Re: [討論] 馬英九當選對於大陸的意義

[ytpicnic (虹)]

這篇文章確切說﹐要分割成好幾塊論述。一塊是針對馬英九的
一塊是針對未來人力資源所能支撐的戰爭消耗。一塊則是針對
中國的經濟。

依照我的看法。鑒於這次馬英九的獲勝﹐實質上﹐台灣在與大
陸的對峙中再次扭轉了相對被動的局面﹐當然不能說現在不被
動﹐但比較陳水扁時代已經好了很多。兩岸的攻守從一攻一守
變成互有攻守﹐而大陸對於處理馬英九的關系﹐即不能承擔兩
岸關系惡化的責任﹐也不能在實質層面讓台灣恢復實力﹐或者
在經濟外交領域有重大斬獲。所以行事的手段要做調整。對台
政策要更為靈活﹐以推太極的手法﹐慢慢悠悠通過繞圈子把台
灣排斥在區域經濟之外﹐而單獨加強台灣大陸這條經濟紐帶﹐
應該是大陸高層可能的做法。

另外。由於馬英九的獲勝。和平統一實際上沒有希望。因為在
政治倫理上﹐台灣並非處於劣勢。良性民主成為台灣凝聚力的
紐帶﹐實現了團結內部各個力量﹐對外一致的局面。而且即便
在大陸民主的情形下﹐台灣所要求的對等等等也不可能達到。
這些條件就談判而言﹐無異於漫天要價。雙方的攤牌可能要到
八年後﹐或者2020年左右。中共政治改革阻力重重﹐受到民間
的巨大壓力﹐以戰爭的形式來挽救統治﹐轉移矛盾。對國民黨
而言﹐中華正統也好﹐中華民國也罷﹐都隻是一個托詞﹐好比
幾百年前﹐鄭成功打著明朝小朝廷的旗號對抗大清國。也許在
國民黨元老的心中還有重回大陸的雄心﹐但抵不過本土派的崛
起﹐而最終﹐國民黨會與中華民國切斷聯系﹐也與中國大陸切
斷聯系。鄉土與血緣的情結變得飄渺。中國國民黨也會更名為
台灣國民黨。

中國經濟的部分。目前很難定論。可能我持相對悲觀的觀點。
目前的改革不同於八十年代﹐利益集團沒有形成。但現在已經
形成了﹐改革需要破除這些人的利益﹐是否推行下去﹐是個未
知數。所以就中國而言﹐有選擇戰爭的必要性。戰時經濟一方
面可以解決勞動力的就業問題﹐刺激內需和消費﹐另外一方面
戰時管制﹐則可以通過內部的緊張狀態維系一黨專政的穩定性。
以渡過經濟危機時期。再尋新的改革可能性。

至於兵力部分。我的看法和chenglap不一樣。固然他的觀點就
事實部分而言﹐是認同的。但這種事實是片面的﹐被切割的﹐
犯了一個很重要的錯誤。那就是﹐chenglap把中國大陸的社會
制度﹐軍人來源與淵源﹐與西方募兵制國家情形等同了。中國
社會還是一個很不平等的社會。農民依然處於社會最底層﹐農
民獲取更高地位的方式有限。參軍即是一例。參軍不僅可以在
軍隊學到一技之長﹐而戰事再起﹐那麼﹐意味著許多人都有立
功的機會﹐也就可以獲得升遷﹐或者長期保障。目前大陸的軍
隊在朝職業軍人轉變。此種轉變一方面可以穩定軍心﹐另外一
方面﹐則可以提高軍人的戰爭技能。另外﹐軍人的傳統和國家
教育的強化﹐使得軍人報效祖國依然有很強的榮譽感和號召力。
在老毛留下來的傳統裡﹐這點還是很好的保存了下來。所以這
些都需要考慮在內。鄭兄的這個分析不當。

至於具體需要的軍隊數量﹐按照軍版的計算﹐是在五十萬人。
以戰爭傷亡一半計算﹐大概二十多萬﹐實際對大陸人口影響有
限。鑒於基數的龐大。承受能力部分﹐為我不熟悉﹐暫且擱置。
但承受能力考量的另外一面是要看戰略目標。越南雖然對美國
重要﹐但在戰略權重上﹐卻無需苦苦死拼。與大陸對台灣會略
有不同﹐後者對台灣的戰略權重顯然更高一些。



※ 引述《[e-mail] (超電磁空手道)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] (teego)》之銘言：
: : 對美元為6人民幣兌換億美元﹐預計8.3萬億美元﹐人均GDP 6000美元（人口約14億）
: : 日本2007年GDP約為5.39萬億美元﹐以每年增長3%計算﹐8年後GDP為6.83萬億美元
: 我的看法比較冷門. 我認為馬英九當選, 反而導致臺灣走上獨
: 立之路.
: 首先, 臺海戰爭是不可能由臺灣單方面引發的, 臺海戰爭這件
: 事, 如果會發生的話, 必然地是由大陸選擇時點. 而他們選擇
: 哪一個時點也好, 前提也必然是要有很大的機會打贏------至
: 少檯面上他們所知的資訊當中, 不會導致他們打輸機會很大的
: 結論.
: 馬英九的特色是, 他的支持者對於他對大陸立場和言論上, 容
: 忍的彈性較大. 他不需要發表激烈的言論, 去向選民交代, 他
: 盡可以發表一些雖然溫和但決定性不大的言論. 這對於大陸來
: 說, 製造了很多文攻武嚇方面的麻煩, 陳水扁式的爽快果斷的
: 言論, 其實也讓大陸一方少了負擔.
: 這點應該大家所認知的, 也就是大陸會陷入比較尷尬的立場,
: 自然大家會推出「八年和平」的結論, 我並不反對. 問題倒是
: 八年和平之後的情況.
: 雖然 GDP 可以意味著綜合的軟硬體實力, 毫無疑問, 如果沒有
: 太大的變故. 大陸的軟硬體實力在八年後應該會有更好的水準,
: 不過如果說, GDP 的上昇意味著大陸的戰爭承受能力會上昇. 這
: 我會反對的, 我認為會下降.
: 舉一個簡單的例子, 越戰其實已表明, 「承受戰爭能力」, 和「
: 戰爭能力」兩者並無絕對關係. 美軍在戰爭能力上明顯的優勢,
: 但越南能承受的損害卻遠遠超過美國.
: 八年之後會是甚麼光景? 如果中國的經濟繼續增長, 這意味著的
: 並非中國可以建立一個優秀的戰爭經濟, 而是意味著和世界市場
: 更大程度的結合, 這種結合反而是使其經濟架構更脆弱. 到時中
: 國的經濟, 根本已不是一個能承受戰爭的水平, 到時只怕中國的
: 市場, 連恐怖襲擊也不見得能輕易承受.
: 而且我們得意識到, 自從中國在 1979 年選擇開始計劃生育之後
: , 其實已經在走長遠發展的道路. 在經濟繁榮的掩蓋下, 其實我
: 們應該留意到, 計劃生育對國力, 特別是戰爭能力, 是有很大的
: 影響的.
: 計劃生育的優點, 其實要去到計劃生育停止的一天才會顯露, 在
: 此之前, 不論從民生, 社會穩定性, 社會支持度等一切問題上,
: 都是在付出代價. 1979 年至今, 已經 29 年, 第一個世代的計
: 劃生育嬰兒, 已經開始養育第二代. 如果八年之後, 已經是第二
: 代的計劃生育時期.
: 現在再多憤青主張戰爭, 主張中國不怕死人, 認為中國一向都是
: 靠人口足以犧牲去打勝仗時, 我想, 去到他們有一天成家立室,
: 生出唯一的兒子之後. 他們想法就未必一樣.
: 無論如何, 中國的家庭大小將會縮減. 這配合漢人文化的特質,
: 戰爭能力將會暴跌, 即使中國有十數億人, 但是當中大部份家庭
: 都完全經不起戰爭的犧牲.
: 把兩代家庭的唯一後代推上戰場, 本身已是第一障礙.
: 當然我們會說, 別人家的孩子死不完, 但是被推上戰場的別人家
: 的孩子, 已不像以前一樣可以輕易被說服去勇於犧牲. 我們一直
: 想像中的「中國人不怕死」式的戰法, 是否還可行? 我反而大膽
: 的預測, 將來的中國軍隊, 會比美軍還愛惜生命. 中國人命再賤
: , 那也只是用「十二億」這個基數去看, 但說服一個士兵是否去
: 戰死, 看的不是「十二億」, 而是「家庭」.
: 只有身故後自身的家庭能夠受到保障, 或者根本就沒家累, 士兵
: 才會勇於犧牲. 中國的未來, 卻是每損失一個士兵, 就導致父系
: , 母系, 以及自己父母三個家庭絕後, 這已並非怕不怕死這麼簡
: 單的問題.
: 中國大陸到現在還不怕死人, 那是因為, 目前死的還是計劃生育
: 推行之前出生的一輩.
: 發展到此, 我推斷的是, 將來的中國大陸, 其實不可能打一場高
: 風險的戰爭. 而且越之後就越不能打.
: 這點就意味著, 將來武力對臺獨運動的困擾, 會越來越弱的, 而
: 馬英九換取了這個安全時期.
: 而且, 綠營的失敗, 雖然不見得一定就有立即的效果, 但重新檢
: 討自身的做法和政策, 加速新陳代謝, 這點是可以預期的. 也就
: 是說, 其實選舉失敗, 對綠營來說是一個重構主張, 哲學以及體
: 系的機會, 綠營將會有一段不短的時間, 承受弱勢的苦況. 只是
: 這也會使綠營成長, 臺獨運動本身將會更完整有力.
: 一次失敗的選舉未必是不利的, 那是痛苦卻不見得有害.
: 相對而言, 成功的藍營, 安全感會加強, 這會使大家好過. 但一
: 如這世界上任何勝利者一樣, 在已成的政策被證明成功時, 就不
: 容易改變. 這並不意味著到時藍營就會失敗, 但很難避免因為成
: 功而導致變得略為遲鈍. 即使再怎樣引以為戒, 我們不能忽略人
: 的自然惰性.
: 這些因素使我認為, 馬英九的當選, 其實協助了臺獨活動, 渡過
: 了 2008 年之後一段時間的瓶頸位. 這最終會對臺獨有利, 而且
: , 在之後的時期, 臺灣獨立的條件會比現在更強.
: 當然, 這並非指到時臺灣就會獨立, 而是指, 到時臺灣人比現在
: 更有權去選擇是否獨立, 因為外界的干涉力量其實會變輕.
: : 武力統一。
: : 馬英九當選對於大陸的意義在於多了8年的時間更好地壯大經濟增加對於台海戰爭的承
: : 受能力和發展更強的軍事力量增加台海戰爭速戰速勝的可能性。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.137.108.77
※ 編輯: ytpicnic        來自: 221.137.108.77       (03/24 06:16)
推 npchen:軍版比八卦版更廢..
推 yorjing:戰爭不光只是考慮"人" 經濟也會下滑
推 fjjkk:良性民主成為台灣凝聚力的紐帶﹐實現了團結
→ fjjkk:內部各個力量 喜歡這句 借抄
推 dreampop:靠戰爭來轉移矛盾 這對大陸經濟太悲觀了
→ dreampop:如果中國經濟都如此 世界經濟該如何﹖