是民進黨了
既然語言暴力也是一種暴力
你如何奢望對手不加碼還擊
: 8.近兩年來我所看到撕裂台灣族群之最的
: 莫這幾天的暴力之見最為嚴重
: 過去的言語暴力頂多只於政治面 生活面雖然會受影響
: 但或許群眾還帶著理性可以相互容忍意見之相異
: 但是這幾天來
: 敗選之政黨所糾及民眾
: 利用謠言 街頭運動的釀災 敗選領袖的不當街頭發言
: 造成的撕裂社會行為 堪稱近幾年來之最
: 謠言造成人心惶惶 社會信任的基礎崩潰 是非不分達到了極致
: 街頭運動的釀災造成了社會安寧的破壞和人心對人身安全的崩潰
: 敗選領袖極盡挑撥南北族群以及對於正副元首的不時指控還有下流之言
: 包括竊國總統 作票總統 衝進總統府 副總統摸男人下擺下流之言
: 所有的嚴厲和沒有證據的栽贓和散撥謠言
: 堪稱撕裂族群之最 造成的社會成本遠超過過去10年所及...
撕裂族群這件事兩邊都有份
而且始作俑者 恐怕還是民進黨
既然你要用這種手段勝選 如何能避免它帶來的成本???
為了選上而不擇手段的人 才識撕裂族群的罪魁禍首
: 南方朔先生突然變成了瞎子視而不見
: 反而怪罪起勝選者的不回應
: 殊不知另一群的人緘默 是為了台灣整體利益的著想....
: 南方先生對另一方的忍耐視而不見
: 更怪罪起勝選者的不當等等
: 甚至把台南民眾行為的錯誤的帳 直接算在執政者頭上...
: 南方朔先生似乎已經失去一個人該有的邏輯推亂和基礎理解...
: 撕裂族群和危害社會 莫此為甚....
: ------------------------------------------------------------------------------
: 這幾天來的戲碼 讓我開心也讓我擔心
: 讓我開心的是 過去看起來默默無聲的大學生 似乎都關心起政治來了
: 對過去大學生不積極參與政治的冷漠 加入了一些社會的醒思和責任
: 但是可悲的是部份媒體人和所謂政論家的沉淪
: 南方朔之流 號稱擔心 但卻對執政者的無辜擔心
: 對敗選者製造的動亂放心
: 實在不知道這些人的社會責任在哪?!
: 說難聽點 良心何在?!
: 這個社會的是非不分 達到極致...
: 族群平等聯盟行言論不平等之實
: 對於暴力行動 以訛傳訛的惡質行動不聞不問
: 讓我實在看不出來 要如何作族群平等 要如何達成社會階級平等?!
: 南方朔這種人
: 不配作一個族群平等聯盟的領導者!
泛綠的都這樣啦 說自己不中聽的話
就說人家不配啦 打手啦 黨工啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.72.82.107
→ houting:佛印說:心裡面有屎,所以看到的都是屎 推 140.116.130.86 04/13
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作者: kentai (其實我愛妳耶^^) 看板: CrossStrait
標題: Re: [情報] 暴力化─台灣未來的憂慮-對南方朔的回應
時間: Tue Apr 13 14:39:46 2004
大選綁公投-->這個對選情反而是負面因素 有更多的人因為公投不投阿扁
光碟抹黑-->跟阿扁有什麼關係?你有證據嗎?
網上年輕人都自動自發製作Flash來拆穿連宋的謊言了
原因只有一個 連宋身家太不清白 留太多黑底
惹人幹角
罵人打老婆-->有嗎?你哪隻耳朵聽到的?他明明是說"我不會打老婆"
偏偏有人自己對號入座
抄黨產-->抄的好阿 社會公義終於來臨
228牽手-->這個讚 我支持
陳水扁是中華民國的現任總統
全力支持陳水扁 全力支持中華民國!!
※ 引述《boyo (29大頭)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl (豆豆龍請丟)》之銘言：
: : 這是南方碩先生在4/12日中國時報上面的社論
: : 說實在的 南方朔自從選後
: : 就好像貓哭號子一樣的評論阿扁的當選是多危險多可怕
: : 甚至在新新聞週刊理 提醒大家 阿扁的當選 是完全風暴的來臨...
: : 我不知道他的言論這樣講 友什麼可以削弱阿扁當選的正當性
: 如果說要當選可以不擇手段
: 這次陳水扁的確做了最佳示範
: 從非常光碟抹黑 罵人家打老婆 抄黨產 228牽手
: 大選綁公投 到最後再來個站在子彈上的男人
: 每樣東西都是開民主政治之風範 嗯 很好
: 而這一切 就是為了選上
: : 不斷的提醒大家那兩顆子彈的威力 再來就是阿扁的當選都來自於操弄族群...
: : 我只能說 南方朔先生 還是喜歡逆著民意走
: : 因為某些人總存在著精英觀點 看別人所不能看
: : 優別人所沒有憂 甚至去否定民意 而給予新民意一個錯誤的解讀...
: : 我只能說 甚為可憐....
: : 究我歸納泛藍的敗選原因有幾點 南方朔先生想必還在睡覺...
: : 1.媒體對於泛藍的歌頌還有對於阿扁的敵對
: : 美其名叫做對執政者的監督 其實私下是行政治鬥爭
: : 對也罵 不對也罵的 所謂的監督了四年 這四年可謂嚴厲...
: : 阿扁四年來成了執政不力 挑撥族群 搞爛經濟的代名詞
: 難道不是嗎 這真好笑
: 以前聯合報監督國民黨縱容黑金 每天都在數落國民黨的不是
: 怎麼換了人就不能監督????
: 笑死人 不是只有支持泛綠的媒體才是正當的媒體!!!!!
: : 2.放任部分媒體人在各種媒體的危言聳聽
: : 四年來的媒體人 對於阿扁的嘻笑怒罵 還有 將近無理取鬧的所謂監督
: : 早就引起了很大一部份人的反感
: : 但是媒體主流她們認為主流 但這些人卻永遠不懂得體察民意去下鄉走走
: : 看看台灣決於媒體之外的角落 存在著什麼樣的聲音
: : 這樣的聲音她們不去傾聽 而是糾結一塊的自認為主流
: : 對於執政者嚴厲監督制將近謾罵的局面 她們都在所不惜...
: : 3.對於四年來黨領導路線不明
: : 我常常說 執政黨如果是50分不及格 那麼國親就是剩下10分
: : 連一個作不好的執政黨都沒有能力換下來 丟臉不丟臉?!
: 我再說一次 有沒有能力治國是一回事
: 有沒有能力選舉又是另一回事
: 只會選舉不會治國 才是真的丟臉吧
: : 一個社會的槓桿只監督執政者是絕對錯誤的!
: : 對於執政者雖然要有更強硬的監督 但是對於反對者的監督 當然也需要!
: : 因為這個反對者是儲備用來某一天取代這執政者的..
: : 既然如此 我門看到的不是這些人去鞭策在野黨的進步
: : 反而是姑息在野黨的沉倫..強力鞭策執政者的錯誤
: : 於此 她們竟然在執政者勝選後 繼續的藐視人民的選擇
: : 難道她們不知道,這四年來的監督 她們使執政黨更進步 在野黨更退步嘛?!
: : 她們就是造成民進黨連任的一個重要因子啊!
: : 4.在野黨的不思進步而想取代執政者
: : 我早在過去的相當多文章敘述過
: : 即便執政者不好 但是在野者也要有足夠的執政能量超過執政者
: : 才有資格取代現在的執政黨
: : 但是如南方朔之流的人 卻不思如此
: : 一在的姑息在野者的錯誤 對於執政者的錯誤則是到將近沒錯找錯罵的地步
: : 而事後再來如喪考仳般的哭天搶地民進黨的連任
: : 她們卻忘記了她們姑息了四年來完全沒變 甚至越便越爛的在野黨
: 在你心中是越變越爛啦
: : 5.在野黨的板塊迷思
: : 台灣的特有現象顯示
: : 執政黨比在野黨向前衝的衝勁更大
: : 這顯示了什麼?!顯示了政黨根本沒有完全輪替!
: : 在野者竟然比執政者對於各種選舉的論述還要打混
: : 寧願把過去累積的民意給花光光 並且利用各種民調來自我催眠
: : 顯然這個再也者還存著執政者的心態來面對民意
: : 顯然她們還沒學會去改革執政者 去找出民意的脈動腳步
: : 她們只隻道 保護固有的基本盤即可
: : 一個不知道向前衝的在野者 如何能取得政黨輪替?!
: : 6.某些團體對於執政在野的大小眼
: : 這些團體號稱中立 卻對執政者的要求遠大於在野者
: : 她們的原因是 因為執政者握有資源 權利大 該要要求的更多
: : 這本無可厚非 但她們對於在野者的完全不設防 卻是假猩猩到了極點....
: : 以挑撥族群為迷思作一個出發點
: : 執政在野在挑撥族群的立道上假設相同 那對社會造成的影響當然也相同
: : 那有執政者挑撥該譴責 在野者挑撥就放任姑息之理?!
: : 這樣突然造成民意的反感...
: : 同樣的挑撥族群 同樣的錯誤行為
: : 同樣是人 同樣是政黨領袖 怎麼會一個有錯 另一個會完全沒錯
: : 懂得邏輯之人 不會無法理解此行為
: : 只是這些人通常漠視民意 認為自己的批評全對 民意的展現全錯....
: : 7.台灣的暴力因子
: : 南方朔先生更是愚蠢到了極點
: : 有人敗選 以政黨之名作大規模的暴動撕裂整個台灣的信任基礎
: : 但南方碩先生卻把這種東西拿來和台南民眾毆打一婦女事件相提並論的同樣放大
: : 台南民眾難道是民進黨所糾集的嗎?! 顯然非是
: : 但從321 327 403 410的群眾 顯然都是國親領導者所糾集
: : 將這些暴力行為等量而觀 更是啼笑皆非的讓我感到南方先生的愚蠢
: : 把政黨帶動的街頭運動釀成的暴力事件 拿來和一般民眾暴力事件相提並論的
: : 作兩邊的譴責 我只能說南方先生真是瞎了點 不然就是邏輯紊亂了....
: 使用暴力這件事 恐怕真的會成為台灣的常態
: 因為語言暴力 使用的最多的 恐怕就是民進黨了
: 既然語言暴力也是一種暴力
: 你如何奢望對手不加碼還擊
: : 8.近兩年來我所看到撕裂台灣族群之最的
: : 莫這幾天的暴力之見最為嚴重
: : 過去的言語暴力頂多只於政治面 生活面雖然會受影響
: : 但或許群眾還帶著理性可以相互容忍意見之相異
: : 但是這幾天來
: : 敗選之政黨所糾及民眾
: : 利用謠言 街頭運動的釀災 敗選領袖的不當街頭發言
: : 造成的撕裂社會行為 堪稱近幾年來之最
: : 謠言造成人心惶惶 社會信任的基礎崩潰 是非不分達到了極致
: : 街頭運動的釀災造成了社會安寧的破壞和人心對人身安全的崩潰
: : 敗選領袖極盡挑撥南北族群以及對於正副元首的不時指控還有下流之言
: : 包括竊國總統 作票總統 衝進總統府 副總統摸男人下擺下流之言
: : 所有的嚴厲和沒有證據的栽贓和散撥謠言
: : 堪稱撕裂族群之最 造成的社會成本遠超過過去10年所及...
: 撕裂族群這件事兩邊都有份
: 而且始作俑者 恐怕還是民進黨
: 既然你要用這種手段勝選 如何能避免它帶來的成本???
: 為了選上而不擇手段的人 才識撕裂族群的罪魁禍首
: : 南方朔先生突然變成了瞎子視而不見
: : 反而怪罪起勝選者的不回應
: : 殊不知另一群的人緘默 是為了台灣整體利益的著想....
: : 南方先生對另一方的忍耐視而不見
: : 更怪罪起勝選者的不當等等
: : 甚至把台南民眾行為的錯誤的帳 直接算在執政者頭上...
: : 南方朔先生似乎已經失去一個人該有的邏輯推亂和基礎理解...
: : 撕裂族群和危害社會 莫此為甚....
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 這幾天來的戲碼 讓我開心也讓我擔心
: : 讓我開心的是 過去看起來默默無聲的大學生 似乎都關心起政治來了
: : 對過去大學生不積極參與政治的冷漠 加入了一些社會的醒思和責任
: : 但是可悲的是部份媒體人和所謂政論家的沉淪
: : 南方朔之流 號稱擔心 但卻對執政者的無辜擔心
: : 對敗選者製造的動亂放心
: : 實在不知道這些人的社會責任在哪?!
: : 說難聽點 良心何在?!
: : 這個社會的是非不分 達到極致...
: : 族群平等聯盟行言論不平等之實
: : 對於暴力行動 以訛傳訛的惡質行動不聞不問
: : 讓我實在看不出來 要如何作族群平等 要如何達成社會階級平等?!
: : 南方朔這種人
: : 不配作一個族群平等聯盟的領導者!
: 泛綠的都這樣啦 說自己不中聽的話
: 就說人家不配啦 打手啦 黨工啦
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