龍應台：《我的市民主義》（演講筆記）ZZ

[Aturen (阿正~~天涯不是海峽)]

龍應台：《我的市民主義》（演講筆記）


我演講很挑剔的，這裡音箱有很大的噪音，哈哈，好像有水車在轉。我試試，因為我對噪
音特別過敏。

請讓外面的同學都進來，前邊可以席地而坐，講台上也可以坐人。（被保安堵在門外學生
蜂擁而入。）

各位大家晚安，第一次來四川，來成都。每到一個城市，有時會帶著失望離開，很多事都
要靠緣分。今天下午兩點鐘到，一下飛機就去了武侯祠。對武侯祠的印象是，如果這個城
市要引誘一位陌生的客人，就要從這裡開始。

來之前，我收到這裡一位同學發給我的電子郵件，上面介紹我是德籍。首先，我Q聲明一
點：我不是德籍。我在美國待了9年，歐洲待了13年，一共是22年在國外。一家四口，丈夫
、孩子都是德籍，只有我是中華民國的護照。一家人如果要旅遊歐洲七個國家，只有我一
個人必須一個國家一個國家地簽護照，非常麻煩。我之所以保留中國民國的國籍，不是出
于愛國，僅僅是因為從86年開始，在李登輝先生12年的執政中，我持續不斷地批判他的政
府。如果我入了德籍，我有何立場對他的政府進行批判，去盡一個知識分子的責任呢？所
以在這裡，我要澄清一下，我不是德籍。

今天，我的演講題目是《我的市民主義》。

當我來到一個陌生的城市，如何才能通過這個城市的表面看到它後面的東西？假設一場暴
雨過後，穿上一雙白色鞋子出去走一圈。有的城市走一圈回來，鞋子幹幹凈凈，可以直接
踩在地毯上。有的城市走回來，滿腳都是泥濘，說明這個城市基礎建設不好。“基建”的
英文是“capital　construction”，秌a下管線的舖設。如果一個陌生的城市，暴雨過後
路面淹水，如70年代的台北就是這樣，說明地下水系統不好。但是，這個城市的表面綠化
很好，說明市長只注重表面的東西，不重視與市民安居樂業息息相關的下水道。

一次，我和我的一個孩子去中國的一個城市，這裡不點名了。這個城市馬路很寬，路中間
有綠化帶和花圃。我的孩子突然對我說：“媽，這個城市有問題！”我問他：“什麼問題
？”他說：“我看到這裡的民居很破爛，但是天橋下陽光照不到的地方都種著花，說明這
個城市只注重外表形象，不注重民生。”所以，判斷一個城市，只需看一看它的政府機關
是否堂皇華麗，而民居是否一片破敗。還有一個蛛絲馬跡，就是看這個城市是否有很多用
高大圍牆隱藏著的空間，裡面的玄機普通市民無法知道。

我的市民主義就是指，這個城市變成什麼樣子，是由某個人決策，還是全體市民的意願。
如果是市民的建議參預進來，就很ㄓ@樣。

了解一個城市，不需要知道這個城市的歷史，只要看一下官員、警察與市民對話時的肢體
語言就知道了，如果一方是趾高氣揚，另一方是卑躬屈膝，這個城市就有問題。89年以前
，我去東德，驗護照時，東德一方的檢查人員在黑色玻璃後面，你看不見他，他能看到你
，仿佛要給人敵明我暗的感覺。89年我到蘇聯也是一樣，護照被畢恭畢敬地遞進去，結果
被裡面的人惡狠狠地丟出來。89年以後，我再去，玻璃拿掉了，人與人的關系，權力與義
務都變了，原來傲慢的官員都變得笑容可掬。還有一點蛛絲馬跡，就是看市政府門口有沒
有訴冤的人。所以，一個城市的基建包括兩個層面：一個是硬件的地下水管道，一個是軟
件的司法。我們不需要知道這個城市的歷史，只需要看一下這兩個方面的知道了。

在台北，一年有16個億（折合4億人民幣）的基建預算，如何判斷它是服務于大多數市民，
還是某一階級的極少數人？這需要培養民間非政府的文化組織，讓這些民間組織有足夠的
知識，知道足夠多的內情，可以監督和抗衡政府。政府存在的目的是為了納稅人，這是市
民主義的第一個基礎。


市民主義的第二個基礎是一個城市的性格，不只是迎合某個官員的自上而下的意志，而要
按它自己的需求和性格自己發展。城市裡，有頹廢的作家、前衛的藝術家、堅持傳統的國
粹派，這些不同的人群相互沖突、融合，最後產生一個核心的價值，它是自下而上的，這
就是這個城市的性格。

最後，談談一個城市應堅守舊的傳統，還是追求新的時尚。我有一個非理論的，卻是實際
的觀點。老區有我們ㄕ~的記憶，如果有16億，維護老區比夷平它的錢多，我寧可花更多
的錢更新老區的內部。把老區保存下來，新樓的建設可以慢下來一點。但主要還是看這樣
做是為了市民的存在，還是為了其他的目的而存在。

不久前，我在北大講演，最後有個學生問我：“為什麼沒有談到民主？”這件事對我震憾
很大，因為那天我整晚都在講民主。通過這件事，我知道我們的對于民主的理念有很大的
不同。今天我所說的民主，不是年輕時拋頭顱、洒熱血的民主，今天我所說的民主不是激
情的，而是務實的。所以，今天我整晚都在講民主，希望大家能聽懂我的意思。謝謝！（
掌聲）

主持人（文學與新聞學院教授，博士生導師）：謝謝龍應台先生的演講，我聽了深受啟發
（這讓拾遺想起“三個代表”學習班上的例行發言^_^）。龍先生的演講對我們進行文化研
究很有意義。很多學者的問題都表現在現實生活中，正如溫家寶總理所說……（後面的內
容被哄笑聲淹沒了^_^）

下面是回答提問：

問：對于現在中國社會對傳統文化的忽視，和對外國文化的傾斜，您怎麼看？（提問者贈
龍應台先生一根載人航天紀念胸針。）
答：上幾代人生活在巨大的政治動盪中，封閉在政治圍城裡，出現了根本上的文化斷層。
我們現在需要補萿漱ㄥヹO傳統文化，還有外國文化，兩者要同時要進來。如果你們傳
統的基礎不好時，不妨先吸收外國文化，讓它成為實在的成分。但是，沒有傳統的基礎，
外國的東西終究都是泡沫，會讓人充滿困惑。相反，如果先有傳統的基礎，再吸收外國文
化，則可能貫通。傳統的東西中也茬鮮活的東西，要看你有沒有慧眼。

問：我看龍先生的文章很有性格，為什麼您與外界交流卻很審慎呢？
答：哈哈，你以為我是一個劍拔弩張的人，其實文章與本人的落差很大。很多人對知識分
子的男女性別有偏見。我習慣于一只手寫大塊文章，一只手為孩子換尿布。這是一種快樂
的實踐，那種一刀兩斷的二分法有問題。那個在雲端的和腳踏實地的其實是同一個人。有
時，在台北的街頭，我會注視一個正在喂奶的女人，一看就是一個小時。用腦思考宇宙的
大智慧，用心關愛花花草草，二者並不矛盾。

問：請問文學與政治的關系？
答：二者不一定有魒t。文學的精神是自由。我現在比較讚成林語堂的態度，而不一定認
同魯迅的態度。文學本沒有應該與不應該，但是中國文學傳統中有文以載道的傳統，與政
治有很大的關系，士大夫是文學創作與經世之道的結合，一邊為國家出力、做事，一邊批
判現實政治。文人要以追求自由為不磨遏制的需求，不惜以生命為代價。我文字比較平民
化，多一些具體的描述，這是希望與普通的市民對話。

問：您認為，中國女性從過去清教般的束縛到現在的商業化，應該怎麼辦？
答：80年，我到大陸，那時在大陸看不到高跟鞋，到處都是假小子，女性的裝束很中性化
。台灣人看了都說：“中國婦女真解放。”這其實是表面上的，實際上是馬列主義教條從
上而下造成的男女平等。大陸開放後，什麼金絲雀、包二奶又都出現了，又重新回到五十
年前。我的策略是：女性面對商業社會的異化，在西方、台灣都一樣，女性如何從包裝中
體現自我意識？大陸女性現在馬上生出一套意識是不可能的，需要與國際婦女運動結盟。


問：雖然，主辦方事前已經打過招呼，今天不準提政治問題，但我還是想問一個政治問題
。有人說，台灣已進入孫中山先生所說的憲政時期，大陸還在訓政，你認為，我們大學生
對憲政該做些什麼？
答：台北今天下午有50萬人上街抗議，這樣的抗議已經持續6天了。現在怎麼樣了，我不知
道。在這裡，我沒有新聞。但是，台灣的經驗告訴我們，求自由、求民主，不是從軍政到
訓政，再到憲政這樣簡單的直線形，而是Z形的路。大家可以看到，現在台灣的選舉機器出
了問題，出現了選舉被操縱、作假的問題。它正考驗我們還有沒有智慧和能力去解決這個
問題。民主的道路是曲曲折折、反反復復的，不是簡單的直線形。前幾天，我看到一篇美
國記者的文章，名字叫《美國是否可能重建它的民主》。美國這樣成熟的民主制度尚且如

此，更不要說我們了。在大陸，從孫志剛案以荂A又陸續看到拆遷的農民要求《憲法》給
予說明，這是好現象。去年，重慶有個女大學生因懷孕被校方開除，她的父母不再因社會
壓力而羞于啟齒，而是勇敢地站出來和校方打官司，這就是大陸社會的進步。所以，民主
、自由不是慷慨激昂的呼喊，而是每一天踏踏實實的實踐。

問：兩個問題：第一，您以前寫過一篇《啊，上海男人！》，這次到成都，準備怎麼寫成
都男人？第二，市民是否應向政治家學習，學會容忍？
答：我剛剛到這裡，同這裡的人還沒有接觸，在經後的五天中，可能會有一些接觸。還會
到杜甫草堂，我很喜歡杜甫的詩。我現在覺得立言比立功容易，我可以寫三百篇批評文章
，但可能一篇都不能成為真實。政治家不需要寫文章，他只要批一個“是”字就能使一件
事成為現實。所以，忍辱負重比快意恩仇更難，文人應學會謙卑。

問：您如何評論您的繼任者？您是否覺得您的朋友馬英九先生現在正處于莫大的尷尬中O
？
答：我是開拓者，不能評價繼任者，這不合適。我的朋友馬英九先生的確正處于尷尬中，
他既是國民黨成員，要支持國民黨，同時他又是台北市長，負有維持治安的責任。但你不
要問我他該怎麼辦，我可以告訴他，但不能告訴你。（笑）

問：請問城市集體記憶對城市性格的影響？
答：西門町你們也知道啊，哈哈。因為我是吃麥當勞長大的，老胡同是否就應該拆掉呢？
如果有一天，你的孩子像太空人一樣生活了，麥當勞是否就應該拆呢？如果到那時，你的
孩子仍然記得你在麥當勞為他開過茶會，而不舍得把你的記憶抹掉，這才是最好的。我們
那一代的強勢文化是紐約、芝加哥，我們的上一代的強勢文化是日本東京。我們這一代很
多人遠度重洋，棄國而去。美國文化對我們來說很惶惑。我的觀點是與其自己沒文化，不
如讓強勢文化進來。但更好的是讓自己的文化變成強勢文化，但這要看我們的文化土壤是
否還依然肥厚。

搳G如何定義女性的成功？
答：在人生裡找到快樂就是成功。成功有兩個標準：一是有無選擇的可能；二是向往能否
達成。

問：您曾說過不喜歡過分幹凈的城市，而喜歡紐約、巴黎那樣的有點亂，但有富有創造力
的城市，是嗎？你對成都要成為“東方伊甸園”，有何評論？
答：是的，我個人認為一個城市的幹凈與它的創意成反比。你們說的“東方伊甸園”我聽
不懂，但一提起“伊甸園”，我就想到蛇。（笑）

問：台灣的民主仍然是一個漫長的過程，您覺得應該如何面對？
答：我親眼目睹了台灣民主的發展，現在最大的問題是陳水扁，這個人性格怞陰M制的成
分。但是，他是民主選舉的產物，我必須尊重。我有一篇文章叫《被綁架的人民》，在網
上可以查到，大家有興趣可以看一看。有一次在台灣，文化人聚在一起開會，陳水扁走進
來，文化人都不站起來。我當時覺得應該站起來，雖然內心有很大的掙紮，但必須尊重民
意。大家知道石原慎太郎（拾遺按：此人乃日本東京都知事，日本極右翼分子）與我的過
節嗎？那是另一次掙紮，我徹夜未眠。石原慎太郎到台灣來，我想，作為文人的龍應台決
不見他，但為了文化上的交流，為了盡政治上的義務，應該見他一面。見面時，除了遞給
他政府文書，又給了汧一本我寫的批判他的書。他回去後破口大罵台灣政府中有反日分子
，引起一場風波。再舉一個例子，在台北，我要指定一座百年教堂為古跡，但教堂是教會
的私產，教會想拆掉建十層的樓房，這下怎麼處理？先是民主協商，承諾在別處找地方供
其蓋樓房，但還是不肯搬。最後，只好箠入法律程序。但是，你對還是他對，法規不會告
訴你，必須取得民意的支持。推薦大家讀一讀波普爾的《開放社會及其敵人》這本書。一
個社會能否實現民主，關鍵要看這個文化傳統中有無“理性辯論”和“寬容異見”的精神
。中國文化中不見得有這種性格，所以每一個案子都是一晴考驗。

問：在全球化浪潮下，我看到中國傳統工藝後繼乏人，請問：中國傳統文化怎麼才不會被
邊緣化？
答：其實我們早就是弱勢文化了。文化就像商品一樣，有時是炒作和操作的結果。傳播一
種文化就像推銷一種商品一樣，要放在超市的架子的最上層，最顯眼的地方。當我們的教
育體制、文化新聞體制不良，永遠產生不了生命力最強的文化內涵時，我們就必須有勇氣
說：那是活該！

問：您是悲觀者，還是樂觀者？
答：如果你不是有悲怨的話，不會去寫作。如果你完全絕望時，也不會去寫作。（笑）


問：請問：文化定位和文化人的獨立性H
答：一種文化的定位不是專家、學者、官員從下而上說了算的，而是屬于市民本身的選擇
。文化人應該獨立，但當考驗來了的時候，很難獨立。很多文化人、知識分子是通不過考

驗的。

（最後，請求簽名的學生一擁而上，龍應台先生說的最後一句話是：“可不可以請大家溫
柔地排好隊，表現給我看！”^_^）


文拾遺 記錄
2004年3月27日晚

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 159.226.251.7
→ fjjkk:沒錯,民主並不是一直線,而是彎曲的河流
→ houting:龍..應..台....先.....生.......=.=
→ oeil:稱"先生"是尊稱,比如我們稱錢鐘書的夫人為
→ oeil:楊絳先生 ^^
→ iamsosorry:她說到台灣:選舉被操縱、作假的問題  ???
→ iamsosorry:這篇文章有點討好中國人的感覺..不夠公正
→ oeil:這隻是筆錄而已,又不是文章
→ iamsosorry:筆錄不是文章...?是文化差異嗎?
→ oeil:文章..這個世上又有多少可稱"文章"?
→ Melancholy23:假市民主義 其實骨子裡是大中國主義
→ iamsosorry:看來兩岸對文章的定義不一 還是我太寬鬆
→ oeil:是我太嚴格,我已經好久沒看『文章』了