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幾個大陸網友和台灣網友的對話 轉自台大椰林 裡面有大陸網友對台灣民主的批評和台灣網友的回應 --------------------------------------------------------------------- 作者 Sutrol (NoWolf) 看板 Politics 標題 我來自大陸﹐想來看看台灣的民意 時間 Thu Apr 29 16:09:49 2004 ────────────────────────────────────── 我來自大陸﹐想來看看台灣的民意 不過看到的卻是吵架的居多﹐不是藍罵綠就是綠罵藍。 我覺得自己說自己的好處就行了﹐何必要互相惡毒攻擊呢﹖ --------------------------------------------------------------------- 我完全同意, 政治上的互罵的確令人厭惡, 就像大陸的政府, 隻要說統一的好處就好了嘛,何必要惡毒攻擊台灣獨立呢? 真是的.... --------------------------------------------------------------------- 這其實也表示台灣真的很有言論自由的空間﹐ 固然言論自由也有他的缺點﹐但總比文字獄來的好。 真理越便越明﹐大家交流彼此的看法也不錯。 --------------------------------------------------------------------- 所以我覺得大陸真好,沒有泛藍的殘余勢力,你們應該感謝毛澤東 徹底的把國民黨趕出大陸! 前幾個月有一些泛藍老舊勢力的人回大陸定居,結果待不下去隻好 乖乖的回台灣,有的人是寧願被關也要回台灣,因為這些人隻有在 台灣這麼自由的地方才亂的下去 ---------------------------------------------------------------------  嗯...  的確罵來罵去是不好,  不過,幹您啥事??  而且我們這兒藍軍沒事可以罵罵阿扁,  您要不要試試沒事去罵罵您的最高領導人看看? --------------------------------------------------------------------- >  嗯... >  的確罵來罵去是不好, >  不過,幹您啥事?? >  而且我們藍軍沒事可以罵罵阿扁, >  您要不要試試去罵罵您的最高領導人看看? 人家隻是好奇為何不能用正面選舉﹐何必酸成這付德性﹖兩岸就算政治對立﹐也不 必把氣出到人民身上。難道你去嫖大陸女﹐就可以不付賬﹖ 拜托﹐該有的風度還是要有。 我是沒辦法回答的﹐所以我這問題就保持緘默。 ---------------------------------------------------------------------  我們也不見得多懂民主喔~ 不要碰到大陸網友就攻擊 隻要對方有禮貌,交流一下無妨 如果藍綠這時聯合起來和大陸對罵 唉..我真是想到'聯合次要敵人,攻擊主要敵人' '槍桿子一致對外' 說真的,厚黑學都有教,這些手段常見,有效 隻代表了選擇哪一邊,而不代表事實的對錯 也就是,對人不對事了 (我就這樣明確定義,而不接受誰自己說自己'就事論事' 哪有自己宣稱自己公正的,笑話嘛) 不過呢,對人不對事,是用在有一個明確的敵人要攻擊時用的 不是坐下來討論事情的態度 --------------------------------------------------------------------- >  呃...我可沒有罵他. >  夏蟲語冰... >  要如何跟不知道民主為何物的人講民主? 証據呢﹖ 民主又不是有無的問題而已。憑台灣選後的表現﹐要一竿子打翻全部的大陸朋友﹐ 說不過去吧﹗ --------------------------------------------------------------------- 憑極少數人選後的表現,要一竿子打翻台灣,說不過去吧. 何況,那極少數人中的多數是當初從中國來的. --------------------------------------------------------------------- 輸不起的飯籃才是最大的笑話啊! 輸了就乖乖認輸啊! 都作,買票幾十年了,今天還裝清高? 如果民進黨作票作得過國民黨,那還真有鬼! --------------------------------------------------------------------- 在大陸,他們也罵得很大聲! 不過有兩原則: 1.不可以公開罵! 2.不可以罵共產黨! 呵呵~ 要說什麼都可以,不過不可以想推翻共產黨. --------------------------------------------------------------------- 如果說台灣的民主是一個"笑話" 那麼對大陸來說民主是一個"神話" --------------------------------------------------------------------- 台灣現在不是民主﹐是狂熱的民粹表現 普遍缺乏理性﹐選舉感性因素遠遠多過理性 隻要喊一句愛台灣﹐給對手扣帽子就行了 政治人物出生原比理念更為重要 這讓我聯想到伊拉克 其實台灣的亂像有點象伊拉克 隻不過伊拉克是一個國家而已﹐而台灣不是 伊拉克武鬥、台灣文鬥 美國為什麼不讓伊拉克普選﹐就是因為伊拉克人的教育程度不高 美國擔憂南部什葉派穆斯林憑借人數獲勝、宗教極端分子容易得利 台灣的情況﹐有點類似 ﹐選出來的結果﹐必然是可笑的 --------------------------------------------------------------------- 夏蟲不能語冰 大陸隻有共產黨專制, 無法明白台灣在這段期間民主的演進和人心的變化 不了解其他民主國家的人為何會有不同的理念和政黨支持 台灣是有人不理性, 但是我不認為普遍缺乏理性 如果台端是從媒體上得知(尤其是中共媒體), 基本上獲得的資訊已經偏頗 所以閣下的結論也錯誤 何況閣下這樣一口咬定台灣選出來的結果是可笑的 那表示閣下並不尊重台灣人民 那台灣跟一個不尊重台灣的地方統一作啥 台灣跟Iraq 情況也差太多了, 想必閣下的邏輯大概不是很好 台灣並沒有獨裁政治, 美國也沒出兵攻打台灣 倒是隔壁有個流氓有幾百枚飛彈對著台灣還放話說要解放台灣 --------------------------------------------------------------------- ==> shinbad (辛巴達 航海家辛巴達) 提到: > 台灣現在不是民主﹐是狂熱的民粹表現 > 普遍缺乏理性﹐選舉感性因素遠遠多過理性 > 隻要喊一句愛台灣﹐給對手扣帽子就行了 請問您到過台灣沒? 您是認為BBS就是台灣啊? 搖頭~~ 其實台灣投票率高 這是好事, 選舉會有國家認同問題, 是因為有中國威脅 這個存在事實 今天如果像美國或新加波也好 沒有一個敵國要吞掉你 台灣人不會為這些事花這麼多腦筋 民粹? 您大概不知道您家自己的新聞多民粹 > 這讓我聯想到伊拉克 > 其實台灣的亂像有點象伊拉克 > 隻不過伊拉克是一個國家而已﹐而台灣不是 > 伊拉克武鬥、台灣文鬥 > 美國為什麼不讓伊拉克普選﹐就是因為伊拉克人的教育程度不高 是這個原因中國人才不能普選嗎? 真是可憐... 至少我們有選擇 要選兇的選學歷高的選英俊的 是我們的自由 別人管得著我們因此得利還是遭殃嗎 ? 民主風度就是大多人的決定算 頂多下一次再選別人 不用等那天皇恩浩盪, 想開了, 我家才能多生一個小孩 要出國才不用上面簽字 或換單位不用一關一關核準 > 美國擔憂南部什葉派穆斯林憑借人數獲勝、宗教極端分子容易得利 > 台灣的情況﹐有點類似 ﹐選出來的結果﹐必然是可笑的 可笑的比喻... 懶得講你 你哦 對自己國家了解一點再說 不要隻看中央電視台的新聞 我跟你說 你們家的新聞和全世界的都常常有三天以上的時差 別人早知道你中國發生的事 中國人自己不能知道 要上面意思下來才敢報 有些事 版本硬是全世界獨創中國唯一 還有 你們的官有多少財產, 污多少錢 不要說你都沒聽說 有陽光法案嗎? 有記者反對黨扯這些人後腿嗎? 你怎麼這麼好心管到我們的民主來了? 沒有一個國家的民主是完美的, 就算美國, 英國, 德國, 都不完美 不過我的想法是, 有總比沒有好 不然你到我門這裡打B幹嘛, 去打你們的B 罵你們家的貪官試試看 還是您是在美國或歐洲 遙念偉大的祖國 不過卻想多生幾個小孩 而不能回中國呢? --------------------------------------------------------------------- ==> shinbad (辛巴達 航海家辛巴達) 提到: > 台灣現在不是民主﹐是狂熱的民粹表現 > 普遍缺乏理性﹐選舉感性因素遠遠多過理性 > 隻要喊一句愛台灣﹐給對手扣帽子就行了 > 政治人物出生原比理念更為重要 真抱歉﹐台灣不是每個大陸朋友想來就能來。所以你隻能透過共產黨管制的媒體來 看台灣﹐真是令人同情呀﹗ > 這讓我聯想到伊拉克 > 其實台灣的亂像有點象伊拉克 > 隻不過伊拉克是一個國家而已﹐而台灣不是 > 伊拉克武鬥、台灣文鬥 > 美國為什麼不讓伊拉克普選﹐就是因為伊拉克人的教育程度不高 > 美國擔憂南部什葉派穆斯林憑借人數獲勝、宗教極端分子容易得利 > 台灣的情況﹐有點類似 ﹐選出來的結果﹐必然是可笑的 台灣的民主﹐大陸朋友是沒有任何資格嘲笑的。先進國家要笑﹐那沒辦法﹐台灣就 是民主的後進國。就算台灣民主隻能打個一分﹐離滿分還有 99 分﹐也輪不到零分 (實際上應該要打負分)的中國來笑﹗ --------------------------------------------------------------------- ==> shinbad (辛巴達 航海家辛巴達) 提到: > 台灣現在不是民主﹐是狂熱的民粹表現 取樣誤差 > 普遍缺乏理性﹐選舉感性因素遠遠多過理性 下結論過快, 就像隻看過電影就以電影所述想著美國怎樣怎樣 實際待過後的感覺可能會很不一樣. --------------------------------------------------------------------- ==> Sutrol (NoWolf) 提到: > 我來自大陸﹐想來看看台灣的民意 > 不過看到的卻是吵架的居多﹐不是藍罵綠就是綠罵藍。 > 我覺得自己說自己的好處就行了﹐何必要互相惡毒攻擊呢﹖ 我想台灣是非常民主的國家﹐因為我們有言論自由、有遷移自由、 有生小孩的自由、有投票的自由、有發表文章的自由、有洗澡的自由 有跟政府官員吵架的自由、有跟警察討價還價的自由、 有罵總統的自由‧各種的自由是大陸沒有的。 以前我室友大陸人﹐他說在大陸說話要小心﹐也不可任意搬家 搬家一定要政府允許才可搬﹐以前隻可生一個小孩(現在可能改了) 我想這就是民主﹐吵架也是民主的表征﹐因為我們不是一言堂 我們接受各種不同的聲音﹐你不想廳的話就自動轉台就好了 我室友還跟我說﹐他住大陸鄉下﹐連現在洗個澡有時還不容易﹐ 因為家裡沒有浴室﹐大概一星期去澡堂洗一次﹐當他到美國 他當美國是天堂﹐而台灣人當美國隻是與台灣一樣的生活環境 這就是民主所產生的成果﹐他問我畢業後為何要回台灣﹐ 我反問他為何不回大陸﹐我回台灣是台灣有我的雙親﹐我在 台灣很自由與在美國毫無不同﹐反而大陸同學都希望留在美國 這就是不同。 --------------------------------------------------------------------- ==> silviachen (silvia) 提到: > 搬家一定要政府允許才可搬﹐以前隻可生一個小孩(現在可能改了) 我的中國同學--- (其實我要說, 我覺他其實是很好的人) 一天到晚說台灣應該回歸祖國, 他自己卻不肯回歸祖國, 就是為了小孩的問題 是可以生超過一個, 但是你必須付很多錢, 多出的小孩讀書貴很多 你也會少很多津貼, 對如果兩人都當教授的夫妻來說, 都是很難以負擔的話, 那一般 人就不用說 另一個朋友的爸媽都是教授, 有一天, 她很急的一直找系上有沒有她爸媽fax來的東西 我說, 那重fax 一次吧, 她說, 這個文件真的很重要, 不然她也不會一定要找到, 她爸媽fax這個東西, 花的電話費, 己是他們半個月的收入了, 她很不忍心 不知道有多少人覺得中國的民主好啦, 我是覺得, 對習慣"由上而下"式的"民主" 的人, 很難想像民主是像希臘時代, 走到市場就有一翻討論辨論, 由混雜不同的人所激盪出來這種方式的民主 聽習慣權威的單一的聲音, 自然覺得不同的意見表達鬥嘴乃至投票表決, 都是雜音 到底中國自由不自由, 民主不民主, 很簡單, 我想做同性戀的研究, 能不能做? 可不可以去四川考察當地抽血造成的全村愛滋事件? 不管你同不同意同性戀(事實上, 我認為越民主的國家會越開放一點, 不過, 至少 是可以公開辯論的), 請問研究愛滋對中國有什麼危害了啊? 再一個最簡單生活化的, 以前台灣的公務人員晚娘面孔很有名的, 去個郵局銀行,態度跟什麼一樣 現在很多人都說, 銀行等服務態度都好多了 為什麼? 有人管, 有人監督, 有人扯後腿, 就會改 不知貴國的公務人員等,民主素養如何? 民主可不是隻有選舉一件事啊 生活種種面向都和它有關 你不曾有過的話, 可能就不覺得你有失去什麼 尤其每天中央電視台的新聞, 一定要告訴你今天偉大的中國又有什麼偉大的成就了 什麼都是領導有方, 鞏固權威, 您卻還沾沾自喜祖國的民主偉大, 那也就算了, 反正我們也曾這樣走過來(四五十年前吧) 不過當你有過自由, 再想叫你回頭過這種無形被剝奪的日子, 你去問有多少人願意 所以你來這裡講台灣民主如何, 實在滑稽得可以 --------------------------------------------------------------------- > 以前我室友大陸人﹐他說在大陸說話要小心﹐也不可任意搬家 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我不知道你那個室友住哪裡, 我從小到大住過三個城市, 從來沒聽說過, 到是我現在買不起房子, 想搬家也不知道能搬到哪裡去 > 搬家一定要政府允許才可搬﹐以前隻可生一個小孩(現在可能改了) ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 大概以前房子都是政府分 沒改,不過對於能生第二個孩子的父母的條件適當放寬點 的,沒分新房當然沒得搬, 現在大陸人那麼多, 不限制一下也真的沒轍 這和民主實在沒啥關系,? 頂多就是計劃經濟的原因 > 我想這就是民主﹐吵架也是民主的表征﹐因為我們不是一言堂 > 我們接受各種不同的聲音﹐你不想廳的話就自動轉台就好了 > 我室友還跟我說﹐他住大陸鄉下﹐連現在洗個澡有時還不容易﹐ > 因為家裡沒有浴室﹐大概一星期去澡堂洗一次﹐當他到美國 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 人家說清楚了啊, 是因為家裡沒有浴室, 明明是經濟原因 怎麼洗澡又和民主掛鉤了. > 他當美國是天堂﹐而台灣人當美國隻是與台灣一樣的生活環境 > 這就是民主所產生的成果﹐他問我畢業後為何要回台灣﹐ > 我反問他為何不回大陸﹐我回台灣是台灣有我的雙親﹐我在 > 台灣很自由與在美國毫無不同﹐反而大陸同學都希望留在美國 > 這就是不同。 大陸現在的民主是不夠, 但是希望台灣的朋友多了解一下大陸 也不要把什麼情況都和民主掛鉤 您剛才提到的很多多西有的是經濟因素, 有的是人權方面的 東西, 民主 不等於 經濟, 民主也不等於人權, 雖然這兩者有時候聯系的很緊密 --------------------------------------------------------------------- 我可以理解您認為有些是經濟, 有些才民主/政治, 但是我想說的是, 那個區別是表相-- 我不是說中國的社會主義完全一無是處 其實走向福利國家的話也不錯 重點是整個社會決策和討論的過程公不公開, 透不透明 歷史上社會主義失敗的地方, 都不是因為社會主義, 而是因為社會主義走向極權, 由一個中心決定全部人的生活-- 其中一大部份也就是您說的經濟 比如, 美國經濟消條一陣子, 矽谷很多公司空了, 這是不是經濟? 當然是 和民主有沒有關? 有 一個州長候選人說, 我選上要特別重視給公司的優惠, 讓他們留下來 你可以想像, 他會寧可刪教育經費, 增加一般人的稅, 而讓大公司留下來 另一個說, 我要加強失業的津貼, 讓這陣子有困難的人可以度過 你知道, 他可能重視弱勢甚於會給國家帶來財富的商人 那一個好? 很難說 重要的是, 這個過程中, 你會在收音機聽到不同的辨論, 聽眾打電話去罵政府, 等等, 也會有公開的辯論和發表, 你可以去聽或在電視上看到 日後他當選沒做到, 你可以彈劾他, 在報上批漏出來, 也可以下一次不選他 這個過程就是民主, 您懂嗎? 您看到的結果是經濟 很多中國人都把它分開, 也很多西方人在想, 中國會像台灣一樣, 由於經濟的起飛而帶來真正民主, 這我不知道, 我隻要講說, 分開這兩個, 那是因為您看到的隻是表相和結果 ==> guruhao (沒工作的人) 提到: > 的,沒分新房當然沒得搬, 現在大陸人那麼多, 不限制一下也真的沒轍 > 這和民主實在沒啥關系,? > 頂多就是計劃經濟的原因 > > 因為家裡沒有浴室﹐大概一星期去澡堂洗一次﹐當他到美國 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不得不限制-- 這就是中國民主的大迷思了 政治做得好的, 是領袖領導有方 做不好的, 是不得不這樣 怎麼不會反過來想, 我讓你執政辦事, 你給我弄到這麼多人沒澡可洗, 像話嗎? 換另一組人做做看! 不是, 因為您家的電視台是這樣的報法: Sars 期間, 國際媒體都報開了中國壓抑Sars的新聞 WHO觀察團去, 就把SARS 病人一車載出去, 醫院中當然沒Sars病人啊 結果Sars傳開了, 死了多少人, 這樣草菅人命的政府不但沒有被繾責, 反而一天到晚報: 中央打擊sars, 多少努力, 今天雖死了XX人, 可是我們醫生第一線人絕不放棄 一旦好了, 是中央打擊Sars 中於有成果了 跟專制帝王時代, 有什麼不同嗎? 您知道問題出在那裡了嗎? 您知道台灣人為什麼罵政府罵這麼兇了嗎? --------------------------------------------------------------------- > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 我不知道你那個室友住哪裡, 我從小到大住過三個城市, 從來沒聽說過, > 到是我現在買不起房子, 想搬家也不知道能搬到哪裡去 請問你住過哪三大都市? 是否有跨省? 遷移的方式是否必需經過當地 政府機關核準後才可以搬遷? 而遷移隻是單純的想搬到某省市居住, 無需取得當地工作權或就學權後才能搬遷? 而你隻需要在當地找到可以居住 的房子就可以馬上搬? > 這和民主實在沒啥關系,? > 頂多就是計劃經濟的原因 每次看到大陸人說: 大陸人這麼多不限制一下也真的沒轍...etc... 你知道嗎? 這樣的想法是很傷民主自由化的進展, 人多人少, 人還是有他個人的基本自由, 總不能說人太多了所以就該抹去這些人的 基本權益..是否人少時, 人要怎要就可以怎樣? --------------------------------------------------------------------- > 普遍缺乏理性﹐選舉感性因素遠遠多過理性 > 隻要喊一句愛台灣﹐給對手扣帽子就行了 扣帽子...辛巴達你可是個中高手呢..... 眼紅就說人家民粹 真是方便喔~~ > 政治人物出生原比理念更為重要 不隻吧﹖﹗還有人投小馬哥隻因為長相 怎樣﹖不行嗎﹖ 民主自由國家﹐這是人家的自由耶..你管得著嗎﹖﹗ > 這讓我聯想到伊拉克 > 其實台灣的亂像有點象伊拉克 > 隻不過伊拉克是一個國家而已﹐而台灣不是 不是﹖﹗請問你能來台灣嗎﹖﹗ 不行就別在那狗吠火車........... > 伊拉克武鬥、台灣文鬥 文鬥﹖ 那我們台灣可真是比不過貴國鬥爭技術 從毛澤東開始﹐鬥爭技巧之高超﹐很難有人能出其右的 > 美國為什麼不讓伊拉克普選﹐就是因為伊拉克人的教育程度不高 > 美國擔憂南部什葉派穆斯林憑借人數獲勝、宗教極端分子容易得利 那你們中共不讓你們普選是為什麼﹖﹗ 還有不讓香港人普選又是為什麼﹖﹗ > 台灣的情況﹐有點類似 ﹐選出來的結果﹐必然是可笑的 這位沒辦法出國留學的又拐個彎來說台灣人教育程度不高了﹖﹗ 你還是別來這讓大家看笑話 不知道的還以為中國人都這副德行 那可是臉丟大了...... --------------------------------------------------------------------- 您也別取笑他了, 我都不太同意他說的一些觀點,但是他這 樣的思想在大陸很流行. 您多和他講道理他也許會明白的了 您不可能要求一個人的思想一下子背叛他的教育 其實大陸人通常對台灣人沒有敵意的. 而且他想的也不代表我想的 --------------------------------------------------------------------- > > 我不知道你那個室友住哪裡, 我從小到大住過三個城市, 從來沒聽說過, > > 到是我現在買不起房子, 想搬家也不知道能搬到哪裡去 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ OKAY, 看來是我理解錯了搬家的意思了,我們口中搬家一般 是指同一城市內的搬家,從北京路搬到中山路這樣子什麼時候都沒有限制過 您說的那個有限制的是對應我們這裡的遷移戶口 我住的不是什麼三大都市,三個城市而已,出生,生長在一個小城市 讀大學在武漢, 然後工作在上海,不知道你們理不理解戶口這個概念 戶籍所在地的變更是需要政府同意的,我這些上學,工作 都是很正常的需求,幾乎100%的通過政府批準 如果以我在上海工作, 但是沒有戶籍會有些什麼麻煩呢? 大概像個外國人在上海, 不能享受上海本地戶籍的人的權力 比如我不能夠在上海選人大代表(雖然可能是虛的),而要 去我的戶籍所在地參選, 社會保險這些東西, 我不清楚有沒有影響 影響比較嚴重的可能是小孩讀書,如果小孩出生的時候他父母 都不是上海戶口, 那麼小孩的戶口要隨父母其中的一人 那麼小孩讀書的時候, 如果在上海讀就不能享受義務教育 需要額外交一筆費用 如果拋開這些因素的話, 可能還有一些,一下子想不起來 你居住,工作的遷移完全沒有問題,隻要你有錢,你願意住 多久就住多久. 實際上還是以上海為例, 1300萬人,還有400萬的流動人口 我所說的流動人口基本上就是外地戶籍但是在上海常住的 應該說戶籍政策是不斷鬆動的, 大陸有些法律學家也提出 利用戶口限制中華人民共和國公民的一些權力是違憲的, 就是說同樣是公民,不應該分上海的武漢的.比如受義務教育 隻應該認中國國籍. 在現在的社會情況下, 戶口與你居住或者工作已經是分離的了 至於三十年前有沒有更多的限制,我要去問問我爸 > 人多人少, 人還是有他個人的基本自由, 總不能說人太多了所以就該抹去這些人 > 的基本權益..是否人少時, 人要怎要就可以怎樣? 這個比較難說, 我也不想放棄我的這個權力, 但是大陸現 在有13億人, 按照您們的說法,可能數字不準確還有更大的基數存在 如果大陸一年增加的人口就是3000萬, 比台灣人還要多的話 您打算誰來養? 台灣會養嗎, 美國會養嗎? 都不會! 中國有那麼多糧食供那麼多人吃嗎.如果不夠, 需要找誰要, 會從天上掉下來嗎 難道發動掠奪嗎. 我們的父輩在完全忽視了人口問題, 隻有我們來承擔這個責任, 除此之外您有什麼好辦法嗎. 這裡說的比較簡單, 關於人口問題,我十分願意同大家討論. --------------------------------------------------------------------- 之前認識一個中國名模﹐ 她現在在上海﹐不過有次她跟她的台灣男友吵架﹐ 恰巧是跟遷移有關的東西﹐而我剛好又在旁邊聽他們吵 吵完了﹐就問她:為什你在北京會被公安抓? 她說﹐那次為了走秀要待上一兩個月﹐就跟朋友在北京租個臨時房子住 但她們模特兒間進進出出﹐隨時都有鄰居跟一些有的沒的在注意 過沒多久被"舉發"﹐說是有外地人在他們這 (舉發這種事我真的挺吃驚的﹐閒閒沒事的人這麼多喔﹐) 而好死不死﹐她那次就是懶的辦短期居留証﹐(確切名字我真的忘了..) 被抓到公安那去待了幾個晚上﹐最後趕走秀才保出來 -___- 我真的沒法想像....去別省工作還要申請短期居留 不都是包包一拎就走了嗎.... --------------------------------------------------------------------- 我想大陸的遷移與台灣的遷移或是其他國家的遷移是不一樣 在台灣, 戶籍設在 A 縣市, 個人可以隨你喜愛到處亂跑包括工作 包括居住或就學, 戶籍是戶籍, 人永遠可以隨欲而安. 學生的話, 因台灣的國民義務教育制度以你戶籍設定在那 你的就學區就在哪, 但不代表你這個人一定得住在那,隻要你有辦法考量到 你上學的時間. 而台灣的義務教育待遇不會因為你戶籍不同而不同, 隻差別在 就學學區上而已. 至於高中以上是以分數決定你的學校, 你想念哪一縣市的學校, 隻要你分數夠格進入該所學校是不會被戶籍地所限而不準越區投考學校. 所以在台灣蠻多學生是通車跨縣市或是搬到學校附近就近找房子, 是無需經過政府機關批準.隻要家長放心你一個人在外居住即可, 戶籍是不用遷移. 據我所知, 大陸除了大學聯招可以到各省就學高中以下隻準許在自己戶籍省內念, 這點蠻不通情理. > 我們的父輩在完全忽視了人口問題, 隻有我們來承擔這個責任, > 除此之外您有什麼好辦法嗎. > 這裡說的比較簡單, 關於人口問題,我十分願意同大家討論. 中國人口多是事實, 但中國現在經濟比過去好更多,國庫也應該以以前多, 此時 國家單位是更應該撥出比以前多的國家經費施行國家福利與國民保險 照顧國民才是, 如果本國國家政府不養自己國家的人民, 還能奢望其它國家 來幫忙養 ? 所以台灣為何對中國政府的不滿也是有道理的, 中國政府多出來的 經費不去照顧大陸人民的生活品質, 卻大把鈔票搞在攻擊性的軍事武力瞄準台灣 隨時準備武力犯台, 完全沒視大陸人民該享有的國家公共福利權.. 卻不會善用該筆經費加強偏遠省份使其教育普及化與提高全中國人民生活品質等 等... 結果老是看到官員以一句 大陸人口多不限制一下是不行的...etc 藉口.. 擺明了是為權利而剝奪大陸人民該有的社會福利享有權找藉口.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 168.122.15.143
jerjeo:推 推 163.25.118.215 05/03
MDSjojo:這篇能轉到對岸的水木或北大嗎? 好文 推 192.192.90.241 05/03
myoocat:應該有人轉過了 我在北大看過 推 203.68.107.68 05/03