推 CAMAEL77:大家都知道 但是誰都做不到 XDD118.170.20.8 04/21 00:38
→ CAMAEL77:如果同為民主政治或許還好談~不同就難談118.170.20.8 04/21 00:40
→ xxtw:這似乎是個需要強人的時代？121.33.190.164 04/21 00:41
→ CAMAEL77:雙方的互信跟民情沒有和平統一的條件.118.170.20.8 04/21 00:41
噓 mmalex:這關內耗什麼事 問題是統一後 台灣有啥好處61.217.245.37 04/21 00:42
推 disco4ever:邊緣化123.193.12.128 04/21 00:43
→ xxtw:大陸有心民主，只是怕出問題，蘇聯、東歐都是121.33.190.164 04/21 00:43
→ xxtw:前車之鑒 121.33.190.164 04/21 00:43
→ mmalex:在台灣辦個民調 支持和日本統一還是中國統 61.217.245.37 04/21 00:43
→ mmalex:你會一目瞭然 為什麼沒人想和中國統一 61.217.245.37 04/21 00:44
→ CAMAEL77:民主陣痛不論哪一個國家都會歷經過 118.170.20.8 04/21 00:44
→ xxtw:了解有限，所以才來PTT玩121.33.190.164 04/21 00:45
→ CAMAEL77:如果只以東歐跟蘇聯的改革來迴避民主?118.170.20.8 04/21 00:45
推 mmalex:所以才跟你講 台灣主流民意決不是統一61.217.245.37 04/21 00:46
→ xxtw:那C大，如果你正在我們的角度上，如果這樣的121.33.190.164 04/21 00:46
→ mmalex:你講不出統一對台灣有啥好處 那鬼才想統一61.217.245.37 04/21 00:46
→ CAMAEL77:就難以說服台灣民眾對貴國政權的疑慮118.170.20.8 04/21 00:47
→ xxtw:陣痛帶來的是跟蘇聯類似的結局人民還會向往么121.33.190.164 04/21 00:47
我還是主張"美國的天助論"
而這個天助就是"不存在具高度威脅性的分離主義的大國"
這在世界上除了美國以外是不存在的
沒有分離主義的民主國家多是小國
大國民主化是不可能不伴隨具有威脅性的分離主義的
以大國而言
除了美國以外
沒有一個大國的民主陣痛期不會伴隨"主權分裂"的問題
而且都是民族仇恨
美國的南北戰爭是理念之爭卻並非一國兩族的仇恨問題在陣痛期爆發
因此美國根本可以毫無顧忌地搞民主
國不大很難強
就算強也強不了多久
只要當各國的知識水平都起來的時候
荷蘭終究難以與法國英國競爭
日本德國也終究是鬥不過腹地深厚的美國
但大國的致命傷就是民族必然複雜
要團結很難
只要妥善利用其境內的分離主義或是搞恐怖平衡
英國一樣可已在歐洲興風作浪
美國一樣可以將世界玩弄股掌間
但是
其他大國都沒有美國"不存在民族仇恨伴隨的分離主義"問題
即使是印第安人
在一二次大戰都還是拼命派人參戰
你中國的西藏人或是維吾爾人會在未來任何戰爭中幫你中國人效力嗎?
所以這是"本錢問題"
無關陣痛問題
不過民主是個不可顛破的信仰
不民主你人民沒幸福
民主了你中國也不要想強盛(因為中國是不可能民主保留住台灣新疆西藏的
俄國也是失去了14國以後才保住了車臣
你中國能力難道比俄德法都強?民主化還能同時保住"所有"異族地嗎?)
看你是人民想幸福還是中國想強盛
不要給我甚麼分裂了不一定不強的爛道理
(其實民進黨的陽謀就不用在玩了
一個沒有人聽不懂的冷笑話就已經不存在智慧可言了)
不論法國德國或是俄國
分裂以後就跟英美沒得比了
就連英國都躲不掉愛爾蘭問題
何況你中國?
不過中國的民主分裂是遲早的事
差別只是在你民主分裂以前是否能至少享受一代
的類似史達林(中國譯:斯大林)時期的蘇聯強盛期
如此而已
當然更有可能的是
你中國一代的強盛期都享受不到
就跟著德國日本的中衰路線一樣
搞民主幸福.台灣新疆西藏獨立的時代去了
而且我看現在中國爭取民主的民意這麼強
這個可能性還蠻高的
看看本版這麼多的反串人士
就知道說其實中國人對共產黨的怨念有多高
其實德國日本蘇聯在全盛時期的時候
人民也不是對政府沒怨念
但思想並沒有現在中國人這麼"大鳴大放"
(對了,"地大人多論"是個比垃圾都不值錢的藉口
我想中國人也不需要拿來跟民進黨的"分裂強國論"一樣的冷笑話拿來說嘴了)
希特勒當年打法國的時候曾說
"我不怕法國,因為法國很民主
不民主的英國才是我可敬的對手"
柴契爾夫人說中國難成大器
基本上不是沒有原因的
讓美國戴個高帽
(G20高峰會上美國認為只有中美兩國的G2
於是中國人還真當自己是現代版"煮酒論英雄"中的劉備了)
就自以為已經麻雀變鳳凰
可以追求民主改革了
中國人嚴格講
蠻搞不清楚自己的份量幾兩重的
柯林頓執政時期1997年的粵獨事件也不過12年前的事情
(甚至鄧小平過世廣東人還拒絕降半旗)
不過本版的反串憤青已經徹底選擇遺忘了
lkcs
講難聽一點
中國分裂了你廣東也不會有多少好處
你要搞反串把台灣獨派逼瘋把台灣人全逼到獨派去
對你不見得有多少好處就是了
※ 引述《xxtw ( )》之銘言：
: 其實最小內耗的方法不是和平統一么？
: 這樣臺灣省的開支會比現在的中華民國減少更多
: XD
: 當然，我這樣說又有人會噴了
: 畢竟歷史慣性在那里起著作用
: 所以臺灣也只能繼續擠出錢拼軍購
: ※ 引述《ast2 (jay何時開演唱會)》之銘言：
: : 六四並非導致臺灣民主化
: : 臺灣民主化早在之前幾年就已經開始
: : (這之前民主部分只有縣市長 縣市議員 省議員有民主選舉
: : 省長 直轄市長 總統不行 立委國大代表為部分 像現在的HK立法局）
: : 86年DPP正式成立 小蔣並沒有取締
: : 87年他才親自宣布解嚴 等於默認了DPP合法地位
: : 我記得宣布前 台灣還邀請華盛頓郵報董事長來台
: : 當時還上電視 似乎有意給這家一向親台報紙獨家新聞
: : 名字忘了 是個女的
: : 突然間 家家報紙由3大張變6大張 言論也越趨大膽
: : 反對解嚴最力 天天在社論大罵 X進黨（當時以這個名字稱呼DPP）台灣日報
: : 突然就住嘴了 不再說解嚴會導致台灣社會不安 甚至戰爭 人民不再安居樂業
: : 開始了新聞自由 平面報紙 有線電視新聞程爆炸性成長
: : 內容也逐漸葷素不忌 228 台灣獨立issue 這些過去禁忌都能大幅報導
: : 台灣自由化民主化 一直是由黨外人士 也就是主要以DPP元老級這幫人推動
: : 黨外人士可以說是DPP前身
: : 至於KMT民主化 是在老李卸任後的事了
: : 真正有在競爭的（2人以上競爭者）也才不過是4年前小馬和老王
: : 本土非本土派之間角逐黨主席
: : 和李登輝關係不大
: : 而DPP從一開始就是民主政黨
: : → shouri:台灣日報是易手了 從深藍變深綠 202.3.173.230 04/20 12:35
: : 推 assistking:台灣日報已經停刊了 118.161.60.105 04/20 18:29
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夜好深了 紙窗裏怎麼亮著, 那不是 徹夜等候 你為我點的燭火
不過是 一次邂逅 紅樓那一場夢, 我的山水 全部退色 像被大雨洗過
杯中景色鬼魅 忘了我是誰, 心情就像夜涼如水, 手裏握著蝴蝶杯 單飛 不歸不醉
花田裏犯了錯, 說好 破曉前忘掉; 花田裏犯了錯, 擁抱 變成了煎熬
花田裏犯了錯 犯錯..., 像迷戀鏡花水月的無聊
花田裏犯了錯, 請 原諒我多情的打擾
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.163.100
推 CAMAEL77:其實說穿了就是三個字"美國夢" 笑 118.170.21.92 04/21 22:51
推 xxtw:借轉~~ 121.33.190.167 04/21 23:48