→ devilpei:記得上次b兄自己透露他年紀不小，不是學生 推 210.68.206.208 05/04
→ Melancholy23:asbak道出了我們追求民主的原因 推 218.160.16.114 05/04
給boyo兄：
關於：人類不需要非人類認定，這句話 by Asbak
(若要反駁我，請提出理性說法或建議，
增進我對大陸的了解深度，謝謝)
我想，已經到了21世紀了
正如同孫中山先生所講倡導的
民主是潮流
現代社會已經是民主時代了
為什麼當代與現代的思想者這麼強調民主?
其實民主只是手段
重點在於對人類價值尊嚴的強調
對基本人權的重視
過去強調不受政府不當侵害的政治權益
現在則更強調人類有進步的權利、享受的權利
人類要擁有進步權，就必須強調可能性和可近性
例如媒體使用上的政治弱勢者使用可能性、高頻寬網路的使用者易接近性
政治權位當然也包括在內
人類要享有基本人權中的政治權
才有辦法擴及對於進步權的實現
然後及於享樂的基本人權
這是我個人的想法(我不喜歡消極、積極、主動、被動的說法)
什麼是政治面的基本人權?
是人身自由、是法治化與法制化、是政治參與透明化、是特權最小化
人人有權以民主的方式與程序參與並改變政治環境，能反應自己的心聲。上
達天聽已經落伍了，現代人更喜歡眾口鑠金，而非拍版定案、一槌定音
什麼是進步面的基本人權?
是人類追求發展時，可立足在形式與實質的公平基礎、擁有教育、媒體、制
度、財富等必要資源的可近性、是要擁有能夠進步的可能性。也就是說，人
類要有可以發展的希望，以及有平等地知道、接近並使用能讓個人發展的資
源的權利
什麼是享樂面的基本人權?
是人類追求愜意生活的基本需求，例如和平權、環保權，最簡單的就是財產
私有，不必受到政府或任何特權剝削。更高的則是心靈的提昇，如宗教自由
甚至提升到注意動物有等同人權的價值追求、探討外星人與人類的人權對比
享樂面的基本人權，我認為，是人類的終極目標，是目的。手段是什麼，就
是靠政治面和進步面的基本人權的手段，民主、正義手段，來達到。
人類的發展脈絡，這樣子不是比較好嗎?
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希望boyo兄別再說些諸如：人不是非人可以理解的想法
民主如古希臘，也有非人的奴隸；民主如美國，也有非人的黑奴
請別把這些不民主的歷史，在現代社會重現
別因為台灣的板友支持獨立，就把那些po文說反對統一的台灣人
說成非人，是不能和理解大陸支持台灣是一省的『人』相比擬的好嗎?
討論就討論，沒什麼人不人的
純粹只是知識分享，或觀念辨正
您說台灣是中國一省，至少我覺得未來可以改變，但現在我說服不了您
就這樣子而已，請尊重台灣支持民主和獨立的板友的人格地位
不要像日本人歧視中國人，不當成人以便士兵殺人如麻而無愧疚心好嗎
謝謝
不管是誰大家都是有價值、有知識、有熱誠、有權利討論未來的人，只是我
們官太小都是小民而已
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台灣人說真的不懂大陸
因為沒有資訊(在這方面媒體被管制住了)
不過正因不懂
才請大陸人別動不動說要打仗、要幹一炮、要武力統一
這樣子我們會嚇到，因為就真的不懂嘛
我們真不懂大陸
請提出好說法、真事實，有優點、也有缺點提出自省好嗎
因為我們真的不懂大陸到底在想什麼、現況又如何
不諱言我知道在大陸能成為共黨幹部，仍是光榮的事，表示能力被肯定
(若非是抱歉我資訊慢了)
不諱言我知道大陸民主也有在前進發展，只是太慢太慢了，台灣人受不了的
能說共產黨錯嗎?跟人類2000年的帝國制比，也許是最好的了
人人有飯吃、沒戰亂、媒體普及多了、文字獄不像朱元璋殺的那麼恐怖
但不能因為自認為是中國發展史上是最進步的了，就自得意滿了吧
不諱言我知道中國沿海甚至部分內陸繁榮已臻至世界水準，但別忘了民國初
年十里洋場就名揚中外了，繁榮是應該很正常的事，沒什麼好誇耀的
全世界就緬甸軍政府，沒有外戰還把國家搞的貧窮就算了，連發展性都沒了
但請看看中國經濟學家們也不得不正視的剪力差經濟現象，還有流亡海外者
所呼籲看一看的官僚群腐化與黑道化的統治危機，靠領導班子撐竿跳是不夠
用的
以高幹而言，有不得已的苦衷啊。我知道，中國太大太複雜了、不能動亂，
現階段必須有所犧牲，有捨才有得
可惜我們只是小人物啊，沒那麼多歷史責任，我們只想參與最根本的民主政
治，能夠保證能愜意地生活罷了，就這麼簡單
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我不曉得國父是怎麼教的，民族、民權、民生，難道都忘了?別單看到民族!
民主和基本人權的追求，才是有知識的現代人所追求的吧，國家、民族圖騰
算什麼東西?人類的真善美才是最重要的，我可一點國家概念都沒有。追求
台灣獨立只是因為我覺得比較好而已，時間到了，等所謂的台灣共和國老化
了，也是一定要丟棄的、換一個新共和的，不過是歷史垃圾，就跟中華民國
被中華人民共和國取代掉大部分一樣，都可以。
人才該是國家潮流的主宰者。
現代的潮流是強調任何個人的基本人權與國家制度的民主參與制度與法治制
度。
若說很理想，做不到，那也就算了。這樣的態度就是台灣人疑懼統一的原因
就這麼簡單。
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我想boyo兄您也是大學生吧
那好，就請您提出有水準的東西吧
不要單只是謾罵了
或只是提供共產黨或人民政府的片面假資料與宣傳品
這樣子我會以為您父母親是黨高幹所以才能讀大學呢
喔 抱歉 我失言了
真的很希望您能夠理性發言
不要把人分類
縱使是高幹之子又怎樣?也不損其理性與人格權
就跟您看到我故意性的失言一樣
台灣人也會生氣
因為我們真的是很認真很認真地
以弱勢者的身分追求自己的更好未來
希望您能理解
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